Foro- Ciudad.com

La Coronada - Badajoz

Poblacion:
España > Badajoz > La Coronada
12-11-09 19:53 #3824522
Por:pecalmo

Sobre la Religión
La religión.



La religión representa la relación entre los tres principios fundamentales, que son: el Ser Supremo de Luz, el mundo y el individuo. La religión proporciona solaz al peregrino exhausto en este plano terrestre, explicándole el misterio de la vida y mostrándole el camino hacia la morada inmortal.

La religión no implica una NEGACIÓN de la vida, sino la plenitud de ésta. Es la vida eterna. El hombre se convierte en Dios a través de la disciplina, el autocontrol y la meditación. ESTO ES LA RELIGIÓN.

La religión consiste en hacer el bien a los demás, en practicar el amor, la misericordia, la veracidad y la pureza en todos los senderos de la vida. La religión es la filosofía en práctica, y la filosofía es la religión en teoría. La filosofía implica una búsqueda, una indagación y una pregunta constante. La religión consiste en sentir, realizar y experimentar.

Cualquier religión es tan buena como la otra. Cualquier sendero o camino que conduzca a lo Supremo es tan bueno como otro cualquiera. Por eso, además, de las religiones generalistas deben haber las minoritarias e incluso las más necesarias... las individuales. Todas ellas con un mismo objetivo la búsqueda de nuestra verdad. Las vacas tienen colores distintos, pero el color de su leche es el mismo. Hay muy distintos tipos de rosas, pero su fragancia es la misma. La religión es una sola, aunque son muchas las formas de practicarla. La diversidad es el orden de la creación, y la religión no es una excepción.



La esencia de la religión

La religión no es un dogma. El credo es como trozos de paja. No es la teología tampoco. No se trata de una mera creencia ni de una emoción. Tampoco es simplemente una corta oración que uno hace únicamente cuando sufre de cólico intestinal agudo o de un ataque de gota. Consiste, principalmente, en una vida de bondad y servicio, en una vida de meditación.

La esencia de la religión no consiste en pintarse signos sobre la frente, ni en dejarse crecer las greñas y una buena barba, ni de raparse la cabeza y cantar el hare-hare, ni tampoco en permanecer de pie bajo un sol sofocante o sumergido en agua helada, ni de llevar hábito de color naranja, ni en tocar las campanas, soplar la concha o tocar los platillos, sino en una vida de bondad, pureza y servicio en medio de las tentaciones mundanas.

No dejes que tus preferencias personales, la fuerza generada del convencionalismo o la opinión de fanáticos y sectarios te cieguen, haciéndote adoptar una visión estrecha de la religión. Has de ser capaz de diferenciar lo esencial de lo no esencial en la religión y en la filosofía, por medio del discernimiento y la discriminación puras. Sólo entonces podrás intentar ser feliz.


Puntos:
12-11-09 22:36 #3834984 -> 3824522
Por:pecalmo

RE: Sobre la Religión
Todas las religiones tienen rasgos fundamentalistas
Todas las religiones, en mayor o menor medida, pueden comportar rasgos fundamentalistas. En Occidente, por ejemplo, el cristianismo ha conocido momentos de fanatismo e intolerancia increíbles; la Santa Inquisición abrasó en la hoguera a quinientas mil personas en nombre de la lucha contra el demonio, y si bien eso no sucede en la actualidad, la ortodoxia llevada a extremos delirantes persiste. Sólo para muestra: durante la guerra en Bosnia el Papa mandó una carta abierta a las mujeres que habían quedado embarazadas después de ser violadas, en la que les pedía que no se practicaran un aborto y que cambiaran la violación en un acto de amor haciendo a ese niño carne de su carne. Una primera hipótesis que esto nos plantea es que el "salvajismo" fundamentalista, en todo caso, no es patrimonio islamista como la verdad mediática nos lo presenta cotidianamente.
Puntos:
13-11-09 05:14 #3836865 -> 3834984
Por:POETANOSTALGICO

RE: Sobre la Religión
Estoy de acuerdo en que la religión debe ser sin dogmas como la trinidad o la infalibilidad del papa sino basada en el razonamiento.¿cuantas personas rezan como papagayos un padrenuestro que como oración modelo Jesús dió y que ni siquiera saben lo que están rezando?.

Estoy de acuerdo que ¡jamás ! Una religión debe de ser impuesta como se nos impuso en catolicismo en la dictadura de Franco o en la antigüedad en guerras religiosas o en la conquista de América.Debe ser algo voluntario y que pacíficamente que por su plena demostración argumental nos convenza.

Pero razono que si alguien tiene que poner unas normas sobre religión debe de ser Dios y no los hombres. Los fariseos según Cristo “habían invalidado la palabra de Dios por mandatos de hombres” y muchas religiones lo siguen haciendo y presumiendo de basarse en la biblia a la que ni se asoman ni tienen en cuenta..

Que alguien me diga donde dice la biblia que el alma es inmortal
Que Dios es una trinidad
Que el hombre cuando muere sigue viviendo en otro lugar
Que hay que adorar a María
Que existe un limbo,purgatorio,infierno de fuego ...etc etc etc.
Que el símbolo del cristiano es la cruz y no el amor entre ellos mismos.

Cada persona que piense que puede llegar a Dios sin tener en cuenta lo que a Él le agrada se equivocará como si hacemos una comida sin saber el gusto de los que vienen a comer.

Cada ser humano que deje a un lado su instrucciones o mapa de carretera como es la biblia y piense que llegará sin mirarla a Dios cuando no sabe el camino, se perderá en el intento y todos sus esfuerzos serán en vano.

Jesús lo dejó muy claro:

“No todo el que me dice ¡Señor.Señor entrará en el Reino de los cielos sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.Muchos me dirán en aquel día Señor ,Señor ¿no profetizamos en tu nombre ,en tu nombre expulsamos demonios y ejecutamos muchas obras poderosas? Sin embargo les confesaré,¡nunca los conocí! ¡apártense de mi obreros del DESAFUERO!” (Mateo 7:21-23).

Saludos

Puntos:
13-11-09 21:08 #3844072 -> 3836865
Por:pecalmo

RE: Sobre la Religión
LA IGLESIA CATOLICA

La apostasia, una alternativa a la secta catolica
Que la Iglesia Católica (mentiras, poder y dinero) se ha codeado con el poder, es algo que ya nadie puede poner en duda, y que ahora lo añora es cosa que se deduce a raíz de las histéricas campañas que desde esta institución se vienen realizando cuando se toca alguno de sus principios fundamentales. La falta de respeto, el desprestigiar y satanizar al adversario, son reacciones corrientes entre los militantes del clero, defensores de una moral en la que ven la espina en el ojo ajeno pero no la viga en el propio. Sino, ¿cómo es posible que se intenten justificar las campañas de la que hablábamos (eutanasia, aborto, anticoncepción...) como un gravísimo atentado contra la vida, cuando es de todos es sabido que el clero ha colaborado con regímenes políticos que han utilizado el genocidio como moneda de cambio habitual, sin que todavía se dignen a admitir y arrepentirse de tales atrocidades? (Modelo de instancia para apostatar).

"El buen católico, precisamente a causa de sus principios católicos, es el mejor ciudadano, adicto a su país y lealmente sometido a la autoridad civil constituída en cualquier forma legítima de gobierno."
Puntos:
13-11-09 21:26 #3844296 -> 3844072
Por:mingorramos

RE: Sobre la Religión
Poetanostálgico y Pecalmo: Siceramente estoy sorprendido de ese gran sentido crítico que demostrais tener contra lo que está establecido y requeteestablecido en la Iglesia Católica Apostólica y Romana. Estoy convencido de que, en lugar de ser vosotros los críticos, hubiera sido yo o alguien cercano a mí, buena parte del foro se hubieran lanzado como leones a los mártires.

Habeis demostrado ser valientes levantando esa voz en contra de lo injusto e injustificable. Dentro del foro hay personas muy, pero que muy conservadoras en lo religioso. Deseo que no os lancen la caballería; pero si lo hicieran, os defenderé a capa y espada, a pesar de mi ateismo. Cualquier valiente y rebelde, merece mi defensa, sobretodo si son justos de corazón.

Un abrazo.
Puntos:
13-11-09 22:07 #3844814 -> 3844296
Por:POETANOSTALGICO

RE: Sobre la Religión
Como ya dije en una ocasión el tema de la religión siempre es escabroso puesto que alguien se puede sentir aludido y molesto,si interpreta que es atacado de forma personal ,lo que yo jamás haría puesto que a nadie salvo a Dios le corresponde el juicio que nos alcanzará a TODOS.Por ello yo siempre dejo que sea la biblia con sus profetas y su gran profeta Jesús el que hable ,que lo que está bien o mal para el hombre no sea sino la palabra de Dios quien lo defina.

Si yo puedo hablar de la religión católica es porque la he visto mas de cerca que ninguna,pero no hay duda de que otras muchas tienen la misma peculiaridades.
El cristianismo verdadero,el que se ejerció en tiempos de Cristo y en vida de sus apóstoles fue contaminado con filosofías y tradiciones como ya había profetizado Jesús en su parábola donde su enemigo Satanas el diablo sembró cizaña en medio de su palabra de verdad ,el trigo.También Pablo lo advirtió de que llegaría la apostasía después de su muerte.

¿porque no hay ninguna cruz en los orígenes cristianos hasta aproximadamente el siglo IV donde también se asimiló el dogma dela trinidad y otras doctrinas como la inmortalidad del alma que los primeros cristianos rechazaban ya que su esperanza era en la resurrección que Cristo prometió?.
Muy sencillo a la verdad que habían recibido de Cristo y sus apóstoles poco a poco le fue ganando y mezclandose con cultos y mentiras paganas o filosóficas.

Cada uno independiente de lo que nadie pueda decir debería poner sus ideas religiosas a prueba a ver donde estas se originaron, si están respaldadas pro la biblia a la que dicen apegarse o por el contrario están muy lejos y opuestas a ella.

Un saludo para todos/as


El filósofo griego Platón (nacido alrededor de 428 a.de E.C.),no se imaginó jamás que con el tiempo sus enseñanzas penetrarían en el cristianismo apóstata.Las principales contribuciones de Platón al "cristianismo" tuvieron que ver con las enseñanzas de la Trinidad y la inmortalidad del alma.
Las ideas de Dios y la naturaleza influyeron en la doctrina trinitaria de la cristiandad.El "Nouveau Dictionnaire Universel"explica:"La Trinidad de Platón,en sí meramente un nuevo arreglo de trinidades mas antiguas que se remontan hasta pueblos mas primitivos,parece ser la trinidad racional de atributos de índole filosófica que dió origen a las tres hipóstasis o personas divinas respecto a las cuales enseñan las iglesias cristianas(...)El concepto de la divina trinidad que tuvo este filósofo griego(...)puede encontrarse en toda religión antigua (del paganismo)".-Tomo 2,página 1467.
En cuanto a la doctrina del alma inmortal,la New Catholic Encyclopedia"dice:"El concepto cristiano de un alma espiritual creada por Dios e infundida en el cuerpo al tiempo de la cocepción para hacer al hombre un conjunto viviente es el fruto de un largo desarrollo en la filosofía cristiana.Solo con Orígenes (murió cerca del 254 E.C.)en Oriente y san Agustin(murió en 430 E.C.)en Occidente,quedó establecida el alma como sustancia espiritual y se formó un concepto filosófico sobre su naturaleza(...)Su doctrina(la de Agustin)(...)debió mucho (incluso algunos defectos )al neoplatonismo"..-Tomo XIII,paginas 452,454.





Puntos:
14-11-09 00:49 #3846255 -> 3844814
Por:pecalmo

RE: Sobre la Religión
No es mi intención molestar a nadie en particular ni en general, con estos comentarios sobre la Religión, como bien dice el amigo POETANOSTALGICO es posible que alguien se moleste, si es así, les ruego que lo comenten y gustosamente les daré mi personal explicación sobre sus comentarios.
Quiero decir que soy cristiano, pero nó practicante, motivado por las muchísimas contradiciones que tiene la Iglesia Católica.

Herejías

Apenas nacido el cristianismo aparecieron en su seno diferentes escuelas que pretendieron dar interpretaciones diversas a la doctrinas de Jesucristo y de sus discípulos. Entre las principales de los primeros siglos mencionaremos el gnosticismo, el montanismo, el arrianismo, el eutiquianismo, el pelagianismo, el maniqueísmo, etc.[Ver notas], que fueron sucesivamente condenadas como heréticas por la Iglesia Católica, intérprete infalible de las doctrinas de Jesucristo.

Gnosticismo: Doctrina filosófico-religiosa de los primeros siglos de la Iglesia, mezcla de la cristiana con creencias orientales y judaicas, que pretendía tener un conocimiento intuitivo y misterioso de las cosas divinas. Se dividió en varias sectas.

Montanismo: Herejía de Montano, heresiarca del siglo II, que aseguraba haber sido enviado por Dios para perfeccionar la religión y la moral. § Montano: Hereje frigio muerto en 212. Fundó la secta de los montanistas.

Arrianismo: Herejía de los arrianos. § Arriano: Dícese de los heresiarcas sectarios de Arrio, el cual enseñaba que el verbo o Hijo de Dios no es consubstancial al Padre. § Arrio: Obispo de Alejandría (280-336) que negó la consubstancialidad e igualdad de las tres personas de la Santísima Trinidad. Dio origen a la herejía del arrianismo, que fue condenda en el Concilio de Nicea, formulándose al efecto el Credo cristiano.

Eutiquianismo: Doctrina y secta de los eutiquianos.§ Eutiques: Heresiarca giergo, nacido hacia 378. Consagrado desde su juventud a la vida monástica, fue acusado de herejía al negar la doble naturaleza de Cristo y su consubstancialidad con el hombre. Sus doctrinas, condenadas por el concilio de Calcedonia, se propagaron bajo diferentes formas y aún hoy las profesan muchos cristianos orientales.

Pelagianismo: Secta de Pelagio § Pelagiano: Sectario de Pelagio, heresiarca del siglo V, quien negaba que el pecado de Adán se hubiera transmitido a sus descendientes. § Pelagio: Hereje inglés (360-420), negaba el pecado original y la necesidad de la gracia, y sostenía que basta con el libre albedrío para lograr la salvación.

Maniqueísmo: Secta de los maniqueos. § Maniqueo: adj.Aplícase al que sigue las doctrinas de Maniqueo o Manes, quien admitía, dos principios creadores, uno para el bien, otro para el mal. § Maniqueo: Biog. Heresiarca babilonio del siglo III de nuestra era. En el año 242, durante la coronación del rey Sapor I, se presentó como apóstol del verdadero Dios y dio a conocer sus doctrinas, que propagó después con discursos y escritos que se extendieron por diversos pueblos de Oriente, en pugna con el Cristianismo. Ganó muchos prosélitos con la promesa de una sabiduría superior y con sus prácticas misteriosas. Por orden de Bahram I, fue crucificado en 276.

Cuando se trata de dinero todos somos de la misma religión.
Voltaire (1694-177Chulillo

Puntos:
14-11-09 18:24 #3850533 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Sobre la Religión
¿Qué ocurre cuando una persona muere?

Cuando una persona muere, el cuerpo muere y se desintegra hasta el polvo; pero el alma pasa concientemente e inmediatamente a la eternidad en el estado en que se encuentre: condenado para siempre ó en la gloria eterna de Dios.
Para el creyente la muerte es la meta, es la entrada a la gloria, es la liberación del pecado.
La muerte para la persona común es haber perdido toda oportunidad de salvación. La muerte del pecador no arrepentido, es una realidad de indescriptible sufrimiento, eterna destrucción, excluidos de la prescencia del Señor y la gloria de su poder. Jesús dijo:

Mateo 25:46 “E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna”
En el mundo, aun la gente que no acepta el evangelio disfruta de la creación de Dios, sus riquezas, la naturaleza, los buenos sentimientos, etc. Pero en el momento de la muerte ya jamás verán nuevamente eso, ninguna buena esperanza existe durante esta eternidad.
En la publicación ¿Cómo es el infierno? se detalla la realidad de la persona que no ha aceptado a Jesucristo como Salvador personal
No puedo mentirme, el camino de Jesucristo, es el camino más difícil de seguir. cuando mejor parece que lo hago, tropiezo y cuando tropiezo más sensible soy a la santidad de Dios y más miserable me siento de mi naturaleza perversamente pecaminosa y pienso en Romanos 7. Es importante no rendirse y perseverar hasta el final.
Cuando una persona ha aceptado en fe y arrepentimiento a Jesucristo como único Salvador, éste le ha entregado su vida al control de Él, y la persona ha recibido posicionalmente gloriosa vida eterna, aún antes de que la muerte física ocurra.
Romanos 8:29-30 “Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó”
El anterior versículo revela que en la mente y propósito eterno de Dios el redimido en Cristo ya ha sido glorificado, por esto la Palabra usa la palabra “glorificó” en pasado y aun antes de que la creación del mundo.
La gloria futura es la esperanza del Cristiano, y aunque ya poseemos vida eterna, aun no disfrutamos la gloria:
Romanos 8:24-25 “Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo? Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos. “
El cristiano es peregrino en el mundo, la verdadera ciudadanía está en los cielos, somos una especia de comunidad del cielo en la tierra ¿Quien lo entenderá? -Vivimos a la espera de llegar a nuestro hogar eterno. Observemos la promesa de Jesús:
Juan 14:1-4 “No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí. En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros. Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis. Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino.”
El apóstol Pablo atravesó tremendas aflicciones y tribulaciones siendo un esclavo de Cristo; siendo un precioso ejemplo para el cristiano:
Romanos 3:13-14 “Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante, prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús.”
No existe una persona en el mundo que peuda decirnos realmente cómo y qué hay en el cielo. Pablo dice:
1 Corintios 2-9 “Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.”
Entendemos que es un lugar de perfecta santidad, alegría, satisfacción, comunión con Dios, con los santos, gozo, perfecta libertad, perfecto conocimiento.
Pero para los salvos, aun hay una opción más además de la muerte, en el Antiguo Testamento sabemos que Enoc y Elías no murieron, sino fueron llevados al cielo en cuerpo y alma. Lo que muchos ignoran es que en el futuro cercano millones serán arrebatados al cielo de la misma manera:
1 tesalonisenses 4:15-17 “Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.”
1 Corintios 15:51-52 “He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.”
Si tu has sido redimido en Jesucristo y murieras en este momento pasarías inmediatamente a la prescencia del Señor, y te encontrarías también con las personas que han muerto como tú, pero aún les alta algo imoprtante: todos los hijos de Dios esperan la resurrección de sus cuerpos, solamente con la resurrección de los cueropos la gloria es completa, este cuerpo no es un cuerpo transparente o de cristal (como muchos piensan), es nuestro propio cuerpo, incluso reconocible, pero transformado, semejante al cuerpo con el que resucitó Jesucristo. Pablo explica:

1 Corintios 15:53-57 “Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad. Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria? ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo”
Aunque hay algunos acontecimientos posteriores a este (llamados escatológicos): como el reinado mileneal terrestre, la destrucción del universo, el Juicio Final de los impíos en el Trono Blanco, la resurrección de los santos del Antiguo Testamento, la creación de los nuevos cielos y la nueva tierra, la Jerusalén celestial. Me parece que esta explicación rápida da una imagen de lo que pasa cuando las personas mueren.
¿Si tú morirías hoy, cómo morirías, a dónde irías?
Puntos:
14-11-09 19:09 #3850871 -> 3846255
Por:No Registrado
RE: Sobre la Religión
Yo no sé a vosotros foreros pero a mí estos taraos empiezan a darme mucho miedo,no entiendo cómo puede haber en la actualidad elementos de esta especie, yo me salgo de aquí zumbando porque no quiero que se me contagie nada de esta gente , eso tiene que ser bien peligroso, vivir pendiente de tantas tonterías,¡POBRECITOS!Daros una vuelta a ver si os da el aire y mejoráis algo vuestra patología porque dáis mucha pero que mucha penita.
Puntos:
14-11-09 22:49 #3852770 -> 3846255
Por:No Registrado
RE: Sobre la Religión
Menudos argumentos traes tu para defender tus teorias.
Tú si que das miedo paisan@. Un forero.
Puntos:
14-11-09 23:41 #3853216 -> 3846255
Por:lumbais-36

RE: Sobre la Religión
Bueno pues los tan religiosos/as que hay tantos y tantos pore el pueblo que se encargen de ponerle el dedito meñique a la virgen Mª que yo no lo sabía pero hoy que me he enterado me ha producido hasta risa.
Mucho pedir pero las cosas importantes las pasamos desapercividas
Puntos:
15-11-09 07:46 #3854137 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
En primer lugar quiero Pecalmo quiero darte la enhorabuena por tener esa inquietud religiosa y apoyarla en razonamientos independiente de que los considere mas o menos ajustados a la biblia,ya que no es muy normal en los tiempos que corren que la gente se entregue a debatir temas de índole espiritual.Jesús en su famoso sermón del monte ya dijo “felices los que están CONSCIENTES de su necesidad espiritual ...”

También a los que nos critican pedirle paciencia que la religión es un tema como otro cualquiera sobre el que se puede conversar, siempre y cuando el respeto a la libertad de cada uno esté de por medio;bastante tiempo ya nos condicionaron en tiempo de Franco a un silencio y a unos dogmas que al igual que a las ovejas del aprisco nos impedían tener un campo de libertad donde poner a prueba y analizar todo lo que nos daban a engullir como a los patos de los que se extrae el foigras.

Referente a la biblia ,amigo Pecalmo de la que citas algunos textos debo decirte que no solo es un oceano de verdades, sino que es un puzzler y un puzzler solo está bien resuelto cuando ni te falta ni te sobra ninguna de sus piezas.

Jesús a diferencia de lo que algunas religiones consideran no vino a hacer obras de caridad en exlusiva(que las hizo) ,aparte de venir a dar su vida ,el vino para dar a conocer a los hombres el significado de El Reino de Dios,Todos sus discursos giraban sobre ese tema.Ese reino que reza la gran mayoría en el Padrenuestro y no saben que dicen y sin embargo allí se está pidiendo que “venga tu Reino “y se haga la voluntad de Dios en la tierra (porque ahora no se hace), al igual que se hace en los cielos.

El profeta Daniel cuando le revela a Nabucodonosor el sueño sobre una gran imagen que representaba potencias humanas que gobernarían la tierra hasta que una gran piedra, procedente de Dios las destruye y esta gran piedra ocupa toda la tierra pasa a decir “en los días de aquellos reyes, el Dios del cielo establecerá un Reino(gobierno)y este no será pasado a ningún otro pueblo (de gobernación humana),Triturara y pondrá fin a todos estos reinos (gobiernos humanos)y el mismo subsistirá para siempre”

En coherencia con esta afirmación El libro Apocalipsis dice “El reino del mundo ha llegado a ser el Reino de Dios y de su Cristo”

La idea de Dios es gobernar la tierra por medio de ese Reino para hacer su voluntad aquí,ya que ahora no se hace como bien podemos observar.A Jesús Pilatos le preguntó si era rey y el dijo “tú lo has dicho … pero mi reino no es de este mundo ni de esta fuente “.Se refería a que nada tenía que ver con el que gobierna el mundo desde la sombras hoy día Satanás el diablo quien llegó a ofrecer a Jesús todos los gobiernos de la tierra si le rendía adoración y al que el propia Cristo llamó “el gobernante de este mundo”
.

Perdona que me haya extendido tanto pero no veia forma de explicarlo mas escuetamente ya que a donde quiero llegar es a que la biblia habla de dos clases de resurrecciones ,la única esperanza que se da para los seres humanos,porque como dice el libro de eclesiastes 9:5 “los muertos nos están conscientes de nada en absoluto y el recuerdo de ellos se ha borrado”.

Según Apocalipsis 144.000 escogidos a dedo por Dios de entre los humanos a los que llama “primicias””rebaño pequeño”.. formarían el nuevo pacto que instituyo Cristo en su última cena “como reyes y sacerdotes”¿sobre alguien deben reinar?.Ellos son los únicos que gobernaran con Cristo en el cielo y cuya resurrección explica en el texto que citas de 1ªde Corintios 15:53-57),puesto que deben desprenderse de su cuerpo carnal y tomar el espiritual que tiene Dios ,Jesús ,los ángeles (incluido los demonios)y que el ojo humano no puede ver .Por eso no vemos a los demonios que provocan los fenómenos paranormales.El resto de la humanidad su esperanza está en la vida en la tierra que con el Reino de Dios Jesús hará a nivel global con el planeta y con los hombres lo que demostró que podia hacer en sus milagros a nivel de muestrario.
Dios nos creó para vivir aquí en la tierra ¿para que sinó la creó con todas sus formas de vida? ,no con enfermedades ,con la vejez y al final la muerte ,eso solo es producto del pecado al igual que una marca en un molde que sale en todo lo que se fabrica con él,así nosotros lo heredamos desde Adán.

“Ahora bien, por un solo hombre [Adán] el pecado había entrado en el mundo, y por el pecado la muerte, y luego la muerte se propagó a toda la humanidad, ya que todos pecaron” (Rom. 5:12, NB L

Gracias a Cristo y su sacrificio la humanidad tendrá la oportunidad de ser de nuevo perfectos como lo fueron Adan y Eva .Dios resucitará llegado ese día de juicio ,a los muertos para darle esta oportunidad de vivir eternamente ,siempre y cuando acepten sus leyes .

Para todos aquellos que siempre han pensado que hay vida después de la muerte y que irán al cielo,siento defraudarles pero no es eso lo que Jesús dijo.

“Ningún hombre ha ascendido al cielo, sino el que descendió del cielo el Hijo del hombre “ (Juan 3:13)

Saludos a todos/as
Puntos:
19-11-09 22:06 #3906179 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
Mis razonamientos sobre la religión, amigo poetanostalgico, son debido a un cambio de mi época de adoslecente hasta la actualidad, debido al tiempo que ha transcurrido entre una época y otra, mis motivos del cambio es razonable por diversas contradiciones que existen en todas las religiones.
Esta es mi opinión, no quiere decir que sea la correcta, cada uno es muy libre de pensar lo que crea oportuno, siempre lo repetaré aunque no lo comparta.

El origen de la idea de Dios según Feuerbach
Prof. Lic. Andrés A. Luetich

En 1841 Ludwig Feuerbach publicó su obra más importante, La esencia del cristianismo. A partir de entonces, Feuerbach se convirtió en el principal referente de la izquierda hegeliana, desplazando a David Strauss.

«Mi primer pensamiento fue Dios, el segundo fue la razón y el tercero y último, el hombre», dice Feuerbach resumiendo su itinerario intelectual. El mismo recorrido ha realizado la humanidad, que primero pensó en Dios y luego comprendió que el conocimiento de Dios no era sino un momento en el proceso de conocimiento del hombre por el hombre. Feuerbach negaba el teísmo, al negar la existencia de Dios, y negaba también el idealismo, suplantando al "espíritu" y a la "razón" por el hombre real, corporal y sensible.

En La esencia del cristianismo Feuerbach se propone reducir la Teología a Antropología, devolviéndole al hombre sus cualidades más excelsas, antes atribuidas a Dios. De este modo, el ateísmo es presentado como condición de posibilidad para el surgimiento de un verdadero humanismo.

El siguiente esquema representa la forma en que Feuerbach entendía las relaciones entre el hombre, Dios, la Teología y la Antropología. Debajo del mismo se da una breve explicación de cada uno de los elementos que lo componen.

1

No es Dios quien ha creado al hombre a su imagen sino el hombre quien ha creado a Dios, proyectando en él su imagen idealizada. El hombre atribuye a Dios sus cualidades y refleja en él sus deseos realizados. Así, alienándose, da origen a su divinidad. Pero, ¿por qué lo hace? El origen de esta alienación se encuentra en el hombre mismo. Aquello que el hombre necesita y desea, pero que no puede lograr inmediatamente, es lo que proyecta en Dios. “La palabra Dios tiene peso, seriedad y sentido inmanente en boca de la necesidad, la miseria y la privación.” Los dioses no han sido inventados por los gobernantes o los sacerdotes, que se valen de ellos, sino por los hombres que sufren. “Dios es el eco de nuestro grito de dolor.”

2

Feuerbach califica de "giro decisivo de la historia" al hecho de que el hombre reconozca abiertamente que "la conciencia de Dios no es más que la conciencia de la especie". "Homo homini deus est."



Cuanto más engrandece el hombre a Dios, más se empobrece a sí mismo. El hombre proyecta en un ser ideal (irreal) sus cualidades, negándoselas a sí mismo. De este modo, reserva para sí lo que en él hay de más bajo y se considera nada frente al Dios que ha creado.

Dios

"Dios es el espejo del hombre." "Dios es lo íntimo que se revela, la manifestación de la esencia del hombre; la religión constituye una revelación solemne de los tesoros escondidos del hombre, la pública confesión de sus secretos de amor." "Todas las calificaciones del ser divino son calificaciones del ser humano." Dios no es sino "el ser del hombre liberado de los límites del individuo, los límites de la corporeidad y la realidad, y objetivado, es decir, contemplado y adorado como otro ser, distinto de él".

Hombre

El ideal romántico de la unión entre lo finito y lo infinito, que Hegel creyó hallar en el Espíritu Absoluto, se da en el hombre, que es naturaleza, corporeidad y sensibilidad. Remarcando esta concepción naturalista del hombre es que Feuerbach afirma, no sin la intención de polemizar: "El hombre es lo que come."

Teología = Antropología

La religión es "el relacionarse del hombre con su esencia misma (en esto consiste su verdad), pero no con su esencia en cuanto suya propia, sino con algo distinto, separado, diferente de él, e incluso opuesto (en esto consiste su falsedad)"."El núcleo secreto de la Teología es la Antropología." En la medida que se devela ese secreto y el hombre se apropia de lo que antes había atribuido a Dios, comprendiendo que "la conciencia que posee de Dios es la conciencia que posee de sí mismo", la Teología a Antropología, conservando lo que en ella había de verdadero y superando lo que en ella había de falso.

Saludos amigo
Puntos:
20-11-09 08:00 #3908622 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
Pecalmo.

Yo siempre he partido de la base de que Fue Dios Quien creó todas las cosas,una gran prueba de ello es el diseño inteligente que se presenta ante nosotros con nuestro cuerpo incluido ¿fruto de la casualidad?si te dijera que una máquina de diálisis hecha por ingenieros , se hizo a si misma, me dirias que estoy loco ¿crees que es mas compleja y mejor que un riñón?.Lo mismo podria decirse del cerebro humano ,el corazón ,estómago etc etc toda una serie de órganos trabajando al unísono con un fin común de sostener la vida a nuestro cuerpo.

Luego mira el universo con sus miles de millones de estrellas,cada una con sus planetas y estos con sus satélites etc ,manteniendose en sus órbitas sin chocar entre ellas ,a pesar de su enorme tamaño,gracias a un distancia y masas precisas ...¿fruto de la casualidad o de una inteligencia unida a un poder inigualable?.

¿Crees que el que hizo todas esas cosas nos dejaria a la ventura en este mundo?¿no nos dejaría unas intrucciones que nos responda TODAS nuestras preguntas?.

Desde quien es El,como se llama ,con que propósito nos creó y acondicionó la tierra con toda clase de vida y especies de animales y plantas.¿Porque permite tantas injusticias y tantas desigualdades y si estas se acabarán algún día?¿Ha dejado Dios en algún momento de preocuparse de nosotros o sigue trabajando para bendecir al hombre y al planeta?

La biblia responde a todas esas preguntas ,da garantía de veracidad no solo con el cumplimiento de sus profecias ,sino de datos científicos, históricos y arqueológicos de que contiene todo lo que el hombre debe de saber sobre su Creador.

Veo que apuestas mucho por la filosofía y sin embargo la verdad de la biblia es muchisimo mas simple.

Jesús un personaje historico reconocido por historiadores de su tiempo,no escogió a filósofos del saber sino a humildes personas como pescadores o recaudadores de impuestos y la gente se admiraba ante su sabiduría porque “eran iletrados y del vulgo”(Hechos 4:13).¿porqué se admiraban? “porque Dios da sabiduría a los necios para avergonzar a los sabio”porque como dice h 1ª a .los Corintios 3:19 “La sabiduría de este mundo es necedad para con Dios”.

La fe tiene que edificarse sobre razones y argumentos de peso ,no sobre la mera CREDULIDAD a ciegas o sobre la “filosofía o la vana palabrería que viola lo que es santo”que mencionó Pablo y como dice Hebreos 11 “fe es expectativa segura de cosas esperadas ,la DEMOSTRACION evidente de realidades aunque no se contemplen”.

La biblia da muchas garantías para edificar esa fe que nada tiene que ver con tradiciones o ideas o filosofías creadas por el hombre.

Aquí te cito algunos de sus argumentos .

Un saludo amigo


¿qué dicen los hechos?

• La Biblia dice que Dios creó la vida. La ciencia asegura que la vida se originó a partir de una combinación casual de elementos químicos y energía. The World Book Encyclopedia comenta: “Pasteur mostró que la vida no puede surgir espontáneamente”. El biólogo Michael Denton afirma en su libro Evolution: A Theory in Crisis (La evolución: una teoría en crisis): “Entre una célula viva y la estructura inanimada más ordenada [...] existe el abismo más vasto y absoluto imaginable”. Ningún evolucionista es capaz de ofrecer una explicación científicamente aceptable sobre el origen espontáneo de la vida.

• La evolución sostiene que todas las criaturas de la Tierra evolucionaron de una célula originaria. Los fósiles no muestran ningún tipo de cambio gradual de una familia biológica a otra. El científico Francis Hitching escribió en su libro The Neck of the Giraffe (El cuello de la jirafa): “Cuando se buscan eslabones entre los principales grupos de animales, sencillamente no se hallan en ningún sitio”. Esto concuerda con lo que dice la Biblia: las familias animales se reproducen “según su género”. (Génesis 1:12, 25.)

• La arqueología ha demostrado en múltiples ocasiones la veracidad de los relatos históricos de la Biblia.

• En la antigüedad se creía que la Tierra se sostenía en el espacio gracias a toda clase de soportes imaginarios. Fue Isaac Newton quien probó científicamente que la Tierra flotaba en el espacio por las leyes físicas del movimiento y la gravitación. Casi tres mil doscientos años antes, la Biblia había indicado ese hecho en Job 26:7 al decir que Dios estaba “colgando la tierra sobre nada”.

• The Encyclopedia Americana dice: “El concepto de una Tierra esférica no se aceptó extensamente hasta el Renacimiento”, pero ya en el siglo VIII a.E.C. la Biblia había dicho acerca de Dios: “Él está sentado sobre el orbe terrestre”. (Isaías 40:22, Biblia de Jerusalén.)

• En la Ley mosaica (siglo XVI a.E.C.) se refleja un conocimiento de la existencia de gérmenes infecciosos causantes de enfermedades miles de años antes de que Pasteur relacionara los gérmenes con estas. (Levítico, capítulos 13 y 14.)

• Mil años antes de Cristo, Salomón escribió en lenguaje figurado sobre la circulación de la sangre, mientras que la ciencia médica tuvo que esperar hasta el siglo XVII E.C. para que William Harvey la explicara. (Eclesiastés 12:6.)

• Salomón escribió sobre hormigas que poseían graneros subterráneos donde almacenaban semillas para el invierno. (Proverbios 6:6-8.) Los críticos de la Biblia negaban la existencia de tales hormigas. No obstante, un naturalista británico descubrió en 1871 estos insectos y sus graneros.
• Salmo 139:16 refleja conocimiento del código genético: “Tus ojos vieron hasta mi embrión, y en tu libro todas sus partes estaban escritas”.

• En el siglo VII a.E.C., antes de que los científicos admitieran la migración de las aves, la Biblia lo reveló en Jeremías 8:7, donde leemos, según La Nueva Biblia Latinoamérica: “La cigüeña, en el cielo, conoce su estación; la tórtola, la golondrina y la grulla saben la época de sus migraciones”.

• En el siglo I E.C. la Biblia profetizó que en los “últimos días” los hombres destruirían el medio ambiente y que, por esta razón, Dios causaría “la ruina de los que están arruinando la tierra”. (2 Timoteo 3:1; Revelación 11:18.)

• ¿Es poco práctica la Biblia? Contiene el caudal de sabiduría práctica más útil para enfrentarse a los peligrosos tiempos en que vivimos. No obstante, quien quiera beneficiarse de esta sabiduría ha de utilizar su libre albedrío y obedecerla. ‘Batan sus espadas en rejas de arado y sus lanzas en podaderas.’ ‘Haga a otros lo que quiere que le hagan a usted.’ Ame a su prójimo como a usted mismo. Quienes siguen estos preceptos no inician guerras ni cometen crímenes. Cuando la gente en la Tierra sea obediente a la gobernación del Reino de Dios en las manos de Cristo Jesús, la esperanza de los que creen en la Biblia no será un sueño imposible, sino una visible realidad. (Miqueas 4:2-4; Mateo 7:12; Revelación 21:3-5.)
Puntos:
24-11-09 01:12 #3944764 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
DISEÑO INTELIGENTE


La ley que rige en el mar,
La que gritan los planetas,
Las galaxias son testigos
Del orden de sus estrellas.
El infinito del cielo,
El bramido de la selva;
En el antes y el después
En miniatura y grandeza,
Lleva todo lo creado
gravado su firma y huella.
La que cierra discusiones
Y bocas de quien le niegan.
Si las flores que son nada
revisten la primavera,
De esplendor que ni los reyes
En sus vestidos lucieran…
¿Cómo negar su poder,
Como negar la destreza
De las manos que la tejen
Sin telares ni hilanderas?.
Si el cerebro se hace añicos
Si meditas en sus sendas,
En los procesos sublimes
De su creación entera…
¿Cómo poder sopesar
Con tan precaria herramienta
alcance y sabiduría
de una obra tan inmensa?.
Nada quedó sobre el aire
Ni nada quedaba suelta,
en cimientos y pilares
de ninguna de sus piezas.
Todo ladrillo le encaja,
Todo ojo lo contempla
Y es por tanto ineludible
El saber e inteligencia,
la energía de su autor
la habilidad y existencia;
De Quien diseñó los planos
De una casa tan perfecta.
Puntos:
25-11-09 12:50 #3958121 -> 3846255
Por:setilla

RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
Hola a tod@s.
No he entrado en este portal, ni en otros parecidos, porque pienso que un foro no es lugar apropiado para hablar de religión. Hoy entro sólo para decir que las citas bíblicas que algunos foreros han puesto en varios portales, no están sacadas de una Biblia católica. Para los católicos las citas se escriben con una "," después del capítulo; por ejemplo:
Miqueas 4,2-4
Mateo 7,12
Y no,
Miqueas 4:2-4
Mateo 7:12

Además, en la Biblia católica no existe ningún libro que se llame Revelación. Sí hay un libro en el que Dios quiere revelarnos algo; pero ese libro se llama Apocalipsis.

Puntos:
26-11-09 03:03 #3967349 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
Pienso que un foro es un lugar como otro cualquiera para hablar de religión, siempre que se haga con respeto y argumentación. Algunos foros de hecho, tienen un apartado específico para todo lo relacionado con el tema religioso o espiritual.

La Biblia amigo mío solo hay UNA que está traducida de los miles de manuscritos antiquísimos que se conservan en hebreo y arameo (antiguo testamento) y griego (nuevo textamento).De esas traducciones las hay mas antiguas y mas modernas con una traducción mas ajustada al entendimiento actual.

Las pequeñas diferencias que comentas nada tienen que ver con la VERDAD de lo que la biblia expresa da igual que se llame Apocalipsis el último libro (la biblia se compone de 66)porque representa el fin del sistemas corrupto político y militar en que vivimos con la destrucción de la religión falsa que mentirosamente ofende a Dios con sus mentiras sobre El y la instauración de una Teocracia en la tierra mediante el Reino de Dios en manos de Cristo.El se menciona y como se pide en el Padrenuestro.


A este libro también se le llama Revelación porque en su primer capítulo dice al apóstol Juan que fue quien por inspiración lo escribió” una revelación que Jesucristo dio... mediante señales... “.

Siempre es bueno comparar nuestras creencias con lo que la biblia dice a ver si coinciden porque de lo contrario quizás estemos agradando a los hombres pero no a Dios.

Cuando tengas un momento en tu propia biblia sea católica o protestante busca en el Capítulo 83 del libro de Salmos,al final en su último versículo y verás como allí encontrarás este texto “Para que la gente sepa que tú cuyo nombre es Jehova (Yavé) ,Tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra”.

Luego buscas en el evangelio de Marcos 12,28-30 donde allí Jesus cintando del antiguo testamento y de lo que ya estaba escrito en Deuteronomio 6, del 4-5 vuelve a confirmar quien es el Dios verdadero y al único que el hombre debe de adorar como el PRIMER mandamiento.




“Uno de los escribas ...le preguntó¿cual es el primer mandamiento de todos?".Jesús contestó:"el primero es (Deuteronomio 6:4-5):Oye oh Israel Jehová nuestro Dios es un solo Jehová y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con todas tus fuerzas" (Marcos: 12:28-30)

Lo mismo te puedo decir de la imortalidad del alma donde la biblia dice que el alma tambien la tienen los animales y que muere porque sencillamente es el ser al completo.
Ezequiel dice “toda alma que esté pecando ella mismas morirá”
porque como dice Eclesiastes "los muertos no están conscientes de nada en absoluto ... el recuerdo de ellos se ha olvidado"

También si Cristo es igual a Dios,formando parte de una trinidad es una falsedad.El propio Cristo lo desmiente al decir “el Padre (Jehova o Yavé ) es superior a mi” o el apostol Pablo dice “la cabeza de Cristo es Dios(Jehová o Yavé)”.

Todas estas verdades y otras muchas que no quiero mencionar para no cansarte están en cualquier biblia y aunque no se quiera reconocer echan por tierra la mayoría de los dogmas de la religiones que así mismo se llaman falsamente cristianas puesto que no respetan las palabras del propio Cristo.

Saludos
Puntos:
26-11-09 18:37 #3973487 -> 3846255
Por:No Registrado
RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
Todo eso que copias y pegas, ni te lo has leido, ni te lo crees, aun arto vino.
Puntos:
26-11-09 19:39 #3974366 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
¿como sabes que no me lo he leído?

No solo me he leído varias veces toda la biblia sino que la he estudiado, investigado sus profecías si se cumplieron o no ,si es cierto sus afirmaciones históricas ,arqueológicas, científicas …

Es lo menos que puede hacer el ser humano, leer la carta de su Padre y no dejarla en la estantería sin abrir ¿como vas a saber lo que quiere decirte?.¿como se sentirá el día que venga si aun no sabes lo que te quería decir?

Para que esa biblia esté en tu casa muchas personas han muerto en la hoguera ,torturados ,perseguidos por aquellas religiones que falsamente llamándose cristianas ,se opusieron a que fuera traducida al pueblo simplemente,porque desenmascara la falsedad de sus doctrinas dogmáticas que nunca pudieron explicar.

Hoy está disponible casi en cualquier idioma que pueda expresarse el ser humano ¿no crees es un milagro que haya sobrevivido?¿no crees que alguien muy poderoso la ha preservado de esa persecución cruel y sanguinaria?.

Ya puedes leer otros muchos libros porque ningún otro te dirá los pasos que debes de seguir para la vida eterna ,no en el cielo como falsamente nos enseñaron algunos de los que abajo te copio sino en la tierra echa un paraiso.

Eso es lo que se perdió con la desobediencia de Adán y Eva y gracias al sacrificio de Jesús es a donde TODOS tenemos la oportunidad de ir y disfrutar cuando la tierra sea limpiada de toda su contaminación y de las personas impías que la habitan.

“En verdad te digo hoy,que estarás conmigo en el paraíso” (Lucas 23:43)



Saludos




Formoso(891-896) .-nueve meses despues de su muerte,fue desenterrado de la cripta papal y se hizo que el cadáver compareciera para juicio ante un concilio cadavérico presidido por Esteban ,el nuevo papa.al papa difunto se le acuso de ambicion desmesurada por el puesto papal y todos sus decretos fueron invalidados.se desvistio al cadáver de las vestiduras pontificias y se le amputaron los dedos de la mano derecha.(New Catholic Enciclopedia).

Esteban VI.(896-897).-pocos meses despues del juicio del cadáver de Formoso una reaccion violenta,termino el pontificado del papa Esteban;fue privado de la insignia pontificia,encarcelado y estrangulado.- .(New Catholic Enciclopedia).

Sergio III (904-911).-sus dos predecesores inmediatos fueron estrangulados en prision…en Roma lo apoyo la familia de Teofilacto,por una de cuyas hijas,Marozia,parece que tuvo un hijo(mas tarde el papa Juan XI).- .(New Catholic Enciclopedia).

Esteban VII (928-931).-En los ultimos años del pontificado,el papa Juan X…habia incurrido en la ira de Marozia,la Donna Senatrix de Roma y fue encarcelado y asesinado.Marozia entonces confirio el papado al papa Leon VI ,Quien murio seis meses y medio despues en su puesto.Le sucedió Esteban VII,probablemente por la influencia de Marozia...durante sus dos años como papa carecio de poder pues Marozia lo dominaba.- .(New Catholic Enciclopedia).

Juan XI(931-935).-Al morir Esteban VII,Marozia de la casa de Teofilacto,consiguio el papado para su hijo Juan,un joven de poco mas de 20 años de edad...como papa Juan fue dominado por su madre.- .(New Catholic Enciclopedia).

Juan XII (955-964)apenas te nia 18 años,e informes de su tiempo concuerdan en su desinteres en lo espiritual,su aficion a placeres groseros y su vida disoluta sin inhibiciones.- .(New Catholic Enciclopedia).

Benedicto IX (1034-1044;1045,1047-104Chulillo Fue notorio por vender el papado a su padrino y despues reclamar el puesto en dos ocasiones.- .(New Catholic Enciclopedia).


ORACIÓN BELICA POR EL REICH


Con este encabezamiento salio en la primera edición del periodico The New York Time del 7 de Diciembre de 1941 el siguiente articulo:
“Obispos Católicos de Fulda piden bendición y victoria...La Conferencia de Obispos católicos alemanes reunida en Fulda ha recomendado que se introduzca una oración belica especial que ha de ser leida al principio y al final de todos los servicios divinos.La oración suplica a la Providencia que bendiga con victoria las armas alemanas y otorgue protección,vida y salud a todos los soldados.Los obispos tambien dieron al clero catolico la instrucción de guardar una observancia y recordar en un sermón dominical especial por lo menos una vez al mes a los soldados alemanes en tierra,mar y aire”.



Cada persona está en tu derecho de elegir creer lo que dice Dios en la biblia o lo que dicen los hombres,pero según el camino elegido el destino será bien diferente.

Saludos de nuevo
Puntos:
26-11-09 19:54 #3974582 -> 3846255
Por:No Registrado
RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA

Chiquillo tu esto te lo tienes que mirar donde sea, tienes que buscar ayuda seguro que habra alguien que te puda echar un cable por que lo tuyo es bastante grave,ves aunque sea a un curandero y tu delante de gente no hables de estas cosas jito, que te van a empezar a mirar mal.
Puntos:
26-11-09 21:25 #3975261 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: LA RESURRECCION ES LA UNICA ESPERANZA
No lo digo yo ,te sigues equivocando y no sales de tu error ,yo solo soy el que lo copio citando su fuente original .Confundes el mensaje con el mensajero.

¿porque crees que necesito ayuda sicológica porque pienso diferente de ti y de la mayoría?¿lo que te escribí no es cierto ?.No solo hay que quedarse con la apariencia de las cosas hay que investigar lo que a veces se esconde tras ella.

Sin ánimo de ofenderte,no me malinterpretes por favor, pero creo que son los que no ven lo que está delante de sus ojos los que tienen que ir al oculista.

De todas formas para tu propia tranquilidad,ya que veo tu preocupación por mi equilibrio mental te confieso ,que a mi lado tengo una persona licenciada en sicología.

En cuanto a ir a curanderos quizás tú hables así obviando la realidad .porque ir precisamente. Es lo que hace la biblia que no solo te dice la enfermedad sino también la solución y a ciertas personas el no hacerle caso les costó la vida como ya mencioné en el caso Vallecas y con el que te copio a continuación .¿también crees que el no jugarse la vida es de locos?.


Nadie entre los tuyos deberá sacrificar a su hijo o hija en el fuego; ni practicar adivinación, brujería o hechicería; ni hacer conjuros, servir de médium espiritista o consultar a los muertos. Cualquiera que practique estas costumbres se hará abominable a Jehová, y por causa de ellas Jehová tu Dios expulsará de tu presencia a esas naciones. (Deuteronomio 18:10-12)

¿Porqué prohibe Dios estas prácticas ?porque no vienen de Dios sino de Satanás

Luego la gente se queja si empiezan a tener fenómenos paranormales ,sicofonías o apariciones de todo tipo ...etc después de hacer espiritismo ¿porqué será que los que estudiamos la biblia no las tenemos ?porque la biblia te dice como evitarlas y como protegerte de ellas.


Un saludo

OTRO CASO DE MUERTE POR OUIJA
https://lub.telepolis.com/relatosdeterror/espiritismo/casaabandonada.htm
En un pueblo de la Comunidad Valenciana ocurrieron estos hechos, contados por alguien de la misma localidad. Una noche, cinco chicos se reunieron en una vieja y solitaria casa abandonada en mitad de tierras de huerta con el fin de hacer espiritismo.
Lo prepararon todo, comenzaron, y como en cada sesión que se precie, uno de ellos, el portavoz, hizo la cuestión de inicio:
"Si hay alguien que te moleste aquí, dinos quien es y se irá".

El vaso indicó dos nombres, los dueños de los nombres se miraron sorprendidos y se despidieron de los otros
tres. Volverían al pueblo caminando y ya se verían más tarde.

Dejaron a los otros tres con su sesión de espiritismo y conversaron por el camino. Cuando llevaban unos cien metros
andados, escucharon un ruido y se giraron: La casa caía derrumbándose sobre los tres chicos que se habían quedado
en la sesión espiritista.
Puntos:
26-03-13 19:16 #11171810 -> 3846255
Por:pecalmo

Esto es lo que tenemos hoy dia
Es la NO-Evolucion del mundo,una secta que se aprovecha en la mayoría de los casos de gente buena y honesta que cree en algo. ``Es la gran mentira``
Ahí teneis algo que leí hace tiempo (el leer es maravilloso):

El Vaticano posee el segundo tesoro en oro más grande del mundo (Y acciones)
El Vaticano es el “mayor consorcio económico-religioso”
La Iglesia es el mayor terrateniente del mundo occidental
El Vaticano es el “mayor poseedor de inmuebles”

``La iglesia``-.....................dinero ensangrentado en base a la esclavitud.

La Iglesia apoyó desde un principio la esclavitud, y la agudizó en muchos aspectos.

El papa Nicolás V legitimó el comercio de esclavos en su bula “Divino amore communiti” (por amor divino a la comunidad) el 18 de Junio de 1452. Por esto el comercio de esclavos fue legal y no causó ningún escrúpulo en los participantes

El papa poseía esclavos. El papa Gregorio I mantuvo a cientos de esclavos en sus haciendas, y consintió las leyes que prohibían a los esclavos casarse con cristianos libresUn esclavo era considerado como ganado. La Iglesia trataba a los esclavos como un “bien de la Iglesia” y esto valía como no vendible. La Iglesia tasaba el valor de los bienes eclesiásticos no según el dinero, sino según los esclavos
Si a pesar de todo se liberaba a un esclavo, éste debía recompensar a la Iglesia con su patrimonio
La Iglesia les prohibió a los esclavos hacer testamentos. A la muerte de un esclavo, sus ahorros iban a la Iglesia
Según santo Tomás de Aquino los esclavos eran “útiles para todo servicio”.

Niños ilegítimos de sacerdotes fueron hechos esclavos eclesiásticos de por vida, esto también valía para niños abandonados

El “santo” Martín de Tours (hoy representado en muchas iglesias repartiendo su abrigo), poseía 20.000 esclavos

Se calcula que temporalmente por cada esclavo que llegaba vivo hasta lo costa africana, diez morían durante el transporte terrestre y otros diez más fallecían durante el viaje por mar

Innumerables personas fueron matadas – Especialmente debido al oro.
Este oro aún hoy es parte de la Iglesia católica romana.

Dinero sangriento por la Inquisición y la caza de brujas

Una de las maneras más infames del Vaticano para amontonar dinero sangriento
y riquezas fue el robo con asesinato de personas de otras creencias

La Inquisición fue el ejercer justicia en base a robo y linchamiento en nombre de la “fe” correcta. Los dignatarios eclesiásticos se hicieron una y otra vez de dinero sangriento, de forma tan excesiva, que un refrán decía: el medio más rápido y fácil para hacerse rico, es la caza de brujas.

La base para la tortura y el asesinato de miles de mujeres en Europa, fue la aprobación en 1487, del "Malleus maleficarum", o "Martillo de brujas", por parte del papa

La verdadera cara de la Inquisición lo muestran las ordenanzas del papa Inocencio III. El decretó “confiscar los bienes de un hereje, enajenarlos y desheredar a los hijos de los herejes
Para que el dinero ensangrentado fluyera más rápido y para obtener “confesiones incriminatorias“, las víctimas fueron torturadas brutalmente

Ya en el año 380 se amenazaba a los de otras creencias (herejes) con la expulsión, destierro y confiscación de sus bienes
A los que profesaban otra creencia se les negó el derecho a hacerse llamar cristianos, hacer testamentos o heredar, y se tenía preparada la pena de muerte para todos los renegados.
Todos los bienes robados a los disidentes (herejes) asesinados, iba a parar al Vaticano

El papa ordenó que se instituyera la Inquisición y autorizó determinados métodos de tortura (el martillo de brujas
Especialmente perverso: También los muertos podían ser acusados de herejía. Con esto los bienes del fallecido podían ser incautados a los herederos, de forma posterior.
Así se podía arruinar a personas no gratas, a través de sus padres fallecidos

Algo especialmente perverso y cruel: Cada acción de las brutales torturas, y también la alimentación de los torturadores, las debían pagar las víctimas o sus parientes. Había una lista de precios para cada tortura. Aquí un ejemplo de la ciudad alemana de Darmstadt

Descuartizar a un vivo: 15 coronas

Preparar la hoguera, echar las cenizas del quemado a agua corriente: 30 coronas

Quemar viva a una bruja: 14 coronas

Degollar a una persona con la espada: 10 coronas

Colgar a una persona: 18 coronas

Estirar violentamente un cuerpo: 5 coronas

Cortar nariz y orejas: 5 coronas

Poner a alguien en el potro: 8 corona

Un golpe con varilla: 1 corona

Por cordeles para tensar sobre el potro, izar y colgar pesas, colocar torniquetes a las piernas: 30 coronas

Expulsar del pueblo: 1 corona
El dinero y los bienes robados con asesinatos, especialmente a mujeres, le llegaba directamente o indirectamente a la Iglesia.
Fuente(s):
No hay que olvidar: Este dinero ensangrentado, apropiado mediante robos con asesinato, es aún hoy en día parte de la fortuna de la Iglesia – que se ha visto incrementada en miles de millones a raíz de los intereses, más los intereses sobre los intereses ganados hasta ahora

EN RESUMEN: La iglesia asesinó a miles de personas para robarles, violo, y se aprovecho de miles y miles de personas.....todo para enriquecerse.

Ladrones...torturadores....asesinos...… seguir pero bueno..

No soy ateo, soy cristiano apostolico romano, pero no soy practicante, ni creyente ni tengo fé ni nada por el estilo, la iglesia católica me ha abierto bien los ojos

Pero creo que para el creyente..........según la biblia dijo : Que se amara a los prójimos no que se les robara ,torturara etc...

Por lo tanto la iglesia esta manchada y siempre lo estara de sangre inocente.

A quien corresponda.

Un cordial Saludo a todos
Puntos:
29-03-13 02:06 #11176226 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Siempre digo que en cualquier colectivo puede ocurrir que salga un garbanzo negro. A Jesús de 12 le salió uno traidor ;pero no es lo mismo que en un barco salga un marinero pirata ,... que el capitán del barco ya lo sea, porque eso puede darnos una idea a donde se dirigirá la nave.
Los capitanes de la iglesia ,han sido mas discípulos de Judas que de Cristo a lo largo de la historia:

Formoso(891-896) .-nueve meses despues de su muerte,fue desenterrado de la cripta papal y se hizo que el cadáver compareciera para juicio ante un concilio cadavérico presidido por Esteban ,el nuevo papa.al papa difunto se le acuso de ambicion desmesurada por el puesto papal y todos sus decretos fueron invalidados.se desvistio al cadáver de las vestiduras pontificias y se le amputaron los dedos de la mano derecha.(New Catholic Enciclopedia).

Esteban VI.(896-897).-pocos meses despues del juicio del cadáver de Formoso una reaccion violenta,termino el pontificado del papa Esteban;fue privado de la insignia pontificia,encarcelado y estrangulado.- .(New Catholic Enciclopedia).

Sergio III (904-911).-sus dos predecesores inmediatos fueron estrangulados en prision…en Roma lo apoyo la familia de Teofilacto,por una de cuyas hijas,Marozia,parece que tuvo un hijo(mas tarde el papa Juan XI).- .(New Catholic Enciclopedia).

Esteban VII (928-931).-En los ultimos años del pontificado,el papa Juan X…habia incurrido en la ira de Marozia,la Donna Senatrix de Roma y fue encarcelado y asesinado.Marozia entonces confirio el papado al papa Leon VI ,Quien murio seis meses y medio despues en su puesto.Le sucedió Esteban VII,probablemente por la influencia de Marozia...durante sus dos años como papa carecio de poder pues Marozia lo dominaba.- .(New Catholic Enciclopedia).

Juan XI(931-935).-Al morir Esteban VII,Marozia de la casa de Teofilacto,consiguio el papado para su hijo Juan,un joven de poco mas de 20 años de edad...como papa Juan fue dominado por su madre.- .(New Catholic Enciclopedia).

Juan XII (955-964)apenas te nia 18 años,e informes de su tiempo concuerdan en su desinteres en lo espiritual,su aficion a placeres groseros y su vida disoluta sin inhibiciones.- .(New Catholic Enciclopedia).

Benedicto IX (1034-1044;1045,1047-104Chulillo Fue notorio por vender el papado a su padrino y despues reclamar el puesto en dos ocasiones.- .(New Catholic Enciclopedia).


ORACIÓN BELICA POR EL REICH


Con este encabezamiento salio en la primera edición del periodico The New York Time del 7 de Diciembre de 1941 el siguiente articulo:
“Obispos Católicos de Fulda piden bendición y victoria...La Conferencia de Obispos católicos alemanes reunida en Fulda ha recomendado que se introduzca una oración belica especial que ha de ser leida al principio y al final de todos los servicios divinos.La oración suplica a la Providencia que bendiga con victoria las armas alemanas y otorgue protección,vida y salud a todos los soldados.Los obispos tambien dieron al clero catolico la instrucción de guardar una observancia y recordar en un sermón dominical especial por lo menos una vez al mes a los soldados alemanes en tierra,mar y aire”.

OTRA DE PAPAS Y ALLEGADOS

En su libro de 1948 “la tempestad se forma”winston Churchill informa que Hitler nombro a Franz von Papen ministro aleman en Viena para que socavara o se ganara a las principales personalidades de la política austriaca”Churchill cita estas palabras que el ministro de los Estados Unidos en Viena dijo acerca de Von Papen.”del modo mas denodado y cinico Papen paso a decirme que se proponia usar su reputación de buen catolico para ganar influencia entre austriacos como el cardenal Innitzer”.
Despues de que Austria hubo capitulado y los invasores nazis habian entrado en Viena el cardenal catolico Innitzer ordeno que todas las iglesias austriacas izaran la bandera de la esvástica,tocaran las campanas y oraran por Adolf Hitler en honor de su cumpleaños

Como estos ejemplos cientos…

“por sus frutos los reconoceran,todo arbol bueno produce fruto excelente ,todo arbol podrido produce fruto inservible”(mateo 7:16,17).


A estas alturas…¿a alguien le extraña que el libro de Apocalipsis hable del castigo inmisericorde de Dios sobre la iglesia cuando llegue su día de juicio? .
¿Cuánta sangre humana cae a chorro de sus altares?...inquisición, cruzadas,guerras mundiales, genocidio en Ruanda

“Ven,te mostrare el juicio sobre la gran ramera(Babilonia la Grande)...
con quien los reyes de la tierra cometieron fornicacion,la mujer estaba borracha con la sangre de los testigos de Jesús”.(revelación 17:1,2,6).


Jesús dijo que “la puerta que lleva a la destrucción es enorme y muchos son los que van hacia ella” (Mateo 7:13, 14).Ese es el problema de tantas personas que dejándose llevar por tradiciones y costumbres ,no razonan ni utilizan la inteligencia para comprender que es peligroso quedarse dentro de una casa que va a ser demolida.


“sálganse de ella pueblo mio,si no quieren participar con ella en sus pecados y si no quieren recibir parte de sus plagas”(revelación 18:4)

Saludos
Puntos:
10-04-13 08:12 #11217019 -> 3846255
Por:No Registrado
RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
“En el mundo existen dos clases de hombres: hombres inteligentes sin religión y hombres religiosos sin inteligencia”.
Abu´l-Ala-Al-Ma´arri
Puntos:
10-04-13 22:12 #11220933 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
No registrado tus palabras no pueden ser más coherentes, anda hombre, identifícate que tienes pinta de forero inteligente y esos hacen mucho bien a este foro, sin saber por qué, van desapareciendo tanto los foreros como esas estupendas foreras ( que yo no olvido) y se necesita de gente como tú.

saludos.
Puntos:
11-04-13 08:23 #11221448 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
La inteligencia es la capacidad de relacionar conocimientos que poseemos. ¿Cómo se mide la inteligencia? Tristemente la mayoría de los test que miden la inteligencia de un ser humano sólo tienen en cuenta las capacidades lógica-matemática y lingüisticas.

¿Tu crees que el ser humano que es relativamente inteligente, resulta mas inteligente cuando rechaza la mayor manifestación de inteligencia que existe?...¡LA CREACION!.

El científico europeo Albert Einstein, aunque se dice que era ateo, confesó: “Me basta [...] reflexionar en la maravillosa estructura del universo, la cual podemos percibir muy vagamente, y tratar de comprender humildemente tan solo una parte infinitesimal de la inteligencia manifiesta en la naturaleza”.

El científico norteamericano, Arthur Holly Compton, ganador del premio Nobel, dijo en una ocasión: “El universo ordenado que se extiende ante nosotros demuestra la veracidad de la declaración más majestuosa que jamás se haya pronunciado: ‘En el principio Dios’”. Esta declaración final es una cita de las palabras de apertura de la Biblia.

Los gobernantes de naciones poderosas pueden jactarse de su inteligencia y de los logros científicos en la conquista del espacio sideral. Pero cuando se comparan los satélites que el hombre ha puesto en el espacio con un satélite natural como la Luna en órbita alrededor de la Tierra y con los planetas que giran en torno al Sol, se queda en NADA.

Ignorar a Dios y mucho peor aun rechazar su libro guía, la Biblia sin conocerlo y sin investigarlo créeme que no es la mayor manifestación de inteligencia, sino de la mayor estupidez humana. Otra cosa muy distinta es lo que en el nombre de Dios hayan hecho y siguen haciendo muchos descerebrados.

Te pondré un ejemplo que le ocurrió como dije hace poco en el foro ,a un familiar allegado mío (de primer grado de consanguinidad) y eso que le advertí de lo peligroso que podría ser hacer espiritismo.
Estando a solas,voces guturales y voces de niños se le quedaron impresas en la grabadora de su ordenador…a continuación ruidos, portazos, rigidez a la hora de dormir como si no pudiese moverse…
¿sería mas inteligente la persona que ignore esta REALIDAD o el que se informe en la biblia sobre quienes la provocan ,cuando,porqué y lo mas importante que hacer o no hacer para protegernos?.

El caso que expuse ,solo cuando hacia una oración al Dios que menciona la biblia podía conciliar el sueño.

(Salmo 83:1Chulillo para que la gente sepa que tú, cuyo nombre es Jehová, tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.

(Proverbios 18:10) El nombre de Jehová es una torre fuerte. A ella corre el justo, y se le da protección.

Ni que decir tiene que tiró las grabaciones y no ha vuelto a hacer espiritismo, ahora le gusta leer la biblia, sabe que no solamente son palabras cuando menciona que ciertos ángeles dejaron de hacer la voluntad de Dios,se rebelaron contra él y son los que gobiernan de momento la tierra.Que Dios prohíben el espiritismo (entre otras cosas)como un padre prohíbe a su hijo acercarse a la jaula de un león…¡ por nuestro propio bien!
Que esos ángeles ,falsos, mentirosos y crueles ,están extraviando a la mayoría de los humanos llevándoles a la destrucción, porque no utilizan su inteligencia ni para aceptar que existe una creación hecha por la inteligencia sublime de Dios, ni lo que ese mismo Dios dice sobre el espiritismo, las imágenes, …la religión falsa y el castigo que vendrá a los ignorantes y estúpidos que las siguen.

(APOCALIPSIS 12:9-12) De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está EXTRAVIANDO a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él. …¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.

Saludos
Puntos:
12-04-13 22:48 #11224935 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Me gusta aclarar lo que pudiera no estar claro, por eso respondo en referencia al mensaje de la persona no registrada 11217019 que escribió la reflexión de Abú no se cuantos :"En el mundo existen dos clases de hombres: hombres inteligentes sin religión y hombres religiosos sin inteligencia”. Totalmente cierto, pero habría que añadir varias categorías más, pero vamos a dejarlo con su belleza original.

Abú, debería ser muy inteligente; yo no le llegaría a la suela de los zapatos, bueno, de las babuchas, y estoy plenamente de acuerdo con él, ¡ay si el me escuchara! pero no me escuchará porque su vida no coincidió con la mía y no nos encontraremos en ningún cielo.

Al compañero Poeta solo le diré algo que es obvio:¿si hubiera nacido en Camboya nos soltaría los mismos capítulos y versículos? ¿nos hablaría del mismo dios? ¿Pero qué hubiera pasado si en lugar de haber nacido en Camboya lo hubiera hecho en una de esas poquísimas tribus que casi no conocen al hombre blanco, ni al negro ni a la madre que nos trajo al mundo a todos los demás ubicadas en la zona amazónica que no tienen ninguna religión ni ritos que no sean puramente festivos?.

Existe bibliografía por un tubo de estudiosos serios, muy serios, que han publicado desde hace muchísimo tiempo sus descubrimientos sobre el origen de las religiones. Todos llegan a la misma conclusión: el hombre primitivo tiene miedo a todo aquello que desconoce. Con el tiempo, miles de años, el listo, es decir, el que después se denominó brujo, supo controlar a los demás utilizando sus miedos; inventó divinidades y sacrificios para calmar a esos dioses -en la biblia también se hace referencia a ellos- Con posterioridad, el fuerte de la tribu se convierte en jefe y utiliza al brujo para que adapte "la religión" a sus necesidades. El proceso evolucionó hasta lo que conocemos hoy y se ha aprendido de memoria nuestro compadre.Los gobiernos hacen lo que todos sabemos con religión de por medio (incluso sin ella, pero esto es otro cantar)

Las religiones tienen todas unas partes dificilísima de digerir, por ello echan mano de esa virtud que denominan FE a fin de que sus seguidores se las traguen "doblás" y sin decir ni pío.

Si la religión fuera cierta y sus supuestos seguidores estuvieran totalmente convencidos, ¿porqué todos tienen miedo a la muerte? ¿por qué no arriesgan la vida por causas justas? Nada tendría que temer pues después de morir les espera la felicidad eterna. La verdadera razón es que ellos, todos los creyentes, incluyendo a nuestro forero Poeta, piensan, en lo más profundo de su "profundidad" exactamente como yo, y ante el supuesto que plantee antes, su respuesta sería:¡¡¡y un güevo!!!


Salud.
Puntos:
13-04-13 10:38 #11225388 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Estimado paisano
Es verdad que las posibilidades de seguir a Cristo o no varían de un lugar a otro, por la cultura, la tradición y en algunos lugares incluso por la persecución de sus enseñanzas.
Pero igualmente te contesto que el evangelio que Él enseñó y quedo registrado en la biblia, hoy día, se predica en todas las naciones y en la mayoría de lenguas.
Esta predicación para la mayoría imperceptible, Jesús lo puso además como una señal de que su gobierno, su reino está a las puertas.

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las NACIONES; y entonces vendrá el fin.

Fijate bien que Jesús dice dar testimonio de su reino o gobierno a las NACIONES y no a CADA persona lo que sería inviable. Lo que Dios después hará con cada uno que no le conoció eso es parte de su juicios individuales, pero lo importante es que se tendría que dar un aviso mundial, porque Dios no ha hecho nunca nada ,sin avisar de antemano.

Con esta predicación organizada miles de personas están conociendo a Cristo y dejando sus religiones falsas inventadas ,distorsionadas ,adulteradas por el propio Satanás como gobernante de este mundo, para engañar ,controlar y acallar ese deseo innato de adoración que todo ser humano tenemos.

Te podría copiar cientos de experiencias de musulmanes, hindúes,chamanes, brujos ,nazis…e incluso sacerdotes y monjas que se rindieron a la verdad y humildad de Jesús en la biblia dejando sus caminos errados.

Sobre los sacrificios de la biblia podría hablar mucho y largo pero para resumir te diré que a diferencia de otras religiones satánicas como los Mayas ,Jehová nunca aceptó sacrificios humanos, al contrario castigaba al pueblo de Israel cuando se desviaban sirviendo a otros dioses y le ofrecían sus hijos en el fuego…todos los sacrificios que pedía ,eran de animales y era una representación del sacrificio UNICO y para siempre de su propio Hijo.

La fe no es algo que entre por ciencia infusa. Se cimenta en el conocimiento, en la investigación y en la inteligencia al razonar y dar por ciertas cosas que a simple vista nos están pasando desapercibidas. Por nuestra propia imperfección y mas que nada por el enemigo mayor que tenemos todos ,satanas y sus demonios, personajes invisibles a nuestro ojo, pero muy reales como algunos han descubierto por ciertas practicas desgraciadamente.

(Efesios 6:12) porque tenemos una lucha, no contra sangre y carne, sino contra los gobiernos, contra las autoridades, contra los gobernantes mundiales de esta oscuridad, contra las fuerzas espirituales inicuas en los lugares celestiales

Estos no son una figura ridícula como la que hace la iglesia de ellos,.. son poderosos ángeles rebelados , organizados de forma superinteligente para engañar, embaucar al ser humano incauto e ignorante ,con una crueldad extrema a veces porque saben que su fin es la destrucción.

(Judas 6. 6 Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.

Que el ser humano tiene miedo a la muerte,… es cierto porque la muerte no es algo natural, hasta el propio Cristo “cedió al llanto” cuando se enteró de la muerte de su amigo Lázaro.

De ese miedo normal, se ha aprovechado el propio Satanás para acrecentarlo aun mas sobre personas que no saben lo que existe al morir, ha creado su falsa doctrina de la inmortalidad del alma, el castigo de un infierno de fuego…etc , para tener mas sujetos en el miedo a las personas, cuando la muerte no es ni mas ni menos que la inconsciencia TOTAL y ABSOLUTA.(en espera de la resurrección).

(Eclesiastés 9:5) Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.

(Salmo 6:5) Porque en la muerte no hay mención de ti; en el Seol(sepulcro), ¿quién te elogiará?

Con esta verdad sobre lo que nos espera al morir, muchos se han enfrentado a la muerte por lealtad a Dios, desde los mismos apóstoles ,los primeros cristianos …hasta cristianos verdaderos en tiempos nazis o incluso en nuestros días.Te podría copiar muchos ejemplos de cristianos fieles…, hay que estar muy seguros de que la muerte solo es dormirse y quedarse en espera de la llamada del que tiene el poder de despertarnos cuando llegue su reino para una vida auténtica muy diferente de esta que ahora nos toca vivir.

(Revelación(apocalipsis) 2:10) …. Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daré la corona de la vida.

(1 Timoteo 6:19) atesorando para sí con seguridad un fundamento excelente para el futuro, para que logren asirse firmemente de la vida que realmente lo es.

Saludos
Puntos:
15-04-13 22:50 #11229557 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
HOLA COMPAÑERO Poeta. Utilizo esta expresión porque no sería correcto decir paisano pues yo no nací en La Coronada, aunque confirmo mi afecto, de no sé que forma, hacia ella.

Retomando el asunto religioso debo decirte que nada confirmas por más que te esfuerces (no te lo tomes como ofensa, yo respeto que sigas por tu senda, pero no puedo admitir que confirmes lo que ni tú ni nadie puede confirmar). Todos esos personajes que mencionas, Mateo, Jeremías, Isaías, Juan, Pedro...¿quienes eran? Son personajes de un cuento similar al Señor de los Anillos. No podremos encontrar ni el más mínimo detalle histórico ni antropológico de su existencia. Son personajes de la historia sagrada. Por eso se llama así, porque es una historia fantástica, de divinidades que nada tiene que ver con la real, con la auténtica historia, aunque de tanto en tanto mencionen que fulano de tal, en tiempos de Poncio Pilatos...Sí, entremezclan, en algunas ocasiones a personajes reales (igual que en Las mil y una noches por poner otro ejemplo muy similar) pero en muchas ocasiones lo hicieron con tan mala fortuna que el personaje real lo colocaron en tiempos que no fueron los suyos; errores muy abundantes de la Biblia. En general, en este símil del Señor de los Anillos, Las Mil y una Noches, o el El quijote, se cuentan historias que siempre pasaron muchísimo tiempo antes de que existiera el narrador, y todos los pronósticos, lo que se dice que ocurrirá, los sitúa en un tiempo tan lejano en el futuro que ninguno existiremos. AL RESPECTO YO PUEDO PRONOSTICAR MUCHÍSIMAS COSAS, y decirlas de forma similar a los escribanos de esa obra que tú admiras, seguro que acierto más que la biblia, y cualquiera que lea esto también puede acertar, por una sencilla razón: todo tiene su fin en la naturaleza; hay miles de especies que se han extinguido, ¡ahora mismo están desapareciendo muchas! y nosotros tan panchos. No hay que ser dios ni Isaías, ni Matías, ni Pablo...para acertar los 14 en esa quiniela.

Dejo otra parte en la recámara para otro momento.

Salud.
Puntos:
16-04-13 03:07 #11229896 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Estas en tu derecho de creer o no creer, cada cual es libre de elegir camino(no exento de responsabilidad), incluso a los que hemos investigado se nos hace difícil a veces seguir las leyes divinas. Digo seguirlas porque dudo mucho que mi forma de pensar ,como tampoco cambiaría la tuya si la estudiaras a fondo ,cambie jamás en cuanto que la biblia es la palabra de Dios, el libro de instrucciones del diseñador humano a su obra.
Que una gran mayoría como tu no lo veáis así,…contra eso nada se puede hacer, tenemos libre albedrio para decidir .El cristianismo es un tren que Dios pone a la vida eterna, que pasa por delante de cada uno y a todos se nos invita a subir, el que no lo haga se queda en tierra.

El rechazo general es algo profetizado en la biblia, lo cual es una garantía y credibilidad añadida sobre la verdad de que “pocos son los que la hayan” .Del mismo modo con ese libre albedrío , miles de personas cambian de parecer cada semana en todo el mundo .Cientos de ejemplos de gente de todos los países y de muy diferentes clases sociales y antecedentes han reconocido su error cuando se han molestado en estudiar la biblia a fondo y seriamente.

Con la misma rotundidad que afirmas que la biblia es un libro de cuentos , yo y millones ,estamos plenamente convencidos que es el código de conducta con el que se nos juzgará a los que creemos en ella o a sus escépticos e ignorantes.
Igual que la ignorancia o desconocimiento de las leyes humanas no exime de responsabilidad , tampoco el no creer en Dios y su palabra, según ella misma será causa justificada de evitar sentarnos en el banquillo.
El juicio no es opcional, ni voluntario ,es obligatorio. Tampoco es un atenuante que no se crea en el juez o en el código penal por el que se nos juzgará, mas bien es un agravante

(Romanos 1:18-21) Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que suprimen la verdad de un modo injusto, 19 porque lo que puede conocerse acerca de Dios está entre ellos manifiesto, porque Dios se lo ha puesto de manifiesto. 20 Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son INEXCUSABLES 21 porque, aunque conocieron a Dios, no lo glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, sino que se hicieron casquivanos en sus razonamientos, y se les oscureció su fatuo corazón.

Saludos
Puntos:
16-04-13 14:18 #11230499 -> 3846255
Por:arrollo el gato

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
¡Yo sí creo!

Como muy bien dices POETA todos tenemos libre albedrio para decidir.

Experiencias cercanas a la muerte, surgen miles a diario.

Creer que hay algo después de la muerte que antes era algo asumido personal y culturalmente con naturalidad, resulta hoy complicado para mucha gente.

Seguramente que hemos prestado demasiada atención a las preguntas de sobre lo que podemos conocer o debemos hacer, y muy poca a lo que hemos de esperar.

Creer o no, va con nuestra personalidad y experiencias vividas, yo he vivido, me han contado, y he visto “COSAS”...

Miles de personas coinciden en ver lo mismo, ya sean cristianos, ateos, budistas, musulmanes, etc.

Al morir, la persona sale de su cuerpo.

Ven levitar su cuerpo muerto pero generalmente no son conscientes de ello, momentáneamente sienten cierto temor.

Luego de vagar un rato (generalmente unos minutos) y entender donde están, se tranquilizan, la persona es succionada por un túnel con una luz al final.

En ese túnel viajan unas veces a muy alta velocidad, y otras muy lentamente, algunos cuentan que saben lo que hay al final del túnel.

Los que llegan al llegan al final del túnel, se encuentran con la luz ...

Esas otras personas que no llegaron al final del túnel (por motivos...) las cuales son miles, cuentan sus historias, lo que vieron, lo que esperaban y no pudieron ver por esos otros motivos...

¡¡No todos estamos locos!!.

Saludos.
Puntos:
16-04-13 22:27 #11231582 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Bueno Poeta, sigamos con lo nuestro. (Debo reconocer que la experiencia de Arroyo es interesante y no es la primera de la que he sabido, pero también es conocida que nada tiene que ver con la existencia de divinidad alguna y se encamina más aun estado de libertad absoluta de la mente producido bajo unas circunstancias especiales en las que ELLA, la mente, ofrece multitud de sensaciones de forma metafórica, algo parecido a ciertos sueños -pero no igual,no lo olvidemos- para que nos entendamos. La mente es un prodigio biológico que, hasta dentro de no mucho, merece nuestra admiración más profunda. Ya hablaremos de ese "hasta dentro de no mucho")

Mencionas,al terminar tu última intervención a Romanos 1:18-21, ¿y eso quien lo escribió? ¿por qué ha de ser eso verdad? Muchas personas de nuestro entorno más cercano serían capaces de escribir párrafos similares; tú, por ejemplo, yo, y Arroyo también, que tiene muchas luces, seríamos capaces de escribir tropecientas como esas que mencionas.

Ayer imaginé que hoy podría encontrarme con un ofrecimiento de algo como eso que me encuentro. Normal.

Pero vayamos más allá: ¿cómo podemos tener un dios que por cuestiones "menores" comparadas con las que en la actualidad se comenten contra toda la humanidad, arrasa a Egipto con las plagas martirizando a toda la población incluidos los niños? ¿cómo pudo castigar a Sodoma y Gomorra (dos ciudades que solo existen en el Antiguo Testamento) haciendo llover sobre ellas azufre y fuego, destruyó ambas y cuantos seres había en ellas porque en estas ciudades se practicaba la sodomía, o lo que es lo mismo, se practicaba la "mariconación"? ¿QUÉ CASTIGO DEBERÍA INFRINGIR A ESOS VARIOS MILES DE PODEROSOS QUE CADA MINUTO MATAN LA MILES DE HUMANOS DE HAMBRE, O EN GUERRAS EN ESTOS NUESTROS DÍAS, Y DESDE HACE MUCHOS DÍAS, MESES, AÑOS Y SIGLOS? Las narraciones que dejo aquí son un mero y reducido ejemplo de que dios no existe y toda la narrativa es fruto de la inventiva humana una vez superada la etapa prehistórica. Si dios existiera, siempre sería equivalente, justo, equitativo... Si dar por saco y dejarse dar es motivo para aniquilar a dos ciudades -desmedido desde cualquier punto de vista que se mire- ¿qué debería hacer en la actualidad ante tanta aberración a la que nos someten los poderosos?

Si te parece seguimos mañana, hoy no me queda tiempo para escribir de esta cuestión que para mí es intranscendente, pero no lo paso mal, es algo así como jugar a la oca.

Salud.
Puntos:
17-04-13 00:31 #11239986 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Como bien dices estimado arroyo, lo que comentas son y copio tus palabras “experiencias CERCANAS a la muerte” o como se suele decirse “en el umbral de la muerte”.Esa matiz significa que esa persona aun está viva y no muerta.
El cerebro humano es muy complejo por eso en ciertas situaciones extremas nos puede dar la imagen de una falsa realidad.

La inmortalidad del alma no es bíblica ni cristiana, de lo contrario en el sermón del monte Jesús no hubiese dicho :”felices los mansos porque heredaran la tierra”(.Mateo 5:5).
No tiene sentido que Dios haya creado un complejo y rico planeta,que haya puesto en él al ser humano, para luego llevarnos a otro lugar.
Tampoco seria coherente a todos aquellos que rezan el padrenuestro ,que pidan a Dios su reino para que se haga su voluntad en la tierra ,si lo que están pensando erróneamente que irán al cielo.

Lo he mencionado muchas veces, pero la biblia no solo presenta a Dios y nos describe su personalidad, en la otra cara explica que hay ángeles rebeldes muy poderosos, muy bien organizados, mentirosos y crueles cuya primordial intención es ENGAÑARNOS. El que no crea en ellos o el que los minimice es el que cae mas en su trampa..Para ello han inventado miles de doctrinas y religiones falsas que solo la biblia puede desenmascarar como lo es la doctrina de seguir vivos tras la muerte que enseñan la cristiandad y es contraria a lo que Jesús enseñó.

Sobre las personas que creen haber muerto y han vuelto a la vida .George Gallup, hijo, encuestador de la opinión pública, investigó este tema y publicó los resultados en el libro Adventures in Immortality. Los médicos y científicos entrevistados mostraron escepticismo en cuanto a la validez de los relatos sobre lo ocurrido al umbral de la muerte. Un biofísico de Maryland, E.U.A., dijo: “Estas son las experiencias de una mente en un estado fisiológicamente anormal [...] El cerebro es un órgano muy complejo y puede engañarnos cuando lo maltratamos... note las experiencias de personas que toman drogas alucinógenas”. Un siquiatra de Ohio explicó lo siguiente: “Estos informes son fantasías o fenómenos de la alucinación”. Un científico de Michigan dijo: “Son fantasías producidas por traumas”.
El señor Gallup llegó a la conclusión de que los relatos de lo ocurrido al umbral de la muerte no “constituyen de ningún modo lo que se consideraría prueba de la inmortalidad ni de la vida después de la muerte”. Agregó: “Pueden ser sencillamente argumentos teatrales internos que se dramatizan completamente en la mente de los que experimentan traumas físicos”. También sugiere que algunos pensadores religiosos explicarían tales experiencias como “parte de una estrategia demoníaca para engañar a los seres humanos”. Lo que Jehová Dios dijo hace mucho tiempo todavía perdura: “Los muertos no saben nada”. (Eclesiastés 9:5, BJ.)

Saludos
Puntos:
17-04-13 00:32 #11239990 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
A ver Trinco
No creo que sea difícil deducir que el complejo orden que existe en todo lo creado y que algunos tratan de ignorar, de desviar por otros caminos para no dar rendirse a ese despliegue de inmensa inteligencia… es como dice Romanos… inexcusable.
Esa carta la escribió el apóstol Pablo, un hombre fariseo que dejó su camino errado y se hizo seguidor de aquel a cuyos discípulos perseguía.

Convivió con Pedro, Juan …etc discípulos directos de la vida y obra de Jesús y de su propia resurrección sin la cual dudo mucho que el cristianismo se hubiese extendido y menos aun ellos mismo hubiesen preferido la muerte que renunciar a Cristo.
El mensaje de cualquier libro de la biblia está en concordancia con el resto de libros escritos por 40 autores a los que Dios inspiró.

¿hubieramos escrito nosotros un libro hace mas de 3000 años diciendo que la tierra es redonda y colgando en el espacio?
Pues esto no es nada cuando a la biblia se la pone a prueba, menciona el nombre de Ciro como conquistador en una sola noche de la todopoderosa Babilonia con casi 200 años de antelación o la derrota de Senaquerib por su soberbia directamente por Jehová(180.000 soldados en una noche).¿has leído el arqueológico prisma de este rey? Es para compararlo lo que dice la biblia y dice él mismo.
Pues como eso cientos y cientos de detalles que hacen de la biblia un libro Unico con una sabiduría demostrada sin igual cuando se la estudia a fondo .

Sobre todos los casos que mencionas,Por ser muy lenta la justicia divina ,debido a su gran paciencia (eclesiastés8:11) la mayoría cree que Dios tiene los ojos cerrados y vendados como la justicia en España. Que nos ha abandonado, que nunca hará nada para bien o mal. Pero eso solo son palabras humanas sin fe, ni conocimiento; porque en su palabra la biblia dice todo lo contrario, que habrá un juicio ,sin posibilidad de recurso, imparcial y exhaustivamente justo.
A muchos les va a ir francamente muy mal cuando esa paciencia suya se acabe y llegue su día señalado, que está muy cerca.


(Sofonías 1:14-1Chulillo ”El gran día de Jehová está cerca. … Y ciertamente causaré angustia a la humanidad, y ciertamente andarán como ciegos; porque han pecado contra Jehová. Y su sangre realmente será derramada como polvo, y sus entrañas como el estiércol. 18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día del furor de Jehová; sino que por el fuego de su celo toda la tierra será devorada, porque él hará un exterminio, realmente uno terrible, de todos los habitantes de la tierra.”

Sin embargo deja una puerta abierta para los que lo deseen, mientras aun haya tiempo.

(Sofonías 2:2, 3) …, antes que venga sobre ustedes la cólera ardiente de Jehová, antes que venga sobre ustedes el día de la cólera de Jehová, 3 busquen a Jehová, todos ustedes los mansos de la tierra, los que han practicado Su propia decisión judicial. Busquen justicia, busquen mansedumbre. Probablemente se les oculte en el día de la cólera de Jehová.

saludos
Puntos:
17-04-13 22:47 #11241780 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
A ver, Poeta.

Hasta ahora no has podido demostrar nada sobre que lo escrito en la Biblia sea cierto, incluyendo, por supuesto, a esos personajes que aparecen en escena. La Biblia no deja de ser algo parecido a Las mil y una noches y al resto de obras que antes mencioné. Otra cuestión que pone en duda su veracidad es la diversidad de interpretaciones que de ella se hace según la corriente religiosa dentro de la cristiana, ya sea ortodoxa, evangélica, protestante, testigos de Jehová (a los que creo perteneces debido al ahínco con que defiendes ciertas cuestiones, los seguidores de esta religión son, o sois, líderes indiscutibles, remachacones insaciables, y en memorizar casi toda la obra, además de llevarla consigo a todas partes; también por mencionar ciertos párrafos de la revista Atalaya. Podría equivocarme, claro, pero...) En fin, Poeta, que si hubiera un dios no permitiría tanto desbarajuste y mucho menos demostrar ser tan cruel como lo define la Biblia en muchísimas ocasiones. En aquellas que mencioné fue contundente y actuó al momento; para las aberraciones que se comenten desde hace centenares de años aparece la coletilla que tú escribes, ¿por qué no se acaba su paciencia si las atrocidades son muchísimo mayores que la sodomía de Sodoma y Gomorra, ciudades que no han existido nunca, no lo olvidemos? como tampoco se puede demostrar que existieran los personajes que salen a escena en las cuestiones religiosas, ¡ni uno! Si que son reales algunos referidos a la política, pero colocados en tiempos que no fueron suyos, ¡claro! los que escribían no siempre andaban bien en cuestiones de historia.Y como los disparates y putadas que se nos hacen no se castigan divinamente, hay que decir que dios tiene muuuucha paciencia.

Lee con la misma pasión que haces con la biblia de otros temas y no gastarás el tiempo en algo intrascendente. De nada sirve que me digas que existe migración religiosa para confirmar que tu religión es cierta, o que son ciertas todas. Siempre hubo migraciones y no solo en las religiones. Si de evaluar ese dato como cierto se tratara, diríamos que la verdadera cuestión reside en el ateísmo, al que pertenecemos la mayoría de la humanidad, dato reconocido por los líderes de las grandes religiones. Pero aunque no fuéramos mayoría, somos los que conocemos el paño, la verdad, lo demás es cuento, algo así como que solo Abert Einstein fue el único en tener segura su teoría de la relatividad, ¿por eso iba a estar equivocado? o por el contrario, ¿aquellas multitudes que creyeron durante siglos en cuestiones religiosas que la propia religión, niega en la actualidad están o estuvieron en lo cierto?

En fin, queda demostrado que no puedes demostrar nada salvo que has memorizado gran parte de ese memorandum inválido de contenidos veraces.

Espero que no te ofendas, pero seguir escribiendo de este asunto, lo único que conseguirá es que te siga planteando muchísimos más incertidumbres -mentiras- sobre ese disparate que te quita el sentido.

Para concluir te diré que la religión es como el pene, todos sabemos que está ahí, pero no para meterlo a la fuerza.

Salud.
Puntos:
19-04-13 11:07 #11244392 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
No tiene sentido ,ni mucho menos es cristiano ofenderse con quien no opina como uno mismo, esto no es para mi ni mas ni menos que una conversación distendida sobre un tema concreto donde cada cual presenta sus argumentos …¿Cómo me voy a ofender porque digas lo que piensas?.
Pero debes aceptar que tu base para rechazar la biblia si no has llegado a leerla, es muy inferior a la que yo tengo para aceptarla después de haberla leído muchas veces, haberla investigado y comparado con la arqueología, historia,ciencia …etc y después de haberla puesto a prueba en muchos campos .

Si te soy sincero en una de los puntos que mas me ayuda a aceptar la biblia como la palabra de Dios, es en la forma que tiene de definir el origen, causa y medios de protección de los fenómenos paranormales…quizás tu no creas en ellos porque no los has sufrido, pero ignorarlos, minimizarlos es ir contra la REALIDAD de informes policiales redactados in situ y cientos de personas que dicen haberlos sufridos en sus casas y sus vidas.(algunas famosas).

Como ya dije en otro tema, un miembro allegado de mi familia los sufrió …y los sufrió por no hacerme caso y no hacer caso de lo que la biblia dice, lo que quiere decir que si haces caso de ella te protege ,como el consejo de tu padre o el mío cuando de chico nos prohibían cruzar la calle cuando pasaba un carro de mulas.

Por mi profesión he conocido a varios compañeros que los han padecido y he visto a uno llorar por no poder dormir en su casa durante 3 meses ,atacado por algo invisible .La explicación(para mi clara) cuando me lo comentaba era que su mujer hacía en una habitación espiritismo…otra vez la misma historia por el mismo motivo que la biblia condena.

Este mismo compañero me trajo unas fotos de su piso ,cuyas paredes se habían puesto negras por estos fenómenos y en una de las paredes,donde su mujer supuestamente ponía velas a los “santos”, aparecía de forma muy bien diferenciada una figura humana.

Iker Jiménez sabe bien de fenómenos paranormales, así como los expertos que lleva a su programa, pero limitarse a exhibirlo solo revela su ignorancia sobre quienes los causan y el porque .Pero lo peor de todo al igual que tú y otros muchos millones al rechazar la biblia ,es que solo podréis saber la enfermedad ,NUNCA el remedio y el medicamento.
¿de que te sirve un médico que solo te dice el mal que padeces si no sabe como curarte?

Así como en esto ocurre en miles de cosas que vendrán y han venido, que la gente verá como normales y cotidianos ,pero solo la luz biblica da la causa última de porque sucedieron.

Un ejemplo es la destrucción de Jerusalén en el año 70 E.C. por los romanos ¿una conquista mas de esta potencia? ¿ no tendría algo que ver lo que profetizó Jesús, que les ocurriría a los judios apóstatas ,por abandonar a Jehová y rechazar y matar a su Mesías?.

Otro matiz sobre este mismo ejemplo histórico, ¿fue casualidad que el general Cestio Galo se retirara cuando ya tenía dominada la ciudad de Jerusalén y a los 4 años volviera Tito para arrasarla?,¿no sería ese el plazo ,que Jesús les dio a sus seguidores (“cuando vean Jerusalén rodeada de ejércitos acampados eche a huir a las montañas”)para escapar a una ciudad llamada Pela al otro lado del Jordán?.


Esto es solo un grano de arena de porque yo he aceptado la biblia como la palabra de Dios, aunque comprendo a todo aquel que la rechaza, el que la rechaza no obsrtante dudo mucho, que comprenda porque yo TOTALMENTE la acepto.
Como en el caso del espiritismo o la destrucción de Jerusalén queda muy claro que la biblia salva vidas a quien cree en ella y mas que nada a quien la obedece…por deducción quien se opone a ella, quien la desobedece no deja de ser motivo de lástima porque es tirar piedras a su propio tejado.
No se si la mecha la encenderá Corea del Norte u otra nación similar,( algo dijo sobre ello el profeta Daniel ), pero a este sistema corrupto y podrido, por las señales biblicas, le quedan muy pocas hojas en su calendario.

Como en el caso de Jerusalén que Jesús puso como ejemplo paralelo y similar ;creer o no creer y mas que nada hacer o no caso, simplemente solo será la diferencia entre la vida o la muerte, los seguidores de Jesús que pasaron el Jordán siguieron vivos, los que se quedaron (según Josefo mas de un millon)murieron .

La elección es libre(Dios nos hizo con libre albedrío), pero el resultado que conlleva esta elección es muy distinto .

Saludos
Puntos:
19-04-13 23:03 #11245703 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Poeta, acerca la oreja que no quiero que se entere mucha gente: Creí que te habías ofendido y me alegro de equivocarme. Por otra parte deseo lo mismo por tu parte al confirmarte que he leído muchas veces la Biblia, de ahí cojeo, sí esa es una de las causas que han ayudado mucho a mi ateísmo. Al principio, la leí curioseando y subrayaba todo lo que me resultaba irracional; después fui profundizando y comparando con la realidad. Estudié autores de todo tipo que, con criterios más sólidos que los míos, no dejaban a esa obra maestra en buen lugar: Sigmund Freud, Friedrich Wihelm Nietzsche, Sir Bertrand Russell, Carl Sagan...y muchos más, aunque estos son más famosos y por ello los menciono.

Los detalles que relatas de ciertas batallas son más que dudosos pues no aparecen en la historia real de la forma que lo explicas. En ciertos casos ni aparecen.

Ya que mencionas a Flavio Josefo, un historiador que sí existió, deberías leer bien cuando relata que "en aquella época aparecieron muchísimos Mesías" porque estuvo en moda la "profecía" de que vendría al mundo. Pero de Jesús...ni rastro; no habla de él ni un solo escrito fuera del Nuevo Testamento. Sí que se habla de los cristianos, esa nueva corriente religiosa que comenzó a notarse como el movimiento 15M en la época de Rajoy, o el movimiento Hippie en los años 1960.

En cuanto al final del mundo, ¡que puedo decirte que no sepa toda la humanidad! todo lo que empieza acaba. A nivel humano, como una especie más, acabaremos; solo tenemos la capacidad de alargar nuestra existencia si hacemos ciertos deberes (ninguno de ellos relacionados con religión alguna, aunque para algunos pudiera ser un motivo o aliciente para actuar de forma correcta. Cualquier motivo es bueno si conseguimos enderezar ciertos entuertos). Pero la humanidad acabará, no hace falta que los diga la Biblia; el que lo escribió sabía que no fallaría. Y acabará el Universo y podría volver a comenzar con otro Bing-Bang, acontecimiento que apuntan varios de los mejores astrónomos actuales. De momento quedan muchas hojas en el calendario, tantas que ni tú, ni yo, ni muchas generaciones posteriores verán la última de ellas, de esa margarita -yo la prefiero al calendario- aunque la verán y veremos marchita en muchas ocasiones, pero se refortalecerá para seguir el ciclo hasta llegar a la extenuación por cualquier causa.

Salud.
Puntos:
20-04-13 23:29 #11247148 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Estimado Trinca ,siento mucho que después de haber leído la biblia varias veces, no la hayas llegado a entender en su mensaje principal y en eso es lo que creo radica tu escepticismo.La biblia es un puzzler donde cada libro y cada capítulo puede aportar una pieza imprescindible para ver la imagen al completo.Su denominador común,el reino de Dios ,se pasea por toda ella como el deseo y derecho de Dios de gobernar la tierra.

Los detalles que comento sobre la destrucción de Jerusalén son de reconocimiento publico en la historia y solo te sugiero (si lo deseas ) la eches un vistazo, para comprobar la fecha en que sucedieron.La destrucción de esta gran ciudad apóstata llegó en el 70 E.C.con la quema del templo, donde los romanos le desmontaron piedra a piedra.Como habrás leído en la biblia Jesús ya lo profetizó así cuando se paseaba junto al templo con sus discípulos.
Si tu desconfianza continua ,si deseas cerciorarte y así tener mayor seguridad de lo que expongo solo tienes que viajar a Roma y ver el arco de triunfo del general Tito artífice de esa batalla o muchas monedas de entre las que te menciono dos.

Prutá de bronce acuñada durante la guerra judía contra Roma, con la inscripción “Libertad de Sión”
Sestercio de bronce que conmemoraba la conquista romana de Judea; anverso: emperador Vespasiano; reverso: “IUDAEA CAPTA” (Judea tomada)


Si deseas asegurarte de TODOS lo detalles que te mencioné, te recomiendo leer estas informaciones :y alusiones literarias comprobadas como ciertas.


Jerusalén se rebeló contra Roma y, en 66 E.C., el ejército romano bajo Cestio Galo atacó la ciudad. Pero, como informa el historiador judío Josefo, el comandante romano “levantó el sitio cuando más podía contar con el buen éxito” (Flavio Josefo, Guerra de los Judíos, volumen I, pág. 208, traducción de J. M. Cordero, 1972). Esto brindó a los cristianos la oportunidad de huir de la ciudad, lo cual hicieron, pues, según dice Eusebio Pánfilo en su libro Historia eclesiástica —véase la traducción al inglés por C. F. Cruse, Londres, 1894, pág. 75— se mudaron a Pela, más allá del Jordán. Entonces, para el tiempo de la Pascua del año 70 E.C. el general Tito sitió la ciudad, erigió un cerco de 7,2 kilómetros (4,5 millas) de largo en solo tres días y, después de cinco meses, Jerusalén cayó. “Jerusalén misma fue destruida sistemáticamente, y el Templo fue dejado en ruinas. Las obras arqueológicas nos muestran hoy lo eficaz que fue la destrucción de las edificaciones judías por todo el país” (The Bible and Archaeology [La Biblia y la arqueología], Grand Rapids, Michigan, 1962, J. A. Thompson, pág. 299).


Sobre Josefo me alegra tengamos un punto común y lo veamos como historiador judío del siglo I.Partiendo de esta base y sobre tu información ERRONEA de que Jesús solo es mencionado por los evangelios, te invito a leer a este historiador reconocido por ambos:
Flavio Josefo, dio acerca de la existencia de Jesús: “Ahora bien, alrededor de este tiempo vivió Jesús, hombre sabio, si es lícito llamarlo hombre; pues era hacedor de obras maravillosas, maestro de hombres que recibían la verdad con gusto. Atrajo a muchos de los judíos, como también a muchos de los gentiles.”—Antiquities of the Jews (Libro XVIII, cap. 3, párr. 3).

Es verdad que en ese tiempo hubo muchos falsos mesias, porque se aprovechaban de que el pueblo estaba a la expectativa, pero como dice Flavio, ninguno hizo OBRAS MARAVILLOSAS (milagros)y mucho menos resucitó después de su muerte, sin lo cual dudo que el cristianismo se hubiese extendido.


Por lo demás decirte que recuerdes de que precisamente la esperanza de la biblia es que la humanidad no acabará, los que acabarán son las naciones opuestas a él ,sus ejércitos,las religiones falsas que les apoyan y toda persona que no encaje en los planes divinos de hacer su voluntad en la tierra por su reino(gobierno).


Miremos la historia ,aprendamos de ella, comparémosla con la biblia,porque al igual que a los judíos les pilló de sorpresa la destrucción de Jerusalén profetizada por Jesús, donde según Josefo 1.100.000 murieron y las calles eran un rio de sangre…la misma biblia asegura que el fin de este sistema y el juicio de Dios sobre todo el planeta vendrá “como un lazo, como un ladrón en la noche”, para la mayoría de la gente ignorante y escéptica, con un efecto devastador como en Jerusalén pero a escala mundial.
(Jeremías 25:32, 33) … ‘¡Miren! Una calamidad va a salir de nación en nación, y una gran tormenta misma será levantada desde las partes más remotas de la tierra. 33 Y los muertos por Jehová ciertamente llegarán a estar en aquel día desde un extremo de la tierra hasta el mismísimo otro extremo de la tierra. No serán plañidos, ni serán recogidos ni enterrados. Quedarán como estiércol sobre la superficie del suelo’.

Si me permites un consejo ya que has leído la biblia, no te quedes en eso si quieres entenderla, estúdiala e investígala porque no sabes el tesoro que tienes en la estantería de tu casa, ningún otro libro te dará tantas garantías ni te ofrecerá tanto para ti y tu familia.

(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.

Saludos

P.D. perdonar si encontráis fallos ,pero he ido escribiendo a la carrera
Puntos:
22-04-13 22:42 #11250401 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Hola Poeta.

Tu experiencia evangelizadora te ha enseñado a tergiversar la realidad, con éxito en otras campañas pero no en la mía. Precisamente por haber releído la Biblia he descubierto multitud de errores, algo parecido a lo que hace la policía científica; estaría bueno que dieran por cierto las incongruencias del posible "actor" de los hechos. He releído el Señor de los Anillos y no por ello me voy a creer la historia que narra Tolkien, o Las Mil y una Noches (en varias traducciones) temas muy parecidos a la dichosa Biblia.

Hablé del pobre Flavio Josefo para que te pusieras en seguimiento del afamado historiador, utilizado mucho por los creyentes más acérrimos y, en menor medida, por los ateos del mismo calibre. Un cebo sin demasiada mala intención, vamos, sin mala, pero quería que soltaras el discurso que has dejado. Bien, vamos a por la tarea, que habrás puesto a más de uno en jaque.

Como bien sabes (de eso no me cabe mucha duda) el amigo Flavio, descendiente de sacerdotes judíos, era un historiador meticuloso, narraba todo lo que acontecía en su entorno con detalle siempre que hubiera ocurrido durante su vida y a partir de la época en que se dedicó a la profesión. Resulta que nuestro amigo Flavio nació en los años 37 o 38 de nuestra era, es decir, varios años después de que muriera el "supuesto" Jesús. Cuando escribió lo referente a ..."Uno de ellos llamado Jesús que hacía cosas milagrosas -o virquerías-" lo hizo 60 años después de la "supuesta existencia" del personaje en cuestión, es decir, Jesús. Flavio narró en "Historias Judías", eso, historias, lo que quiere decir, ni más ni menos, narraciones de tiempos que él no conoció. Imagínate, en aquella época, qué veracidad podría tener lo que se fue relatando de boca en boca durante 60 tacos. Josefo ni mentía ni desmentía, narró, en esa obra lo que le llegó a las orejas sin documentación ninguna, por que no existía el más mínimo rastro de veracidad en lo referente a Jesús y otras muchas narraciones incluidas en esa obra.

En cuanto a las explicaciones que das de las batallas, lo referido a tus propias preguntas, son solo eso: cuestiones no documentadas que tú das por buenas y pretendes poner entre la espada y la pared al contrario. Todas se escribieron después de los acontecimientos que narras, en los casos más favorables 50 años, y siempre con una intencionalidad distorsionante más que manifiesta. Yo te planteo, de forma contraria a como lo has hecho conmigo, una cuestión: ¿como habiendo leído tantísimas veces la Biblia, hasta casi memorizarla, no te has percatado de que todo en un auténtico rollo? Si yo te digera que mi bisabuelo contó a mi abuelo, y este a mi padre, y mi padre a mí que vendría un tal Rajoy que nos tocaría mu bien tocaos los gitanales, ¿te creerías que fue cierto lo que soltó mi bisabuelo? Ese es uno de los fallos más generalizados del Nuevo Testamento, que todo está escrito después (mínimo 50 años, repito) de haber pasado en el caso de que hubiera sido así, y aún de esta manera, la mayoría no sucedió como está narrado, o está fuera del tiempo en que sucedió, y todo embadurnado con los tintes divinos. Por cierto, Flavio no menciona ni a Pedro ni a Pablo, lo que quiere decir, segurísimo, que estos colegas son postizos...

Trataré de dejarte algo que he rumiado en cuanto a la inexistencia de dios, de esa infinitas sucesiónes de deducciones lógicas que podríamos utilizar para argumentar la inexistencias de divinidades y con ello cierro el asunto porque ya hemos machacado mucho a la humanidad que lee este foro; por ello te invito a que sigas ofreciéndonos tu poesía y narrativa que es muchísimo más gustosa que todo este embrollo religioso.

Salud.
Puntos:
22-04-13 23:05 #11250472 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
El ser humano nace con un desconocimiento absoluto del mundo. Adquiere conocimiento de la realidad a partir de la observación, es decir, percibiéndola. Por ejemplo, una persona que nace en la selva, constata la existencia de su pequeño entorno, los árboles que él ve, pero de ningún modo puede suponer la existencia del mar, por ejemplo. Dar por sentado su existencia sería erróneo, por que del mismo modo que supone la existencia de un mar cuya agua es salada, también podría creer en un mar de agua azucarada, un mar de plomo fundido, o un mar de vino Rioja. Sólo entrará a formar parte de su realidad cuando lo perciba de algún modo, por ejemplo, cuando viaje a la costa y lo vea. O cuando alguien que le merezca confianza lo haya percibidose lo cuente, pero se lo pueda demostrar con una concha, por ejemplo.

Vamos ampliando esta realidad a lo largo de los años como personas individuales, pero también a lo largo de las generaciones como civilización, a través del conocimiento científico. Vamos aumentando el conocimiento cierto de nuestro universo gracias a la ciencia, a paso lento pero firme. No podemos dar nada por cierto ni como existente hasta que sea percibido de la realidad. De lo contrario caeríamos en la paradoja del mar.

Parece claro que estamos obligados a restringir nuestra realidad sólo a lo que percibimos como individuos o como civilización.

Sin embargo, en ocasiones el ser humano actúa de forma contraria a esta filosofía dando por ciertas "posibles realidades" que no ha percibido de ningún modo, pero que le vienen bien para cubrir sus miedos, y sobre todo su ignorancia.
El caso más destacado por lo extendido de la idea es la creencia en la existencia de "Dios", un ser todopoderoso, eterno, con inteligencia y voluntad.

Esta idea entra dentro de las cosas no demostradas. Como se ha comentado antes, no podemos dar por sentada su existencia, ya que si lo hiciéramos podríamos dar por sentada la existencia de un Dios, 2 Dioses, 3 Dioses, los duendes mágicos o las súper-moscas extraterrestres, todos ellos sin ningún fundamento.

Los creyentes han escogido como cierta una cosa (a Dios) de entre todas las cosas que podrían existir, pero que no han sido percibidas de ningún modo.

Consideremos un SUPERCONJUNTO a "el conjunto de cosas que podrían existir pero que no han sido demostradas".

Dentro del SUPERCONJUNTO están incluidos los 2 conjuntos siguientes:

- Cosas que no existen (luego no se han demostrado)
- Cosas que existen (pero no se han demostrado)

Las "cosas que no existen" es un conjunto infinito (creo que esto es evidente).
Las "cosas que existen" es un conjunto finito (también evidente).

Estos son los dos axiomas sobre los que se edifica la argumentación. Si alguno no fuera cierto, el razonamiento perdería todo su fundamento.

CONCLUSIÓN:

Los creyentes han elegido el elemento "Dios" de entre todos los elementos del SUPERCONJUNTO, con la esperanza de que esté incluído dentro del subconjunto "cosas que existen" y por tanto fuera del subconjunto "cosas que no existen".

Resumiendo, han escogido un elemento de un conjunto formado por 2 subconjuntos: uno finito y otro infinito.

¿Qué probabilidades hay de que el elemento escogido esté dentro del subconjunto infinito?
Según la teoría de probabilidades, es fácilmente demostrable que el elemento escogido pertenecerá al conjunto infinito con un 100% de probabilidad.

Por tanto, existe un 0% de probabilidades de que "Dios" pertenezca al conjunto "cosas que existen". Es decir, una persona que afirma que "Dios existe", se equivoca con toda probabilidad.

Y esto es lo que hay, ni más, ni menos.

Ya cuelgo y corto. Para mí este asunto no merece gastar más tiempo.

Salud.



(P.D. Con esta reflexión pretendo demostrar la inexistencia de Dios. Lo que, a la vez, demuestra es que al dar por existente algo, debe hacerse en base a algún indicio o prueba. De lo contrario se tratará de una elección al azar entre cosas existentes y cosas inexistentes, y si la elección es totalmente aleatoria (y aquí está la clave del asunto) con toda seguridad pertenecerá al conjunto de cosas que no existen.

El punto discordante está en que el creyente afirmará que su elección del elemento "Dios" no es aleatoria, sino que tiene algún fundamento. Desde el punto de vista del autor, no existe tal fundamento, es totalmente arbitraria, y por tanto pertenece con toda probabilidad al "conjunto de las cosas que no existen").
Puntos:
24-04-13 01:25 #11252747 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Si Flavio Josefo, que para nada fue seguidor de Cristo, dijo lo que dijo de él…¿con cuanta mas razón lo defenderán y lo defendieron hasta con su vida, aquellos que lo vivieron a su lado como los apóstoles?.


“Según Josefo, parece que en el primer siglo, antes de la destrucción del templo [en 70 E.C.], aparecieron varios Mesías que prometían alivio del yugo romano y que pronto hallaron seguidores.” (The Jewish Encyclopedia, vol. 10, pág. 251.)

¿de verdad crees que el cristianismo se hubiese extendido si Cristo no hubiese resucitado? Hubiese pasado ni mas ni menos como ocurrió con los discípulos de los otros falsos mesías que mencionabas.La mayoría de ellos revolucionarios contra Roma y que fueron ajusticiados y ahí se acabó todo .

Estás ignorando que los detalles y profecías de las características del verdadero mesías , estaba muy especificado en el antiguo testamento y esos escritos están demostrado muy anteriores a la aparición de Cristo, no creo que Jesús se dejase matar, se dejase vender solo por cumplirlo ´.
Uno de los libros al completo de la biblia hallados en los rollos del mar muerto, es el del profeta Isaías.Ocultar la realidad sería ignorar lo evidente.

Antes del descubrimiento de los Rollos del mar Muerto, los manuscritos más antiguos de las Escrituras Hebreas databan de los siglos IX y X E.C. Dado que el texto de las Escrituras Hebreas se había terminado más de mil años antes, ¿se podía confiar en que esos manuscritos transmitieran fielmente la Palabra de Dios? El profesor Julio Trebolle Barrera, del equipo internacional de editores de los Rollos del mar Muerto, declaró: “El Rollo de Isaías [de Qumrán] ofrecía la prueba irrefutable de que la transmisión del texto bíblico a lo largo de más de mil años a manos de los copistas judíos había sido sumamente fiel y cuidada”.

Este libro aparecido, está fechado en unos 150 años de nacer Cristo y allí el profeta dice de Él:

(Isaías 53:6-9) … Jehová mismo ha hecho que el error de todos nosotros se encuentre con aquel. 7 Estuvo en severa estrechez, y él fue dejando que se le afligiera; no obstante, no abría la boca. Se le fue llevando justamente como una oveja a la degollación; y, como una oveja que delante de sus esquiladores ha enmudecido, él igualmente no abría la boca. 8 A causa de restricción y de juicio fue quitado; y ¿quién se preocupará siquiera con [los detalles de] su generación? Pues fue cortado de la tierra de los vivientes. A causa de la transgresión de mi pueblo sufrió la herida. 9 Y él hará su sepultura hasta con los inicuos, y con la clase rica en su muerte, a pesar de que no había hecho violencia y no hubo engaño en su boca.


Como Josefo hay varios historiadores del I siglo NO CREYENTES, PAGANOS que dan fe de la existencia de Cristo y sus seguidores de este Cristo que profetizó Isaías.

Entre ellos figuran el historiador Tácito, el autor y administrador Plinio el Joven, el biógrafo Suetonio, el poeta Juvenal, y el filósofo estoico Lucio Séneca, contemporáneo de Jesús y personaje intelectual principal de Roma a mediados del primer siglo.
Respecto a tales escritores primitivos no cristianos, la Encyclopaedia Britannica declara: “Estos relatos independientes demuestran que en tiempos antiguos ni siquiera los contrarios del cristianismo dudaron alguna vez de la historicidad de Jesús.”—Edición de 1980, tomo 10, pág. 145.

Negar a Dios es solo un problema racional, un intento desesperado e INUTIL de no rendir cuentas a la evidencia de un Ser superior INEXCUSABLE. El mismo cerebro que trata de negarle, es la obra mas compleja del universo CREADA `por Él.
Saludos
Puntos:
02-05-13 21:19 #11270711 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Enhorabuena a poeta y a trinco, su debate sobre la religión ha sido el más leído del mes, ciertamente es interesante y ambos tendrán sus simpatizantes que por supuesto hay que respetar.

saludos.
Puntos:
05-09-13 23:03 #11544631 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
¿QUIENES SON LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ?

Los Testigos de Jehová son una organización fundada en 1879 por Charles Taze Russell*, un lencero de Pittsburgh. Russell nació en 1852, descendiente de escoceses e irlandeses a un pié de la quinta miseria en todos los sentidos, pero con una fuerte creencia religiosa. Fue miembro activo de la Iglesia Congregacional (iglesia cristiana protestante de origen calvinista**). A los diecisiete años, tratando de convertir a un ateo, perdió él mismo su fe en Dios (para que veais lo que es capaz de hacer un "creyente" cuando no le salen las cuentas). Russell había estado obsesionado por el pensamiento de los horrores del infierno. Aún como ateo, no dejaba descansar su Biblia. A los veinte años comenzó a predicar "la buena nueva sin infierno". En 1879, al fundar su nueva religión, se adjudicó el nombre de "Pastor Russell". A partir de aquí, el dinero comenzó a fluir por donaciones de los nuevos creyentes atraídos por su recién estrenada religión y colorín colorado; o fueron felices y comieron perdices. Las aportaciones recibidas de los fieles hace que la organización nade en la abundacia, aunque solo la cúpula, claro; los de a pié son los que se encargan de sembrar para los que están arriba recojan la cosecha.

Russell defendió a capa y espada todas las religiones por las que fue desfilando, como pa fiarse de él; sin embargo su "descendientes", más desprovistos de inteligencia, le siguen a pié juntillas.


*Charles Taze Russell.- Era irlandés presbiteriano (rama del protestantismo que tiene sus raíces doctrinales en el Calvinismo), pero el hambre le llevó a buscarse la vida de otra forma más rentable y se inventó una religión: Testigos de Jehová


**CALVINISTA.-Procedente de Juan Calvino, teólogo francés que se reveló contra el papa en el siglo XVI y creó su propia religión llamada Protestantismo.

Podríamos seguir con este tema, aunque Isaias no tenga ni tuvo idea de estas tramas en las que le meten, entre otras cosas porque no existió ningún Isaias, ni el Capitán Trueno, ni Pulgarcito.

Salud.
Puntos:
06-09-13 01:16 #11544884 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Siempre se ha dicho que nunca llueve a gusto de todos,hagas lo que hagas siempre habrá adeptos y detractores. En un mundo donde la verdad no se estila…¿Qué se puede esperar?.Jesús no fue una excepción de este mundo gobernado en la mentira.

(Mateo 11:17-19) … Juan vino sin comer ni beber, pero dicen: ‘Tiene demonio’; 19 el Hijo del hombre sí vino comiendo y bebiendo, y no obstante dicen: ‘¡Miren! Un hombre glotón y dado a beber vino, amigo de recaudadores de impuestos y pecadores’. De todos modos, la sabiduría queda probada justa por sus OBRAS”.


Anna Pawelczyńska, superviviente de Auschwitz, escribió lo siguiente en su libro Values and Violence in Auschwitz: “En comparación con la enorme comunidad de Auschwitz, los testigos de Jehová no constituían más que un grupito minúsculo que no llamaba la atención [...]. No obstante, el color [púrpura] de su distintivo triangular sobresalía tanto en el campo, que el hecho de que fuesen pocos no refleja su verdadera fuerza. Este grupito de prisioneros constituía una sólida fuerza ideológica, y ganó su batalla contra el nazismo. El grupo alemán de esta secta había sido una pequeña isla de resistencia infatigable en el seno de una nación aterrorizada, y fue con ese mismo espíritu impávido que funcionaron en el campo de Auschwitz”. Después añade: “Todos sabían que ningún testigo de Jehová llevaría a cabo un mandato que fuese en contra de sus creencias y convicciones religiosas”.

Eugen Kogon comenta lo siguiente en su libro The Theory and Practice of Hell: “No se puede evitar tener la impresión de que, desde un punto de vista psicológico, las SS nunca pudieron hacer frente al desafío que representaban los testigos de Jehová”.

Supongo (porque no lo se) Trinco que como católico bautizado prefieres estas otras obras:
En 1933 se firmó un concordato entre Alemania y el Vaticano. El Artículo 16 del concordato estipulaba que cada obispo de la Iglesia Católica, antes de tomar posesión de su cargo, tenía que hacer un “juramento de lealtad” al régimen nazi. Y el Artículo 30 requería que después de cada misa mayor se hiciera una oración “por el bienestar del Reich alemán y su pueblo.”66
En 1936, cuando se circularon informes de que los católicos se oponían al régimen de Hitler, el cardenal Faulhaber dijo en un sermón el 7 de junio: “Todos ustedes son testigos del hecho de que todos los domingos y días festivos rezamos en todas las iglesias por el Führer, durante el servicio principal, tal como prometimos en el Concordato. . . . Nos ofende el que se ponga en duda nuestra lealtad al Estado.”67

EN EL NOMBRE DE CRISTO

El presidente de la Facultad de Religión de la Escuela de Graduados de Claremont, Joseph C. Hough, llamó la atención al ejemplo del obispo de Londres, A. F. Winnington-Ingram. Este obispo instó al pueblo inglés:
“Maten a los alemanes... sí, mátenlos; no por el simple hecho de matar, sino para salvar el mundo, hay que matar tanto al bueno como al malo, al joven como al anciano, al que mostró bondad hacia nuestros heridos y al enemigo . . . Como lo he dicho una y mil veces, veo esta guerra como una guerra a favor de la pureza, veo a todo el que muere en esta guerra como a un mártir.”55
¿Y qué estaban haciendo en el otro lado? El arzobispo de Colonia, Alemania, dijo lo siguiente a los soldados alemanes:
“Amado pueblo de nuestra patria, Dios está de parte de nosotros en esta lucha por la justicia, a la cual nos han arrastrado en contra de nuestra voluntad. Les ordenamos en el nombre de Dios que luchen hasta la última gota de su sangre por el honor y gloria de la nación. En su sabiduría y justicia, Dios sabe que nosotros estamos del lado de la justicia y él nos dará la victoria.”56
Tales palabras recuerdan la apelación hecha por el papa Urbano: “Id y pelead en contra de los bárbaros,” la cual inició las Cruzadas. Sin embargo las palabras del obispo de Londres y del arzobispo de Colonia no fueron raras. Más bien, fueron manifestaciones típicas del espíritu que prevaleció en las iglesias de ambos bandos durante la I Guerra Mundial.
El profesor Bainton dijo de las iglesias en Estados Unidos:
“Los clérigos estadounidenses de todas las fes nunca han estado tan unidos entre sí y con la opinión del país. Esta era una guerra santa. A Jesús se le dibujaba vestido de color caqui apuntando con un cañón de fusil. Los alemanes eran hunos. El matarlos era limpiar la Tierra de monstruos.”57
Esta no es una descripción exagerada de la actitud del clero. Un editorial en la revista Fortune declaró: “Ni siquiera el odio por el enemigo en el frente de batalla pudo producir una oratoria comparable a las invectivas que los hombres de Cristo arrojaron en contra de Alemania.”58 Ray H. Abrams escribió un libro, Preachers Present Arms, en el cual hay todo un capítulo intitulado, “La Guerra Santa,” dedicado al apoyo de todo corazón que el clero le prestó a la guerra. Por ejemplo, Randolph H. McKim exclamó lo siguiente desde su púlpito en Washington:
“Es Dios quien nos ha llamado a esta guerra. Es su guerra la que estamos peleando. . . . Este conflicto ciertamente es una cruzada. La más grande de la historia... la más santa. Es en el sentido más profundo y verdadero una Guerra Santa. . . . Sí, es Cristo, el Rey de Justicia, el que nos llama a pelear una lucha a muerte con este poder impío y blasfemo [Alemania].”59
También, Albert C. Dieffenbach, redactor del The Christian Register, escribió en un editorial:
“Por supuesto, como cristianos decimos que Cristo aprueba [la guerra]. Pero, ¿pelearía él y mataría? . . . ¡Él no se evadiría o demoraría en aprovecharse de ninguna oportunidad de dar muerte al enemigo! Él tomaría bayoneta y granada y bomba y rifle y haría un trabajo mortífero en contra de lo que en mil años es el peor enemigo del reino de su Padre.”60

Saludos
Puntos:
07-09-13 10:08 #11546703 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Hablemos sobre los testigos CRISTIANOS de Jehová

¿Es una religión moderna?

Según el diccionario en su acepción más amplia, testigo es “aquella persona que es capaz de dar fe de un acontecimiento por tener conocimiento del mismo”.

Por tanto por esta misma definición, testigo de Jehová es la persona que habla de este Dios con conocimiento de causa

¿De verdad creéis que fue en 1879 y solo por Charles Taze Russell cuando se empezó a hablar de Jehová en el mundo? Y ¿Cómo es que ya hace miles de años la biblia menciona que Jehová tenía testigosPreguntar

(Isaías 43:10, 11) “Ustedes son mis TESTIGOS —es la expresión de Jehová—, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera. 11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”


El pueblo de Israel del que nacería Cristo ya eran testigos de Jehová, podían hablar de sus muchas señales y milagros y de lo mucho que hizo por ellos en todas sus generaciones, lo mismo que hablaron muy anteriormente otros adoradores de Jehová hasta llegar al justo Abel, el primer testigo de Jehová humano sobre la tierra.

Russel con fallos humanos iniciales .lo único que hizo fue reactivar, reavivar esta adoración pura hacia Jehová y organizarla con un fin ya profetizado en la biblia , anunciar las buenas nuevas, buenas noticias o evangelio por toda la tierra,Que el Reino de Dios o gobierno Teocrático se hará cargo del planeta , después de miles de años desastrosos de gobernación humana.

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Ese reino o gobierno como dice el Padrenuestro hará la voluntad de Dios en la tierra ,invitando a todo ser humano a unirse a ella .Dará vida eterna y salud perfecta a los que le obedecen y destrucción para siempre a los que no “hacen caso”.,como Jesús dijo pasó en el diluvio.

(Mateo 24:37-39) Porque así como eran los días de Noé, así será la presencia del Hijo del hombre. 38 Porque como en aquellos días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, los hombres casándose y las mujeres siendo dadas en matrimonio, hasta el día en que Noé entró en el arca; 39 y no hicieron caso hasta que vino el diluvio y los barrió a todos, así será la presencia del Hijo del hombre.

Este testimonio final, jamás se podría haber hecho sin estar organizados, para traducir a todos los idiomas la biblia y su mensaje como ya predijo Jesús se haría por sus testigos.

(Hechos 1:Chulillo …serán testigos de mí tanto en Jerusalén como en toda Judea, y en Samaria, y hasta la parte más distante de la tierra”.


¿Son una secta los testigos cristianos de Jehová?

En primer lugar habría que analizar que es una secta y quien lo dice. Normalmente este término suele venir de personas que dicen llamarse cristianos pero no respetan en absoluto la biblia.
Porque los testigos de Jehová no quieren ni desean tener nada que ver con la cristiandad apóstata de Cristo, por poner con la biblia en evidencia sus vergüenzas , suelen aplicar ese término, sin pensar que eso precisamente es lo que se hacía hace miles de años con los VERDADEROS cristianos como lo fue Pablo.

(Hechos 24:14) Pero esto sí te confieso, que, según el camino que ellos llaman ‘secta’, de esta manera estoy rindiendo servicio sagrado al Dios de mis antepasados, puesto que creo todas las cosas expuestas en la Ley y escritas en los Profetas;

Saludos
Puntos:
08-09-13 13:48 #11548283 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
De verdad poeta que a ti te produce fiabilidad la Bíblia que ha sido escrita de la siguiente manera???

-----------------------------------------------------------------------

Los libros de la Biblia son obras de inspiración divina. En el capítulo intitulado "La Revelaciónde la Verdad, la Biblia y los Evangelios" del libro de Jean Guitton "Mi Pequeño Catecismo” leemos que «Dios no escribió estos libros Él mismo, sino que Él los hizo ser escritos soplando en los apóstoles y profetas las cosas que Él quería que supiésemos».

A este soplo se lo llama inspiración. A los libros escritos por los
profetas se les llama Libros divinamente inspirados.
Todos estos autores escribieron sus obras en diferentes períodos y de acuerdo con las maneras y costumbres de sus épocas. Por tanto encontramos varios"géneros literarios" esparcidos a través de la Biblia.

Esta noción ha ganado tal aceptación general que no debe sorprendernos si al leer el Antiguo Testamento o los Evangelios nos encontramos con temas de inspiración Divina lado a lado con afirmaciones derivadas de ciertas creencias seculares sacadas de tradiciones cuyos orígenes a veces son oscuros.

Esto se aplica, por ejemplo, a una de las dos narraciones de la Creación contenidas en el Génesis.

------------------------------------------------------------------------
Crees poeta que a estas alturas podemos dar credibilidad a lo que diga la Bíblia , el Corán o la Torah si todos estos libros han sido escritos con similares criterios y en función de las mismas premisas???

Anda hombre, vive la vida, olvídate de todas esas zarandajas que cuentas y sé feliz entre los vivos, siempre que puedas, porque ten por seguro que esa es la pura realidad, la que aquí vivas, no te atormentes con ese juicio final que pierdes el tiempo colega.

saludos
Puntos:
09-09-13 18:53 #11558415 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Logicamente tu piensas así porque no sabes y ni siquiera imaginas las bases solidas sobre las que se asienta lo que creo sobre la biblia, pero a diferencia de ti yo si se porque opinas así, simplemente porque yo también estuve en tu bando y no fue fácil llegar a aceptar tantas verdades que solo están al alcance del que las investiga.
Sin embargo el propósito de Dios es para todos los hombres, aunque individualmente seamos libres para aceptarlo o no.

Desde mi conocimiento bíblico se que solo hay dos trenes, uno que conduce a un precipicio al volante de un dios falso sanguinario y cruel, que” tiene cegadas las mentes de los incrédulos”.Donde la gente que viaja en él ,continua ignorante ,desconociendo su destino desastroso,


Existe otro que Dios(Jehová o Yavé) pone para todo ser humano, de toda clase social, raza y condición y lleva a un gobierno en manos del único hombre que vivió en la tierra que “no cometió pecado ni de su boca salió engaño”…¡no hay mas opciones”.

Algunos nos subimos en principio en el primer tren, pero nos dimos cuenta gracias a la biblia cual era su final y nos bajamos de él , como le ocurrió al sacerdote (entre miles de casos)del que te copio la experiencia que él mismo narra.

Un saludo
Puntos:
09-09-13 18:56 #11558418 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Por qué dejé el sacerdocio por un ministerio mejor

FUI ordenado sacerdote católico el 31 de julio de 1955, a los 24 años de edad. Era la culminación de doce años de formación en el seminario de la archidiócesis, en Rachol (Goa, India). ¿De dónde me vino el deseo de ser sacerdote?
Nací en Bombay (India) el 3 de septiembre de 1930. Al año siguiente, mi padre se retiró y la familia fijó su residencia en Salvador do Mundo (Bardez, Goa), en la costa sudoccidental de la India. Yo era el menor de cuatro hermanos. Desde mi infancia viví la cultura y tradición catolicoportuguesa, presente en Goa desde 1510, año en que Portugal comenzó la colonización.
Mis padres eran católicos celosos que, fieles a sus creencias, celebraban todos los años la Navidad, la Cuaresma y Semana Santa, así como fiestas en honor de la Virgen María y varios “santos”. Los sacerdotes que tomaban parte en tales celebraciones se alojaban a menudo en nuestra casa, a veces durante más de diez días. Esta constante relación con ellos en mi juventud grabó en mí una profunda huella.

Mi servicio en Goa, Salamanca y Roma

Comencé el ministerio sacerdotal con gran entusiasmo, y no abrigaba ninguna duda sobre la veracidad de las doctrinas y las prácticas de la Iglesia Católica. Durante mis primeros siete años de ministerio en Goa, me encargué de labores sociopastorales en la capilla de Santo Tomás, en Panaji, la capital de Goa. Al mismo tiempo tenía un puesto civil con una misión doble en el anterior Instituto Politécnico del gobierno portugués: profesor y director del campus del instituto.
En 1962 me enviaron a la Universidad de Salamanca (España), donde obtuve una licenciatura en Filosofía del Derecho y Derecho canónico. Durante mi preparación jurídica, algunas de las materias que estudié, en especial Derecho romano e Historia del Derecho canónico, despertaron en mí el deseo de investigar cómo había evolucionado la constitución de la Iglesia Católica hasta llegar al punto de identificar al Papa como sucesor de Pedro con “primacía jurisdiccional sobre la Iglesia”.
Me alegró saber que se proyectaba que cursara estudios de doctorado teológico en Roma (Italia), donde tendría la oportunidad de aprender más sobre la jerarquía de la Iglesia. Me trasladé a Roma en el verano de 1965.
En aquella época, el concilio ecuménico Vaticano II había llegado a su punto culminante. Mientras proseguía mis estudios teológicos, tuve conversaciones interesantes con varios teólogos y “Padres del Concilio” que se oponían a los ultraconservadores. El Papa era a la sazón Pablo VI, con quien mantuve reuniones personales debido a mi condición de vicepresidente de la Asociación de Sacerdotes de la India en Roma.

Primeros conflictos y dudas

Durante aquel período de contactos, estudios e investigación para mi tesis doctoral, tuve la oportunidad de profundizar más en la historia y el desarrollo de la estructura básica de la Iglesia Católica. A diferencia de la opinión de los sectores conservadores del Concilio, acostumbrados al modelo de monarquía absoluta de Pío XII (1939-195Chulillo, los liberales al fin consiguieron la aprobación del Concilio para su constitución dogmática (título en latín: Lumen Gentium, Luz de los pueblos). Entre otros asuntos, en el capítulo 3 se trataba sobre el derecho de los obispos a participar como cuerpo en la suprema y plena potestad del Papa sobre la Iglesia. Esta doctrina estaba muy enraizada en la tradición, pero los conservadores la consideraban herética y revolucionaria.
Sin embargo, descubrí que ambos puntos de vista eran inaceptables, ya que no se fundamentaban en la verdad del Evangelio. Constituían una deformación de Mateo 16:18, 19, y daban pie a todas las doctrinas y dogmas de la Iglesia, pasados o futuros, que carecen de apoyo bíblico. Observé que las palabras griegas pé•tra (femenino) —que significa “masa rocosa”— y pé•tros (masculino) —que significa “trozo de roca”— no fueron empleadas por Jesús como sinónimos. Además, si a Pedro se le hubiera dado la primacía como masa de roca, o piedra angular, no habría surgido después disputa alguna entre los apóstoles sobre quién era el mayor entre ellos. (Compárese con Marcos 9:33-35; Lucas 22:24-26.) Tampoco se hubiese atrevido Pablo a reprender en público a Pedro por no estar “andando rectamente conforme a la verdad de las buenas nuevas”. (Gálatas 2:11-14.) Llegué a la conclusión de que todos los seguidores de Cristo ungidos por espíritu santo son también piedras de fundamento, y que Jesús es su piedra angular principal. (1 Corintios 10:4; Efesios 2:19-22; Revelación 21:2, 9-14.)
Cuanto más aumentaba mi nivel académico y pastoral y más contrastaba mis ideas, más se distanciaban mi mente y corazón de los diferentes dogmas de la Iglesia Católica, sobre todo de los relacionados con la ordenación sacerdotal en el contexto del “Santo Sacrificio de la misa” y “el bendito sacramento de la Eucaristía”, llamado transubstanciación.
En el lenguaje católico, “el Santo Sacrificio de la misa” constituye una conmemoración perpetua y una renovación incruenta del sacrificio de Jesús en la “cruz”. Sin embargo, las Escrituras Griegas Cristianas en general y la carta de Pablo a los Hebreos en particular, eran lo suficientemente claras como para que entendiese que el sacrificio de Jesús había sido perfecto. Su obra era completa. No requería ni admitía añadiduras, repeticiones o mejoras. El sacrificio se ofreció “una vez para siempre”. (Hebreos 7:27, 28.)

Continúa mi búsqueda de la verdad

A fin de probarme a mí mismo, seguí trabajando para varias diócesis y archidiócesis de Europa occidental, para la archidiócesis de Nueva York y para la diócesis de Fairbanks (Alaska). Fue una dolorosa prueba de nueve años en busca de la verdad. Me dedicaba principalmente a asuntos administrativos, de jurisprudencia eclesiástica y de práctica judicial. Evité al máximo los ritos y las ceremonias litúrgicas. Mi mayor prueba era oficiar la misa diaria. Suponía un conflicto serio de sentimientos y emociones, porque no creía en la repetición incruenta del sacrificio de Jesucristo, ni en la transubstanciación ni en que fuera necesario un sacerdocio sagrado terrestre para efectuar de forma válida y lícita la “magia” de la transubstanciación.
Durante el Concilio Vaticano II, hubo un acalorado debate sobre esta “magia”. Los liberales, encabezados por la jerarquía católica holandesa, solo apoyaban la “transignificación”, es decir, que el pan y el vino solo significan o representan el cuerpo y la sangre de Cristo. Por otra parte, los ultraconservadores, a cuyo frente estaba la jerarquía católica italiana, defendían de forma inquebrantable la “transubstanciación”, o el cambio de las sustancias del pan y el vino a la sustancia verdadera y real del cuerpo y la sangre de Cristo mediante “las palabras de consagración” expresadas durante la misa. Por eso se llegó a decir: ‘En Holanda cambia todo, excepto el pan y el vino; en Italia nada cambia, excepto el pan y el vino’.

Me separo de la Iglesia

En vista de esta representación errónea de Cristo y su evangelio, me decepcionó y frustró mucho que mi meta de glorificar a Dios y salvar almas se viese socavada por doctrinas falsas. Por eso, en julio de 1974 finalmente decidí abandonar el ministerio activo y solicitar una excedencia ilimitada. Me resultaba ilógico e inaceptable solicitar que se me dispensara de los votos de un sacerdocio que carecía de fundamento bíblico. En consecuencia, desde julio de 1974 hasta diciembre de 1984 permanecí aislado. No me relacioné con ninguna otra religión de la cristiandad porque no compartían mis conclusiones contrarias a la Trinidad, la inmortalidad del alma, el concepto de que todos los justos obtienen vida eterna en el cielo y el interminable castigo eterno en un infierno de fuego. Consideraba que estas doctrinas eran producto del paganismo.

Paz interna y felicidad

Mi aislamiento religioso finalizó en diciembre de 1984. Como era director de un departamento de crédito y cuentas por cobrar de una firma de Anchorage (Alaska), tuve que comentar varias facturas con una cliente, Barbara Lerma. Me dijo que debía asistir a un “estudio bíblico” y por tal razón tenía prisa. La expresión “estudio bíblico” atrajo mi atención, y le hice algunas preguntas bíblicas. Rápida y eficazmente, me dio respuestas basadas en las Escrituras que eran bastante compatibles con mis conclusiones doctrinales. Cuando vio que tenía más preguntas, Barbara me puso en contacto con Gerald Ronco, que trabajaba en la sucursal de los testigos de Jehová de Alaska.
Las conversaciones edificantes que mantuvimos me produjeron paz interna y felicidad. Eran las personas que yo había estado buscando: el pueblo de Dios. Oré a Dios pidiendo su guía, y a su debido tiempo me uní a los testigos de Jehová como predicador no bautizado de las buenas nuevas. Me sorprendió muchísimo saber que la sede central de la organización estaba en Brooklyn (Nueva York), a pocos kilómetros de la iglesia de la Sagrada Familia de Manhattan, donde yo había servido (durante 1969, 1971 y 1974) de pastor adjunto de la Iglesia Parroquial de las Naciones Unidas.

Ayudo a mi familia a conocer la verdad

Tras seis meses de relacionarme con los testigos de Jehová en Anchorage, el 31 de julio de 1985 me trasladé a Pensilvania. Allí tuve el privilegio de compartir las buenas nuevas del Reino de Dios con mi sobrina Mylene Mendanha, que seguía sus estudios de diplomada en bioquímica en la Universidad de Scranton. Cuando ella se enteró de que estaba buscando a los Testigos, se sorprendió, pues se le había dicho erróneamente que eran una secta. Al principio no dijo nada porque me respetaba por ser su tío y un sacerdote, y porque además estimaba mucho mis logros académicos y pastorales.
Al domingo siguiente Mylene se fue a misa y yo asistí al discurso bíblico y al Estudio de La Atalaya en el Salón del Reino. Aquella misma tarde nos sentamos juntos, ella con la Biblia de Jerusalén, católica, y yo con la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras. Le mostré el nombre Yahveh en su Biblia y el equivalente, Jehová, en la Traducción del Nuevo Mundo. Le emocionó aprender que Dios tiene nombre y que quiere que le llamemos por ese nombre. También le dije que las doctrinas de la Trinidad, la transubstanciación y la inmortalidad del alma eran totalmente contrarias a las Escrituras, y le mostré los textos bíblicos pertinentes. Estaba sencillamente sorprendida.
El interés de Mylene se despertó aún más cuando le hablé sobre la esperanza de vivir para siempre en un paraíso en la Tierra. Con anterioridad le había preocupado lo que le ocurriría cuando muriera. Pensaba que no era suficientemente buena como para ir directamente al cielo ni tan mala como para condenarse al tormento del infierno ardiente. Por lo tanto, la única alternativa que podía contemplar era el purgatorio, donde tendría que esperar con paciencia las oraciones y misas para ser enviada al cielo. Sin embargo, tras enseñarle y explicarle varios textos acerca de la esperanza de vida eterna en un paraíso terrestre, se mostró muy deseosa de aprender más sobre estas maravillosas buenas nuevas. Mylene fue conmigo a las reuniones en el Salón del Reino, y comenzamos un estudio bíblico formal con Testigos de la localidad. Poco después hicimos nuestra dedicación a Jehová Dios, y nos bautizamos el 31 de mayo de 1986.
Mi familia, en especial mi hermano mayor, Orlando, se molestó al enterarse de que había abandonado el sacerdocio. Consultó con mi hermana mayor, Myra Lobo Mendanha, que lo calmó diciendo: “No nos preocupemos por esto, pues Alinio no abandonaría sus cuarenta y tres años de duro trabajo sin una buena razón”. En septiembre de 1987, Myra y su familia fueron a vivir a Wisconsin (E.U.A.), donde yo residía. No fue difícil hacerles ver la naturaleza no bíblica de muchas de las doctrinas y prácticas católicas. Estaban ansiosos de aprender la verdad bíblica. Inmediatamente Mylene y yo comenzamos un estudio bíblico con ellos. Cuando se trasladaron a Orlando (Florida), continuaron con el estudio.
La paz y felicidad de que todos disfrutábamos nos hicieron compartir las buenas nuevas del Reino de Jehová con mi hermana mayor, Jessie Lobo, que vive en Toronto (Canadá). Ya le habían dado testimonio en 1983. Sin embargo, como tenía un hermano sacerdote, pensaba que nada podría hacerle cambiar su fe. Cuatro años después de aquella primera conversación con los testigos de Jehová, cuando se enteró de que yo me había hecho testigo de Jehová y de que Myra y su familia eran predicadores de las buenas nuevas, se puso en contacto con un Testigo, que de inmediato dispuso que se celebrara un estudio bíblico. Jessie se bautizó el 14 de abril de 1990. Myra, mi cuñado Oswald y mi sobrina Glynis se bautizaron el 2 de febrero de 1991. Se sienten muy felices de servir a Jehová, el Altísimo.
No hay duda de que los tradicionalistas conservadores y los progresistas liberales de la Iglesia Católica son personas inteligentes. Creen que están haciendo la voluntad de Dios. Sin embargo, no se debe pasar por alto el hecho de que “el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase a ellos la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios”. (2 Corintios 4:4.) Queda claro, entonces, que la sabiduría de este sistema de cosas es necedad para Dios. (1 Corintios 3:18, 19.) ¡Qué agradecido y feliz me siento de que Jehová haga “sabio al inexperto” mediante el conocimiento exacto de su palabra! (Salmo 19:7.)
Mis diecinueve años de servicio como sacerdote católico ya son historia. Ahora soy testigo de Jehová, y deseo caminar en las sendas de Jehová y seguir a su hijo, Jesucristo, nuestro Rey y Salvador. Me gustaría ayudar a otros a conocer a Jehová para que puedan también ser merecedores del premio de la vida eterna en un paraíso terrestre, para la gloria del Dios verdadero, Jehová.—Relatado por Alinio de Santa Rita Lobo.
Cuando dejé Salamanca, aún estaba investigando para la preparación de mi tesis sobre Derecho canónico, que presenté en 1968.
Este texto dice en parte, según la Nueva Biblia Española: “Ahora te digo yo: Tú eres Piedra, y sobre esta roca voy a edificar mi Iglesia, y el poder de la muerte no la derrotará. Te daré las llaves del Reino de Dios; así, lo que ates en la tierra quedará atado en el cielo, y lo que desates en la tierra quedará desatado en el cielo”

En cuanto a las “llaves del reino de los cielos”, su significado queda claro cuando se examina la reprensión que Jesús dirigió a los líderes religiosos: “Quitaron la llave del conocimiento; ustedes mismos no entraron, y a los que estaban entrando los estorbaron”. (Lucas 11:52.) Mateo 23:13 aclara que este ‘entrar’ se refiere a la entrada en “el reino de los cielos”.
Las llaves que Jesús prometió a Pedro representaban una labor educativa singular que abriría oportunidades especiales para que las personas entraran en el reino celestial. Pedro utilizó este privilegio en tres ocasiones: para ayudar a los judíos, a los samaritanos y a los gentiles. (Hechos 2:1-41; 8:14-17; 10:1-48; 15:7-9.)
El objetivo de la promesa no fue que Pedro le indicara al cielo lo que debería atar o desatar, sino que él fuera usado como el instrumento celestial designado para llevar a cabo esas tres asignaciones específicas. Este es un hecho incontrovertible, pues Jesús continuó siendo el verdadero cabeza de la congregación. (Compárese con 1 Corintios 11:3; Efesios 4:15, 16; 5:23; Colosenses 2:8-10; Hebreos 8:6-13.)
Puntos:
10-09-13 23:55 #11560725 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Estas historias que aquí nos ofreces, son sacadas de la revista Atalaya (esto no es ni bueno ni malo). Esta revista tiene fichado a buenos narradores, eso es indiscutible, pero su estilo es novelesco. Digo esto para no definirlas como narraciones que son inventadas, historias a la americana, de esas en las que todo termina colmado de felicidad, y en este caso, gracias a Jehová. Yo te tengo por persona inteligente, pero solo eso, que has sido captado por la secta y te has convertido en un androide religioso.De haber tenido nivel académico, tu inteligencia se hubiera canalizado para actuar con equilibrio. Por supuesto que yo no voy a intentar humanizarte neunoralmente, eso es casi imposible a estas alturas. Estoy absolutamente convencido de que no "evangelizarás" ni a dios, de eso también estoy seguro.

Por otra parte, al contrario que tú, no puedo mencionar ni un solo caso de persona con nivel de intelecto y CULTURA que se haya convertido a religión alguna, salvo un par de excepciones en las que sienten simpatía por el budismo, pero solo eso y porque el budismo es más bien una filosofía y no religión. Los "testigos" que conozco, y no son pocos, aunque de cerca solo a unos diez miembros que son familias entre sí y ninguno tiene más allá de la EGB, nivel que solo poseen un par, cuando hablas con ellos, sea de lo que sea, siempre de cuestiones laborales, su respuesta es parecida a las que tú das, capítulos y versículos, aunque les preguntes por la tuerca o el destornillador; son como un CD que se conecta al formular una pregunta. Una chica de esa familia presume de saberse la biblia de memoria a pesar de ignorar después de varios años, como debe hacer el cálculo de la actividad productiva diaria.

Las donaciones voluntarias...pues sí, son voluntarias, no se hacen con un cuchillo en la yugular, pero son fruto de la misma comida de coco que genera la religión. Un conocido se suicidó porque su esposa se hizo acérrima de esa secta que tanto defiendes y donó la frutería que tenía su esposo, el suicidado, desde que era jovencito. El hombre al verse en la ruina se ahorcó. Esto no es un caso aislado y no lo escriben en la revista Atalaya ni tú lo mencionarás. Otra señora abducida por Jehová, después de separarse del marido que no se dejó liar, permitió que la única hija que tenía el matrimonio muriera por no permitir una transfusión sanguínea, a causa de un accidente, ¡a su hija! que el juez la otorgó en custodia. El marido no recobró el equilibrio mental y está ingresado en un siquiátrico de no se sabe donde. Estos casos tampoco los escriben en Atalaya ni tú los mencionarás.

Para actuar de esta manera hay que estar muy lejos de esa línea fronteriza entre lo razonable y lo absurdo o desquiciado para ser más contundente.

Tu religión es una secta de las más radicales que existen, desde luego la más radical de las que se basan en Cristo, muy por encima de los judíos ultraortodoxos que es de lo peorcito del mercao junto a las hordas musulmanes del mismo calado.

Salud.
Puntos:
11-09-13 19:53 #11562047 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Es tu opinión, eso si. fuera del mas simple conocimiento de causa, porque para hablar de un tema es importante conocerlo a fondo y no dejarse llevar por los prejuicios personales y los comentarios de patios de vecinas.

Vamos a basarnos en la mas simple lógica…¡a ver si podemos!.

No creo que un sacerdote, con una carrera en letras muy importante( aunque insuficiente para conocer a Dios) sea incapaz de relatar como lo hace su propia experiencia, además si como dices es inventada,… antes de hacer un juicio personal tan evidentemente errado deberías documentarte, porque mira que pone datos y nombres para que pueda comprobarse, pero en fin ,como te dije en otras ocasiones no eres el único(a) que con tu opinión cumples algunas profecías bíblicas. Pero no te equivoques que como dice el sabio dicho popular…mal de muchos solo es consuelo de tontos.

Entre los testigos hay gente de todas las clases sociales, hombres de toda condición como no podría ser de otra forma viniendo de quien viene el mensaje ,por eso al igual que en todo colectivo podrá haber personas con enfermedades físicas de todo tipo al igual que sicológicas, nadie está libre de eso .Por eso hablar de casos extremos es una pérdida de tiempo.Lo importante y lo que atrae cada vez a mas personas es la coherencia de lo que dicen con la sintonía bíblica.

Deberíamos mirar de puertas a dentro, en los millones y millones de hogares que padecieron la pérdida de un (o varios)ser querido por las guerras que los lideres de la religión en la que estás bautizado (a)bendicieron…eso si, la mayoría (no todos)lo verá como normal, que incluso se matasen entre correligionarios, ...¿ese es el cristianismo para ti razonable y no fanático?.¿que alguien prefiera ir al cárcel o morir antes de matar a su semejante es menos cristiano que el que mató a su padre en la guerra civil española?.
Dios hizo “de un solo hombre toda nación de hombres”(hechos 17:26), crees que para Él es importante la cantidad de personas que le adoren, cuando tenga que destruir a los que no quieran hacerlo, eso no será el impedimento.

Mi religión adora al Dios de la biblia, utiliza la biblia como referencia al completo y señala a Jesús (históricamente entre nosotros) como el Hijo de Jehová y predica su evangelio ,su promesa de una segunda venida, ya no para morir, sino para juzgar a las naciones y gobernar legítimamente tierra…quien no lo entienda asi, tiene una hora y un día, una cita en que deberá entenderse con ese juez. Ningún ser humano tiene el derecho de juzgar a los demás individualmente ,solamente El.

(Hechos 17:31) Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

saludos
Puntos:
11-09-13 20:02 #11562058 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Te copio otro ejemplo y si lo necesitas apunta todos los datos(incluso los personales) que da porque si deseas comprobar si es cierto o no. llamar mentiroso a alguien por no molestarse en comprobarlo y porque yo lo valgo...¿no crees que es presuntuosidad?

Por qué dejé el sacerdocio por un ministerio mejor

FUI ordenado sacerdote católico el 31 de julio de 1955, a los 24 años de edad. Era la culminación de doce años de formación en el seminario de la archidiócesis, en Rachol (Goa, India). ¿De dónde me vino el deseo de ser sacerdote?
Nací en Bombay (India) el 3 de septiembre de 1930. Al año siguiente, mi padre se retiró y la familia fijó su residencia en Salvador do Mundo (Bardez, Goa), en la costa sudoccidental de la India. Yo era el menor de cuatro hermanos. Desde mi infancia viví la cultura y tradición catolicoportuguesa, presente en Goa desde 1510, año en que Portugal comenzó la colonización.

Mis padres eran católicos celosos que, fieles a sus creencias, celebraban todos los años la Navidad, la Cuaresma y Semana Santa, así como fiestas en honor de la Virgen María y varios “santos”. Los sacerdotes que tomaban parte en tales celebraciones se alojaban a menudo en nuestra casa, a veces durante más de diez días. Esta constante relación con ellos en mi juventud grabó en mí una profunda huella.

Mi servicio en Goa, Salamanca y Roma
Comencé el ministerio sacerdotal con gran entusiasmo, y no abrigaba ninguna duda sobre la veracidad de las doctrinas y las prácticas de la Iglesia Católica. Durante mis primeros siete años de ministerio en Goa, me encargué de labores sociopastorales en la capilla de Santo Tomás, en Panaji, la capital de Goa. Al mismo tiempo tenía un puesto civil con una misión doble en el anterior Instituto Politécnico del gobierno portugués: profesor y director del campus del instituto.

En 1962 me enviaron a la Universidad de Salamanca (España), donde obtuve una licenciatura en Filosofía del Derecho y Derecho canónico. Durante mi preparación jurídica, algunas de las materias que estudié, en especial Derecho romano e Historia del Derecho canónico, despertaron en mí el deseo de investigar cómo había evolucionado la constitución de la Iglesia Católica hasta llegar al punto de identificar al Papa como sucesor de Pedro con “primacía jurisdiccional sobre la Iglesia”.
Me alegró saber que se proyectaba que cursara estudios de doctorado teológico en Roma (Italia), donde tendría la oportunidad de aprender más sobre la jerarquía de la Iglesia. Me trasladé a Roma en el verano de 1965.
En aquella época, el concilio ecuménico Vaticano II había llegado a su punto culminante. Mientras proseguía mis estudios teológicos, tuve conversaciones interesantes con varios teólogos y “Padres del Concilio” que se oponían a los ultraconservadores. El Papa era a la sazón Pablo VI, con quien mantuve reuniones personales debido a mi condición de vicepresidente de la Asociación de Sacerdotes de la India en Roma.

Primeros conflictos y dudas

Durante aquel período de contactos, estudios e investigación para mi tesis doctoral, tuve la oportunidad de profundizar más en la historia y el desarrollo de la estructura básica de la Iglesia Católica. A diferencia de la opinión de los sectores conservadores del Concilio, acostumbrados al modelo de monarquía absoluta de Pío XII (1939-195Chulillo, los liberales al fin consiguieron la aprobación del Concilio para su constitución dogmática (título en latín: Lumen Gentium, Luz de los pueblos). Entre otros asuntos, en el capítulo 3 se trataba sobre el derecho de los obispos a participar como cuerpo en la suprema y plena potestad del Papa sobre la Iglesia. Esta doctrina estaba muy enraizada en la tradición, pero los conservadores la consideraban herética y revolucionaria.

Sin embargo, descubrí que ambos puntos de vista eran inaceptables, ya que no se fundamentaban en la verdad del Evangelio. Constituían una deformación de Mateo 16:18, 19, y daban pie a todas las doctrinas y dogmas de la Iglesia, pasados o futuros, que carecen de apoyo bíblico. Observé que las palabras griegas pé•tra (femenino) —que significa “masa rocosa”— y pé•tros (masculino) —que significa “trozo de roca”— no fueron empleadas por Jesús como sinónimos. Además, si a Pedro se le hubiera dado la primacía como masa de roca, o piedra angular, no habría surgido después disputa alguna entre los apóstoles sobre quién era el mayor entre ellos. (Compárese con Marcos 9:33-35; Lucas 22:24-26.) Tampoco se hubiese atrevido Pablo a reprender en público a Pedro por no estar “andando rectamente conforme a la verdad de las buenas nuevas”. (Gálatas 2:11-14.) Llegué a la conclusión de que todos los seguidores de Cristo ungidos por espíritu santo son también piedras de fundamento, y que Jesús es su piedra angular principal. (1 Corintios 10:4; Efesios 2:19-22; Revelación 21:2, 9-14.)

Cuanto más aumentaba mi nivel académico y pastoral y más contrastaba mis ideas, más se distanciaban mi mente y corazón de los diferentes dogmas de la Iglesia Católica, sobre todo de los relacionados con la ordenación sacerdotal en el contexto del “Santo Sacrificio de la misa” y “el bendito sacramento de la Eucaristía”, llamado transubstanciación.
En el lenguaje católico, “el Santo Sacrificio de la misa” constituye una conmemoración perpetua y una renovación incruenta del sacrificio de Jesús en la “cruz”. Sin embargo, las Escrituras Griegas Cristianas en general y la carta de Pablo a los Hebreos en particular, eran lo suficientemente claras como para que entendiese que el sacrificio de Jesús había sido perfecto. Su obra era completa. No requería ni admitía añadiduras, repeticiones o mejoras. El sacrificio se ofreció “una vez para siempre”. (Hebreos 7:27, 28.)

Continúa mi búsqueda de la verdad

A fin de probarme a mí mismo, seguí trabajando para varias diócesis y archidiócesis de Europa occidental, para la archidiócesis de Nueva York y para la diócesis de Fairbanks (Alaska). Fue una dolorosa prueba de nueve años en busca de la verdad. Me dedicaba principalmente a asuntos administrativos, de jurisprudencia eclesiástica y de práctica judicial. Evité al máximo los ritos y las ceremonias litúrgicas. Mi mayor prueba era oficiar la misa diaria. Suponía un conflicto serio de sentimientos y emociones, porque no creía en la repetición incruenta del sacrificio de Jesucristo, ni en la transubstanciación ni en que fuera necesario un sacerdocio sagrado terrestre para efectuar de forma válida y lícita la “magia” de la transubstanciación.

Durante el Concilio Vaticano II, hubo un acalorado debate sobre esta “magia”. Los liberales, encabezados por la jerarquía católica holandesa, solo apoyaban la “transignificación”, es decir, que el pan y el vino solo significan o representan el cuerpo y la sangre de Cristo. Por otra parte, los ultraconservadores, a cuyo frente estaba la jerarquía católica italiana, defendían de forma inquebrantable la “transubstanciación”, o el cambio de las sustancias del pan y el vino a la sustancia verdadera y real del cuerpo y la sangre de Cristo mediante “las palabras de consagración” expresadas durante la misa. Por eso se llegó a decir: ‘En Holanda cambia todo, excepto el pan y el vino; en Italia nada cambia, excepto el pan y el vino’.

Me separo de la Iglesia

En vista de esta representación errónea de Cristo y su evangelio, me decepcionó y frustró mucho que mi meta de glorificar a Dios y salvar almas se viese socavada por doctrinas falsas. Por eso, en julio de 1974 finalmente decidí abandonar el ministerio activo y solicitar una excedencia ilimitada. Me resultaba ilógico e inaceptable solicitar que se me dispensara de los votos de un sacerdocio que carecía de fundamento bíblico. En consecuencia, desde julio de 1974 hasta diciembre de 1984 permanecí aislado. No me relacioné con ninguna otra religión de la cristiandad porque no compartían mis conclusiones contrarias a la Trinidad, la inmortalidad del alma, el concepto de que todos los justos obtienen vida eterna en el cielo y el interminable castigo eterno en un infierno de fuego. Consideraba que estas doctrinas eran producto del paganismo.

Paz interna y felicidad

Mi aislamiento religioso finalizó en diciembre de 1984. Como era director de un departamento de crédito y cuentas por cobrar de una firma de Anchorage (Alaska), tuve que comentar varias facturas con una cliente, Barbara Lerma. Me dijo que debía asistir a un “estudio bíblico” y por tal razón tenía prisa. La expresión “estudio bíblico” atrajo mi atención, y le hice algunas preguntas bíblicas. Rápida y eficazmente, me dio respuestas basadas en las Escrituras que eran bastante compatibles con mis conclusiones doctrinales. Cuando vio que tenía más preguntas, Barbara me puso en contacto con Gerald Ronco, que trabajaba en la sucursal de los testigos de Jehová de Alaska.

Las conversaciones edificantes que mantuvimos me produjeron paz interna y felicidad. Eran las personas que yo había estado buscando: el pueblo de Dios. Oré a Dios pidiendo su guía, y a su debido tiempo me uní a los testigos de Jehová como predicador no bautizado de las buenas nuevas. Me sorprendió muchísimo saber que la sede central de la organización estaba en Brooklyn (Nueva York), a pocos kilómetros de la iglesia de la Sagrada Familia de Manhattan, donde yo había servido (durante 1969, 1971 y 1974) de pastor adjunto de la Iglesia Parroquial de las Naciones Unidas.

Ayudo a mi familia a conocer la verdad

Tras seis meses de relacionarme con los testigos de Jehová en Anchorage, el 31 de julio de 1985 me trasladé a Pensilvania. Allí tuve el privilegio de compartir las buenas nuevas del Reino de Dios con mi sobrina Mylene Mendanha, que seguía sus estudios de diplomada en bioquímica en la Universidad de Scranton. Cuando ella se enteró de que estaba buscando a los Testigos, se sorprendió, pues se le había dicho erróneamente que eran una secta. Al principio no dijo nada porque me respetaba por ser su tío y un sacerdote, y porque además estimaba mucho mis logros académicos y pastorales.

Al domingo siguiente Mylene se fue a misa y yo asistí al discurso bíblico y al Estudio de La Atalaya en el Salón del Reino. Aquella misma tarde nos sentamos juntos, ella con la Biblia de Jerusalén, católica, y yo con la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras. Le mostré el nombre Yahveh en su Biblia y el equivalente, Jehová, en la Traducción del Nuevo Mundo. Le emocionó aprender que Dios tiene nombre y que quiere que le llamemos por ese nombre. También le dije que las doctrinas de la Trinidad, la transubstanciación y la inmortalidad del alma eran totalmente contrarias a las Escrituras, y le mostré los textos bíblicos pertinentes. Estaba sencillamente sorprendida.

El interés de Mylene se despertó aún más cuando le hablé sobre la esperanza de vivir para siempre en un paraíso en la Tierra. Con anterioridad le había preocupado lo que le ocurriría cuando muriera. Pensaba que no era suficientemente buena como para ir directamente al cielo ni tan mala como para condenarse al tormento del infierno ardiente. Por lo tanto, la única alternativa que podía contemplar era el purgatorio, donde tendría que esperar con paciencia las oraciones y misas para ser enviada al cielo. Sin embargo, tras enseñarle y explicarle varios textos acerca de la esperanza de vida eterna en un paraíso terrestre, se mostró muy deseosa de aprender más sobre estas maravillosas buenas nuevas. Mylene fue conmigo a las reuniones en el Salón del Reino, y comenzamos un estudio bíblico formal con Testigos de la localidad. Poco después hicimos nuestra dedicación a Jehová Dios, y nos bautizamos el 31 de mayo de 1986.

Mi familia, en especial mi hermano mayor, Orlando, se molestó al enterarse de que había abandonado el sacerdocio. Consultó con mi hermana mayor, Myra Lobo Mendanha, que lo calmó diciendo: “No nos preocupemos por esto, pues Alinio no abandonaría sus cuarenta y tres años de duro trabajo sin una buena razón”. En septiembre de 1987, Myra y su familia fueron a vivir a Wisconsin (E.U.A.), donde yo residía. No fue difícil hacerles ver la naturaleza no bíblica de muchas de las doctrinas y prácticas católicas. Estaban ansiosos de aprender la verdad bíblica. Inmediatamente Mylene y yo comenzamos un estudio bíblico con ellos. Cuando se trasladaron a Orlando (Florida), continuaron con el estudio.
La paz y felicidad de que todos disfrutábamos nos hicieron compartir las buenas nuevas del Reino de Jehová con mi hermana mayor, Jessie Lobo, que vive en Toronto (Canadá). Ya le habían dado testimonio en 1983. Sin embargo, como tenía un hermano sacerdote, pensaba que nada podría hacerle cambiar su fe. Cuatro años después de aquella primera conversación con los testigos de Jehová, cuando se enteró de que yo me había hecho testigo de Jehová y de que Myra y su familia eran predicadores de las buenas nuevas, se puso en contacto con un Testigo, que de inmediato dispuso que se celebrara un estudio bíblico. Jessie se bautizó el 14 de abril de 1990. Myra, mi cuñado Oswald y mi sobrina Glynis se bautizaron el 2 de febrero de 1991. Se sienten muy felices de servir a Jehová, el Altísimo.

No hay duda de que los tradicionalistas conservadores y los progresistas liberales de la Iglesia Católica son personas inteligentes. Creen que están haciendo la voluntad de Dios. Sin embargo, no se debe pasar por alto el hecho de que “el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase a ellos la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios”. (2 Corintios 4:4.) Queda claro, entonces, que la sabiduría de este sistema de cosas es necedad para Dios. (1 Corintios 3:18, 19.) ¡Qué agradecido y feliz me siento de que Jehová haga “sabio al inexperto” mediante el conocimiento exacto de su palabra! (Salmo 19:7.)

Mis diecinueve años de servicio como sacerdote católico ya son historia. Ahora soy testigo de Jehová, y deseo caminar en las sendas de Jehová y seguir a su hijo, Jesucristo, nuestro Rey y Salvador. Me gustaría ayudar a otros a conocer a Jehová para que puedan también ser merecedores del premio de la vida eterna en un paraíso terrestre, para la gloria del Dios verdadero, Jehová.—Relatado por Alinio de Santa Rita Lobo.
Cuando dejé Salamanca, aún estaba investigando para la preparación de mi tesis sobre Derecho canónico, que presenté en 1968.
Este texto dice en parte, según la Nueva Biblia Española: “Ahora te digo yo: Tú eres Piedra, y sobre esta roca voy a edificar mi Iglesia, y el poder de la muerte no la derrotará. Te daré las llaves del Reino de Dios; así, lo que ates en la tierra quedará atado en el cielo, y lo que desates en la tierra quedará desatado en el cielo”

En cuanto a las “llaves del reino de los cielos”, su significado queda claro cuando se examina la reprensión que Jesús dirigió a los líderes religiosos: “Quitaron la llave del conocimiento; ustedes mismos no entraron, y a los que estaban entrando los estorbaron”. (Lucas 11:52.) Mateo 23:13 aclara que este ‘entrar’ se refiere a la entrada en “el reino de los cielos”.

Las llaves que Jesús prometió a Pedro representaban una labor educativa singular que abriría oportunidades especiales para que las personas entraran en el reino celestial. Pedro utilizó este privilegio en tres ocasiones: para ayudar a los judíos, a los samaritanos y a los gentiles. (Hechos 2:1-41; 8:14-17; 10:1-48; 15:7-9.)

El objetivo de la promesa no fue que Pedro le indicara al cielo lo que debería atar o desatar, sino que él fuera usado como el instrumento celestial designado para llevar a cabo esas tres asignaciones específicas. Este es un hecho incontrovertible, pues Jesús continuó siendo el verdadero cabeza de la congregación. (Compárese con 1 Corintios 11:3; Efesios 4:15, 16; 5:23; Colosenses 2:8-10; Hebreos 8:6-13.)
Puntos:
11-09-13 22:49 #11562386 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
..."neunoralmente". ¡Madre mía, que disparate! en lugar de escribir neuronalmente se me liaron las teclas y me salió la palabreja que habrá estimulado vuestras carcajadas y las mías.

Bueno Poeta, a lo nuestro.

Resulta que yo no tengo conocimiento de causa y tú sí.¡Esa está muy bien! VAMOS, QUE ME DESCOJONO. Para abreviar solo te diré que es radical y absolutamente al contrario, prueba de ello es que te has dejado convertir en un zombi.

Te dije que todas esas historias que nos cuentas son sacadas de la revista Atalaya que narra muy bien las "novelas" con las que pretende ilustrar a los desilustrados. Todas las historias ocurren en países remotos y tú, en tu afán de convertirlas en pruebas irrefutables, así lo confirmas. Siempre ocurren en Pensilvania, en India, en el quinto carrajo o en el año de Maricastaña a fin de que nadie se pare a comprobar su veracidad; yo no lo voy a hacer y ninguno de los oyentes tampoco.

Evidentemente de todas mis exposiciones en contra de tu secta y en contra de cualquier religión, siempre podrás encontrar un versículo y un capítulo de esa "troupe" que siempre utilizas como muletilla para salir del paso que pueda adaptarse a lo contrario de lo que escribo y a favor de lo que escribes tú.Y lo que falte por cuadrar ya darás tú el toque de como debemos interpretarlo por que yo puedo ser cortísimo de entendederas y también el resto de la humanidad, ¡menos vuestro séquito que no llegan a aprender cómo calcular la actividad productiva diaria, pero se saben la biblia de memoria!

No me respondes a nada sobre las desgracias que te relato, ¡cómo vas a escribir de esas averías! El vecino Ejarque que se ahorcó por verse desposeído de su frutería, en ruina total, y despreciado por su mujer para colmar el vaso. O la niña que perdió la vida por que no permitieron que se le hiciera una transfusión de sangre que compensara la que perdió a causa del accidente, o la abuela que se dejó comer el tarro con la vida eterna que le prometieron y cedió todos sus bienes a la "congregación" que después de ser recibirlos por esta la mandaran a la porra y se tuvieran que hacer cargo de ella los servicios de beneficencia de las monjas, etc, etc.

Tus creencias a pocos convence, a tí te tocó la china; de haber sido cultivado de acuerdo a tu posible inteligencia no estarías ahora inmerso en ese disparate, en la ciénaga. Y por supuesto, no serías corresponsable de los estropicios que te narro; tal vez, ahora, la justicia limite algunas de estas acciones, aunque siguen ocurriendo.

Salud.
Puntos:
12-09-13 19:24 #11563718 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Pues si… y te lo repito hablas de un asunto dejándote llevar por tus prejuicios, tu predisposición …, reflejando tu propia ignorancia mas absoluta. Acusas sin documentarte y con ello demuestras tu deseo de imponer tu criterio por encima de toda razón y prueba.

¿te acuerdas de cuando alguien del foro me acusó de que cierta poesía no era mía? Y después de mantener eso públicamente durante un tiempo tuvo que disculparse (el orgullo no dio mas de si para pedir perdón)…¡pues igual!.

Si de verdad estuvieras interesado en la VERDAD, lo primero que deberías hacer antes de lanzarte como un sutnami, es reflexionar , leer lo que copié y analizar lo que el sacerdote jesuita dice sobre sus propios datos personales y los de su entorno:

JULIO INIESTA GARCIA..su padre tenía un RESTAURANTE llamado NIGERIA en MURCIA…luego podrías ir a páginas de internet donde se comenta esa noticia y con esos datos en la mano concluir, salvo que tu propio deseo no te lo permita que como mínimo es una HISTORIA REAL.
https://s.answers.yahoo.com/question/index?qid=20111028125127AA0WTUe

Cuando empieces con humildad si te es posible a reconocer estos hechos básicos, deberías ir DUDANDO AL MENOS que la revista atalaya y despertad, son revistas que están mucho mas interesadas que tú en escribir lo que es CIERTO, y dentro de ellas, defendiendo siempre la biblia como la palabra de Dios ,se narran las experiencias de muchos de testigos de Jehová venidos de todas las condiciones sociales, con todo tipo de antecedentes , profesiones y culturas antes de haber llegado a conocer el verdadero mensaje de la biblia.

¿de verdad crees que todos nos hemos empobrecido y hemos entregado nuestras posesiones llevados por un fervor ascético, místico?...lo que hace la biblia es que te libra precisamente de muchos vicios y te ayuda racionalmente administrar lo poco o mucho que puedas tener con mayor equilibrio.Teniendo muy presente que las posesiones materiales son para cubrir nuestras necesidades y no un fin en la vida como debería ser la sabiduría divina que es la prevalece.

(Eclesiastés 7:12) Porque la sabiduría es para una protección [lo mismo que] el dinero es para una protección; pero la ventaja del conocimiento es que la sabiduría misma conserva vivos a sus dueños.


¿conoces a algún testigo de Jehova personalmente en tu trabajo(porque todos trabajamos), en tu barrio , en tu familia?¿les has visto tirar todo por la ventana?...deberías meditar en las cosas que dices, porque los testigos de Jehova no van a ser lo que tu querrías que fueran por mucho en que te empeñes…es un religión LEGALIZADA en España hace muchos años , donde solo la dictatura la abolió movida por la iglesia en la que tú estás bautizado(a) y encarceló durante años a muchos.

Con tus propios prejuicios aun no has sabido diferenciar que ese tiempo de inquisición, de persecución por suposiciones , envidias y rencores infundados, por ahora al menos han finalizado en España.

Hasta algunos nazis te llevan ventaja ,pues a pesar de perseguir a los testigos, no dejaban de reconocer como eran, esa verdad que a ti te viene un poco grande y se te hace cuesta arriba.

HEINRICH HIMMLER fue jefe de las SS nazis, la guardia personal de Hitler, y durante la II Guerra Mundial se convirtió en el hombre más poderoso de Alemania después de Adolfo Hitler. Aunque odiaba a los testigos de Jehová porque no querían participar en los planes nazis de conquistar el mundo, llegó a respetarlos. En una de sus cartas dirigidas a Ernst Kaltenbrunner, jefe de la Gestapo, Himmler escribió:
“Cierta información y observaciones recientes me han llevado a elaborar unos planes que quisiera darle a conocer. Tienen que ver con los testigos de Jehová. [...] ¿Cómo vamos a gobernar y pacificar Rusia tras [...] conquistar zonas inmensas de su territorio? [...] Hay que apoyar toda forma de religión y a las sectas pacifistas [...], ante todo, las creencias de los testigos de Jehová. Es bien sabido que estos últimos tienen cualidades extraordinariamente positivas para nosotros: Aparte del hecho de que rehúsan participar en el servicio militar y en cualquier cosa que tenga que ver con la guerra [...], son sumamente confiables, no beben, no fuman; son trabajadores incansables y muy honrados. Cumplen siempre su palabra. Estas son cualidades ideales [...], envidiables.”


Te deseo de corazón que Jehová , el Dios de tu biblia y la mía, el que hace salir el sol y generosamente bendice con él a tu familia y la mía te ayude a encontrar al menos la verdad mas básica que hoy por hoy desconoces.

Un saludo
Puntos:
12-09-13 23:16 #11564223 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Poeta, ya se te nota la ira. No das una en el clavo. No sabría decirte mi nivel de ignorancia (al utilizar esta palabra delatas tu ira. Si tuvieras formación sicológica...pero solo ha entrado en tu cerebro la palabra de esos dioses que te tienen abducido)pero no es mayor que el tuyo, de eso estoy seguro y, aunque nadie lo manifieste, el resto opinará parecido, aunque eso es lo de menos.

No me acuerdo de que te acusaran de copiar poesías, pero puede que haya ocurrido, no leo todo. En el foro eso es lo menos grave que puede ocurrir.

Ese Jesuita, ¿donde lo conociste? ¿quien está detrás de esa dirección que copias? Eso no es ninguna prueba.

Yo ni soy ni dejo de ser humilde, pero tú no lo eres,eso se nota a la legua, crees estar en posesión de la verdad absoluta, esa verdad que hasta el papa Paco dice que es dudosa, pero tú que estás varios pisos por encima, la tienes en tus labios.Vamos, que tú también presumes de saberte la biblia de memoria(aunque sin decirlo, no cejas de hacer demostraciones) pero ya está. Si alguien debe comenzar con humildad, ese eres tú. Yo comienzo siempre con incredulidad y tu con absolutismo. Es para partirme de risa. Ya estás fuera de control.

Yo no he escrito, dicho o pensado que tú estés empobrecido o alguien de tu entorno, ¡estaría bueno que el líder fuera a la ruina por mantener saneadas las arcas de la secta! Otros si se empobrecieron, ¡se arruinaron, los arruinaron! y se quitaron la vida, como Ejarque el frutero. Pero sigues sin decirme nada de estos casos, ni el de negar una transfusión de sangre para salvar una vida. Sabes que eso es una aberración, por eso callas.

Hitler se cargó a todo quisque, judíos, gitanos, cristianos apostólicos romanos, ateos...y alguno de los tuyos, pero eso no hace que los tuyos fueran relevantes ni su objetivo principal, ni el menor de ellos, por ser demasiado buenos. Por cierto, ¿quien escribió eso que aquí nos dejas que atribuyes a Himmler?

No me desees de corazón nada de eso que dices desearme porque no es cierto y lo rechazo de pleno, ¡menuda desgracia me deseas con la que está cayendo! Eso se llama hipocresía; solo lo dices para quedar bien, pero se nota mucho la tendencia.

Nos llevaremos mejor cuando despiertes y veas la luz (Trincocritia 1:1) y dejes de adorar a dios alguno porque todos son falsos. PORQUE SOLO EXISTE LA INTELIGENCIA Y LA RAZÓN para eludir la ignorancia que se adueña de las mentes y hace que algunos hombres adoren a dioses inventados(Trincocritia 1:2)

Procura sobrellevar lo mejor que puedas el berrinche. Yo te aconsejaría que mandaras a tomar por "allí" a esas creencias que ni tú crees pero que predicas con ahínco.

Hasta mañana si es que tengo interés, porque esto ya me resulta monótono. No sabes defenderte con inteligencia y has agotado todos tus conocimientos.

Salud.
Puntos:
13-09-13 15:59 #11565096 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Joeh...trinco!estás que te sales, no sabía que también tuvieras una parcelita en la Biblia.

---------------------------------------------------------------------

Nos llevaremos mejor cuando despiertes y veas la luz (Trincocritia 1:1) y dejes de adorar a dios alguno porque todos son falsos. PORQUE SOLO EXISTE LA INTELIGENCIA Y LA RAZÓN para eludir la ignorancia que se adueña de las mentes y hace que algunos hombres adoren a dioses inventados(Trincocritia 1:2)

---------------------------------------------------------------------
Hay que reconocer que este duelo está interesante y lo estaría más si alguien se manifestara al respecto sobre el tema que sin duda va a resultar ser el más leído del mes , particularmente yo entro a leerlo todos los días.

saludos.
Puntos:
13-09-13 19:32 #11565429 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Sobre el tema del Jesuita te copié una cita en google ¿sabes lo que es supongo? ¿lo has mirado?...es igual seguro que después de verlo dirás que la página también es de los testigos de Jehová.
https://s.answers.yahoo.com/question/index?qid=20111028125127AA0WTUe

Antes de llamar mentiroso a alguien deberías consultar todas las pruebas , por consideración a ti mismo, ya que quedas en evidencia.

Si te fijas bien yo nunca hablo ni acuso a ningún católico en particular , simplemente porque lo sea,… sería como señalar a un marinero por el rumbo que lleva el barco .Si critico al capitán a Paco el papa o sus antecesores y a su institución que pagamos todos con nuestros impuestos ,es porque han dejado la palabra de Cristo por la suya propia , porque a pesar de su mensaje de amor desde el púlpito , LA HISTORIA (no yo )refleja su hipocresía, por los millones de muertes y ríos de sangre que esta institución tiene en su haber…En ese campo LA BIBLIA (no yo) le señala sin equívoco como el hombre del desafuero y como anticristo y no tardarás mucho en ver el Vaticano ardiendo por los cuatro costados como ardió la infiel Jerusalén y que de forma paralela igualmente profetizó Jesús. Espero al menos que cuando esto suceda recuerdes que la biblia lo profetizó hace miles de años y que yo te lo mencioné.

Por eso independientemente de lo que haga un testigo de Jehová concreto, lo importante es la obra que como organización llevan en todo el mundo con excelentes resultados al difundir el mensaje de Cristo antes del fin.
Con la seguridad de que estos momentos te viene excesivamente grande para reconocerla.lo raro sería que todo el mundo lo viera como tal.
En el hundimiento del Titanic algunos se reían del mensaje de los camareros de que el barco se hundía, pues eso es lo que le sucede a este sistema diabólico y como está profetizado no todos lo verán y se quedaran en sus camarotes .

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.


¿De verdad no te acuerdas de que alguien del foro me acusara de copiar mis poesías?,¿seguro(a) que no te resulta familiar?…¡ somos de memoria selectiva! Porque cuando se hace una acusación infame a nivel público deberíamos seguir el orden prudente establecido.

En base a esa prudencia yo nunca he dicho lo que pienso ,que pensamos y sabemos muchos… de que hay individuos concretos que se camuflan y acumulan nik , que simulan falsas PERSONALIDADES ,cuando todos sabemos quienes son , a que se dedican(o se dedicaban) … y donde se criaron en el pueblo …

Se les nota a la legua porque utilizan un lenguaje común, se llamen como se llamen ya que no profesan el mas mínimo respeto por las opiniones personales ajenas,… cuando entran ya lo hacen acusando sin pruebas ,directamente ,lanza en ristre..
Son tan presuntuosos que se creen legitimados moralmente a decir mentirosos a los demás, mientras ellos mismos huyen de la verdad como de la lepra cuando se escabullen entre sus disfraces con la única intención de que una vez deshecho del adversario solo sus opiniones prevalezcan.

Me recuerda esta estrategia la del cuco, que muchas veces encontrábamos en los nidos de urracas en Jelia, se deshacían de los huevos o de los pequeños jurraquillos empujándolos fuera del nido y se quedaban sin competencia a sus anchas..(Aunque quizás tú no lo conocías porque no te recuerdo yo en este tipo de aventuras por el campo, eras mas de estar por casa…

Yo no pienso como el cuco
Pájaro que nunca anida
Pone huevo en nido ajeno
Y otro pájaro lo cría.

Por estas y otras cuestiones, si alguna vez de VERDAD quieres dialogar conmigo y no discutir, si llegas a tocar fondo,(el orgullo está antes de estrellarse) hasta el punto en que ya no llames mentira ni mentiroso a lo que no conoces ,aquí estaré para contestar desde esa verdad, lo que hoy por hoy está fuera de tu entendimiento por tu propio orgullo y prepotencia.

Mientras te agradecería que no te centrases tanto en mi, que yo a diferencia tuya no soy de relevancia, ya te dije que soy el PEOR de todos los testigos cristianos de Jehová y a ver si puedes entender la diferencia al menos entre las palabras: mensaje y mensajero.

Si tu sigues creyéndote por encima de mi, “posiblemente” sea la única verdad que hayas dicho ,pero te vas a ESTRELLAR de pleno si crees que puedes nadar por encima del MENSAJE de la biblia, para mal o para bien tu ignorancia e inconsciencia no te librará de él ,…¡solo es cuestión de tiempo.!

(Lucas 18:9-14) Pero habló esta ilustración también a algunos que confiaban en sí mismos como justos, y que consideraban como nada a los demás: 10 “Dos hombres subieron al templo a orar, el uno fariseo y el otro recaudador de impuestos. 11 El fariseo se puso de pie y oraba para sí estas cosas: ‘Oh Dios, te doy gracias de que no soy como los demás hombres, dados a extorsión, injustos, adúlteros, ni siquiera como este recaudador de impuestos. 12 Ayuno dos veces a la semana, doy el décimo de todas las cosas que adquiero’. 13 Pero el recaudador de impuestos, estando de pie a la distancia, no quería ni siquiera alzar los ojos hacia el cielo, sino que se golpeaba el pecho, y decía: ‘Oh Dios, sé benévolo para conmigo, [que soy] pecador’. 14 Les digo: Este hombre bajó a su casa probado más justo que aquel; porque todo el que se ensalza será humillado, pero el que se humilla será ensalzado”.


Saludos
Puntos:
13-09-13 20:59 #11565562 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Amigos Poeta y Trinco, pienso que estais entrando en una disputa que se sale un poco de la opinión, os aconsejo que os calmeis, pues así solo os va conducir a la mala comunicación entre vosotros, y que conste que no soy amigo de dar consejos, ya que pienso que el mejor consejo es no dar ninguno.

Pero como bien dijo Agatha Christie:
Los buenos consejos no son tomados en cuenta generalmente, pero eso no es motivo para no darlos.

Un cordial saludo a todos
Puntos:
13-09-13 23:49 #11565813 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Para empezar debo dejar claro que no me fío de los halagos de Trompezón, vamos, que a mi me parece que es del otro lado, aunque trate de darme una de cal y otra de arena. Por contra, Pecalmo me resulta más fiable, mejor dicho fiable sin más. Pues bien, Pecalmo, por mi parte no hay enfado con el compañero Poeta, solo quiero hacerle ver la luz de la verdad y pueda liberarse de las cadenas que se dejó poner, "El hombre nace libre pero puede convertirse en esclavo por cobardía o dejadez (Trincocritia, 1:3)" Yo creo que Poeta debe revelarse y abrir las puertas que dan a la libertad.

Poeta, no he encontrado escrita esa palabra que mencionas: "mentiroso". Mentir es decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa, y tú pareces convencido de que estás en posesión de la verdad. Claro que esa verdad es falsa aunque no eres consciente de ello. Para poderte decir "mentiroso", tú deberías inducir a error sin lugar a dudas, algo que me hace dudar, valga la redundancia, o falsificar, fingir, aparentar algo. Todo podría ser, claro, porque demuestras tener inteligencia aunque no tengas titulación formativa más allá de la bíblica que te han endosado, aunque a mí las biblias me dan igual todas, de eso no te quepa duda, pura farsa de la que te has hecho esclavo, y has asumido tan profundamente tu papel que estás derivando en cierto grado de patología y eso podría ser peligroso (conste que no te lo digo para ofenderte. He revisado en profundidad tus intervenciones y sí que he encontrado quien te lo dice como insulto). Deseo que la inteligencia te ilumine para que vuelvas a ser libre (Trincocritia, 1:4) y vivas como cuando eras monaguillo y hacías travesuras, esas que has narrado en ciertas ocasiones.

Sigues dando de lado las aberraciones que te comento, ¿por qué será? Estás cometiendo pecado; tu religión se aparta de una norma fundamental humana por exceso de rigor "divino", absurdo, o por defecto de rigor en prestar ayuda fundamental a los humanos, como negarse a salvar una vida, muchas vidas por negar un poco de la tuya. ¿Cómo debemos llamar a esto que tratas de ignorar? En la época bíblica nadie sabía de transfusiones para salvar vidas, ¿porqué las prohíbe tu religión? ¿Cómo opina y en qué sentido lo hace sobre la tecnología biogenética, las células madre, la creación de tejidos que reparan a órganos dañados, la inoculación de ciertas proteínas que impedirán metástasis en los cánceres, la eliminación o modificación de genes para curar ciertos trastornos génicos inevitables hasta hace poco? Contesta a todo sin saltarte nada y deja de hablarme de lo que está escrito en la biblia.Cuando se escribió la biblia no había ni la más remota idea de que nuestro cuerpo está hecho de lo que hecho está y Jehová tampoco lo sabía, y sigue en sus trece a tenor de lo que narras.

Ya te dije en cierta ocasión que lo mejor es que te dediques a lo bueno que sabes hacer, la narrativa y la poesía. Olvida lo demás porque es mentira, ¡eso si es mentira! y haznos pasar buenos momentos con esa otra auténtica virtud que es cierta, esa que nos hace sentir ternura, recordar amores juveniles o presentes, bien maduros, pero que estimulan las más perezosas de las imaginaciones (Trincocritia, 1:5).

Atrévete a liberarte y serás feliz sin tener que fingir que lo eres (Trincocritia, 1;6)

Salud.
Puntos:
15-09-13 10:13 #11567181 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
¿has mirado la página que te copie?.
//es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20111028125127AA0WTUe

Si a tu vecino o amigo cada vez que abre la boca le dices que eso es mentira…¿no es lo mismo que llamarle mentiroso? Es decir la persona “que según tu” solo dice mentiras porque a ti simple y llanamente no te gusta como piensa.

Puedo entender que no compartas mis ideas basadas en la biblia, que pienses y opines diferente a como yo lo hago,…puesto que a mi y a la mayoría nos ha ocurrido en un punto del camino… pero de ahí a que cada cosa que escribo con referencias, sin conocer del punto la media ya digas que es inventado, que soy un zombi, un extremista o fanático por simplemente no pensar como tú…eso solo revela tu intransigencia y tu deseo en tener razón e imponerte sin argumentar ,sobre las opiniones ajenas.

Haces juicios de valores como que no soy feliz o que me creo en posesión de la verdad absoluta…¿porqué concluyes que eres mas feliz que yo?,¿en que te basas para creer que la verdad que yo acepto como divina es inferior a la tuya humana?.¿te crees mas inteligente que yo porque rechazas que los complejos procesos naturales tienen un autor , que el aire que aspiras a cada segundo con la proporción de oxígeno necesaria o el sol vital para tu vida a la distancia apropiada es fruto de la casualidad? .

Si tu entras en una casa donde todo está en orden ,en su sitio y no falta detalle …¿es de mas inteligente pensar que eso se ordenó solo o concluir que eso lo hizo alguien con la cabeza bien amueblada?.
Lo normal es que un investigador sea mas inteligente y resuelva antes un caso si examina con mas detenimiento todas las pruebas, que si las pasa por alto.

¿te has parado alguna vez a pensar y a estudiar la complejidad y el orden que hay desde una simple célula hasta la complejidad y orden del universo donde los millones de cuerpos celestes se mantienen por su masa y distancia cada uno en su sitio?...Ahora para concluir…
¿Crees que el que puso con tanta PRECISION cada cosa en su sitio de esa ENORME casa se el iba a olvidar de dejarnos un LIBRO DE INSTRUCCIONES?.

La inteligencia de nada nos sirve si no la utilizamos en el mejor de los sentidos, el que MAS nos conviene y nos sea de provecho.¿Era Hitler inteligente?..¡si! pero su inteligencia la puso al servicio del mal por eso por mucho que dijese que exterminaría a los testigos de Jehová en Alemania,el si que fue exterminado y su obra pero hoy hay mas testigos que nunca en toda su historia.Hasta muchos de sus miembros de las SS se hicieron testigos.
Por cierto no es lo mismo victima que mártires.Hitler persiguió a muchas personas por su raza y nacionalidad, pero ninguna de ellas teniendo la oportunidad de salvarse como los testigos de Jehová ,decidieron seguir en un campo de exterminio o morir antes que renunciar a sus ideas y apoyar al régimen nazi.

La biblia no es un libro de ciencia, de astronomía, de arqueología o de historia; porque su meta principal es que el ser humano conozca a Dios por su nombre, conozca básicamente su propósito y como encaja en él.No obstante cuando toca un tema de las ramas que mencioné es exacta…¿Cómo se entendería de no ser así que mencione desde hace miles de años que la tierra “es redonda y colgando sobre la nada” o ya que hablas del cuerpo humano…¿Cómo sabía David que ya en un embrión todas las partes están diferenciadas?.

(Salmo 139:16) Tus ojos vieron hasta mi embrión, y en tu libro todas sus partes estaban escritas, respecto a los días en que fueron formadas y todavía no había una entre ellas.

No me llames mentiroso porque a mi me importan y pienso sobre todas estas cosas mientras la mayoría de las personas pasan por la vida como el borrico por un prado de flores, comiéndolas y pisándolas sin fijarse ni importarle sus colores ,sus formas y variedades…ni de donde vienen.

Es normal que sospeches de que mi religión hace lo que muchas otras con el dinero que algunos están manipulando a los demás etc…no te culpo por eso , es lo que yo mismo pensé al principio ;pero a diferencia tuya lo investigué antes de hablar y darlo como cierto.
Hoy por hoy estoy mas que seguro de que desde el primero hasta el último de los testigos son lo mismo como dijo Jesús.

(Mateo 23:Chulillo Mas ustedes, no sean llamados Rabí, porque uno solo es su maestro, mientras que todos ustedes son hermanos.

Que estén organizados para llevar el mensaje de Cristo por toda la tierra, porque de otra forma no podría hacerse si cada uno lo llevara por su lado, no significa que el que sea elegido presidente (como me decía hace poco una exmonja hoy testigo y que estuvo en la sede central)tenga privilegios y literalmente no vaya a limpiar el retrete cuando le toque, ni vaya a difundir el mensaje de casa en casa como lo hacían los apóstoles.

(Hechos 20:20) mientras no me retraje de decirles ninguna de las cosas que fueran de provecho, ni de enseñarles públicamente y de casa en casa.

¿de verdad nos crees tan tontos para estar perdiendo el tiempo en razonar con la gente de que Jehová es el Dios verdadero y su juicio está a las puertas?

¿crees que eres libre mas que yo? Rotundamente te digo ¡no!, la libertad absoluta NO existe ;ni Dios pudiendo serlo lo es porque voluntariamente se somete a sus propias normas .
La libertad solo es “ PODER ELEGIR DE QUIEN SOMOS ESCLAVOS”.

A diferencia de ti yo conozco a MI AMO ;, pero tú desgraciadamente no conoces al tuyo, un tirano que exige mucho y no da NADA.ni siquiera eres conscientes de lo mucho que sirves a sus intereses.

(Revelación 12:9) De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está EXTRAVIANDO a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.


¡Ah! Se em olvidaba que tampoco crees que existe Satanás. Pues echa un vistazo a esta página a ver si vas a estar entre esos a los que está extraviando.

La iglesia maldita, cuarto milenio. - YouTube

o a los informes policiales de Vallecas tras la muerte de una niña por hacer OUIJA, algo que la biblia prohibe

Reflexiona y medita en lo que te escribo, porque a nadie mas que a ti te interesa abrir los ojos y ver lo que no está a la vista pero que EXISTE .Lo que solo la inteligencia bien aplicada y el conocimiento exacto de Dios te lo mostrará, no vayas a estar sirviendo a un amo que no paga y perdido en la vida teniendo un mapa de carreteras tan exacto.

Cuidate

Un saludo
Puntos:
15-09-13 12:04 #11567349 -> 3846255
Por:VIVAESPARRAGOSA

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Veo que lo de olvidar los agravios no va con las personas que presumen de algo y practican lo contrario. Si en cierta ocasión te acusé de plagio no fue por error mío, ya que no tengo por qué saber que hay gente que utiliza multitud de pseudónimos para expresar sus pensamientos (que no sentimientos). Pero veo que tienes una vara para medir el orgullo ajeno y otra para hacer lo mismo con el propio. Conozco esa vara de medir, por desgracia, por eso no me extraña cuando alguien echa mano de ella y dice cuál es el límite entre la disculpa y el perdón como si quisiera erigirse en juez, siendo parte, de un litigio donde una de las partes no ha dado nunca un pasa atrás.
Puntos:
15-09-13 12:45 #11567394 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Pues mira ,ahí cometí un fallo con ese matiz que hice al diferenciar la disculpa y el perdón ya que el diccionario parece que le concede un valor similar por tanto te pido disculpas.
¿de verdad crees que se pueden escribir poesías sin tener sentimientos?
No puedo estar de acuerdo en esa parte donde juzgas el interior de las personas, porque que yo sepa ni siquiera tu profesión dista mucho de la de juez y en tu precipitación al igual que como ocurrió con el tema de la poesía te promulgas como tal al poner en tela de juicio mis sentimientos mas profundos .Esos que por mucho alguien quiera juzgarlos será como machacar en hierro frio ya solo hay uno que puede .


Si yo utilizo un nik para entrar en este foro y sabe Dios que digo la verdad de que siempre entré con el mismo y que estoy convencido que no todos pueden decir igual…eso no significa que en otro foro no pueda entrar utilizando otro distinto y en el mismo poner aquellas poesías, pensamientos y sentimientos propios, asi como mis propias opiniones en las que se podrá estar o no de acuerdo pero JAMAS puse en mi boca ni como propio algo que no fuese de mi cosecha.

Lo que no me pareció justo es que en medio de todo el foro dieras por hecho de que las poesías no eran mías sin contemplar esa posibilidad, pero como te dije por mi parte está olvidado y desearía que nunca mas se volviese a mencionar. Creo que no estuve ya acertado con volverlo a sacar esta segunda vez.

Sobre los juicios de valores y sentencias que promulgas sobre mi ,perdona que no me pronuncie son irrelevantes.

Te deseo que tengas un buen día
Saludos
Puntos:
15-09-13 13:47 #11567485 -> 3846255
Por:t.2000

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
"La decisión de Sophie", novela y película supuestamente basada en hechos reales aunque para el tema que nos ocupa da igual que sea real o ficticio.

En un campo de concentración, un oficial nazi se acerca a una mujer judía que abraza a sus dos niños. Le dice: “Voy a matar a uno y tú vas a elegir cuál. Si no eliges inmediatamente, los mato a los dos”.

Imaginemos que en ese momento uno de sus guardaespaldas levanta el fusil y mata al oficial, aun sabiendo que le ejecutarán a él inmediatamente. ¿Lo hace eso igual al oficial que ha matado? ¿O bien, por el contrario, lo convierte en un héroe?

Los profesores de ética han dedicado muchos libros a discutir el dilema del terrorista que es detenido cuando acaba de dejar una bomba en un colegio lleno de niños y se niega a decir en cuál. Si alguien de nosotros fuera la máxima autoridad de esa ciudad, Leticia, y el jefe de policía nos preguntara si lo tortura para que confiese o espera a que explote la bomba, ¿qué le respondemos? Ya sé que en ese momento preferiríamos ser solo responsable de las fiestas patronales, pero alguien tendrá que tomar las decisiones difíciles.

EL PROBLEMA DE LOS GRANDES DOGMAS MORALES ES QUE A VECES PARECEN SER UNA GUÍA INFALIBLE PARA RESOLVER PROBLEMAS Y RESULTAN EN REALIDAD SER UN OBSTÁCULO PARA ANALIZARLOS.

Saludos.
Puntos:
15-09-13 13:55 #11567495 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Poeta tío, ¿cómo puedes decir que no te crees en posesión de la verdad,tú crees que estas afirmaciones se pueden hacer....

----------------------------------------------------------------------

A diferencia de ti yo conozco a MI AMO ;, pero tú desgraciadamente no conoces al tuyo, un tirano que exige mucho y no da NADA.ni siquiera eres conscientes de lo mucho que sirves a sus intereses.

-----------------------------------------------------------------------

Sinceramente das muy mal ejemplo ya que tu prepotencia es soberbia pura y te diré más, repasando tus escritos cualquiera diría que tienes un grave problema ,colega,piénsalo.

saludos.
Puntos:
15-09-13 18:29 #11567819 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Chacho pues yo lo que no sabía es que VIVAESPARRAGOSA fuera o fuese FISCAL a juzgar por lo que dice poeta sobre su profesión, yo que soy ferviente seguidor de este foro, creo no haber leído nunca a qué se dedica la forera , pero si así fuera, por algo dicen que el foro de la Coronada tiene un gran nivel, ¿cómo nivel? ¡UN NIVELAZO!

saludos forera y no dejes de intervenir.
Puntos:
15-09-13 20:06 #11567958 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
A ver como lo explico para que se pueda entenderse la diferencia entre los conceptos…
MENSAJERO…, MENSAJE
El mensajero no es nadie, pero el MENSAJE puede ser de VITAL importancia.

Tropezón 1 el mensaje no es mío está en la biblia, si como dice ella y así lo creemos los millones de personas por el mundo que la estudiamos e investigamos solo existen DOS AMOS y cada ser humano sirve OBLIGATORIAMENTE a uno.(no hay zona neutra)

Este que hizo el cielo y la tierra(génesis 1:1)

(Isaías 43:10, 11) … Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera. 11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”

Y este otro AMO que gobierna la tierra por un periodo de tiempo determinado que ya se le acaba , que engaña y extravía a sus esclavos.

(Lucas 4:5-Chulillo De modo que lo llevó hacia arriba y le mostró todos los reinos de la tierra habitada en un instante de tiempo; 6 y el Diablo le dijo: “Te daré toda esta autoridad y la gloria de ellos, porque A MI me ha sido entregada, y a quien yo quiera se la doy. 7 Por eso, si tú haces un acto de adoración delante de mí, todo será tuyo”. 8 Respondiendo, Jesús le dijo: “Está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

Cada uno debe decidir por si mismo al amo que sirve porque para eso Dios nos facultó de libre albedrio y según lo usemos se nos pedirá responsabilidad.

(Mateo 6:24) ”Nadie puede servir como esclavo a dos amos; porque u odiará al uno y amará al otro, o se apegará al uno y despreciará al otro.


(1 Corintios 10:21 No pueden estar bebiendo la copa de Jehová y la copa de demonios; no pueden estar participando de “la mesa de Jehová” y de la mesa de demonios. .

Saludos
Puntos:
15-09-13 23:30 #11568279 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Te felicito, Vivaesparragosa, por tu valentía, por atreverte a entrar en el coto donde se pretenderá darte caza a morronazo limpio. Échalos a la ensalada y añade la anécdota del trato recibido a esos estudios que haces sobre la conducta humana, sobre la etiología antropológica de ciertos "Hom@s".

Poeta, descubro que entras en otros sitios con seudónimo distinto, lo que puede dar lugar a situaciones como la que ha ocurrido, que tanto en un lugar como otro puedan decir a cada seudónimo que ha copiado al otro. Así que no debes enfadarte y pedir disculpas por inducir al error a toda persona que te confunda. No dudo que aquí utilices un solo seudónimo, pero está claro que utilizas otros, aunque sea en otros lugares. Las consecuencias que de ello se derivan has de aceptarlas.

Bueno, a lo nuestro.

Resulta que yo hago juicios de valor, que sí los hago, pero tú no. ¡Joer, pero si es que no paras de hacerlos!

Yo no concluyo que sea más feliz que tú, ¿de dónde sacas eso? debes leer con paciencia y sin ira lo que escribo, yo he escrito: "Atrévete a liberarte y serás feliz sin tener que fingir que lo eres (Trincocritia, 1;6)" Y es cierto que te crees en posesión de la verdad absoluta basándote en algo absolutamente incierto. Nadie que estudie historia, ningún licenciado o doctor en es disciplina, estudiará la biblia para graduarse porque no vale para nada. La historia es la historia, con sus personajes y vivencias, acontecimientos políticos, sus guerras, su todo. Pero la religión escrita en un tocho repleto de contradicciones, violencia, distorsiones... Seguida por una multitud compuesta de grupos diversos, cada uno entendiéndola a su antojo y todos convencidos de que son los demás quienes la entienden mal... Que solo tienen en común su necesidad de agarrarse a un montón de hojas escritas por alucinados que fue creciendo a la par de las alucinaciones de sus protagonistas

La página que copiaste no sirve para nada, tras ella puede estás Rita la cantaora, ¿no te das cuenta? Si quieres yo te mando otras de significado "ni se sabe".

Lo de los nazis, lo que dice tu revista Atalaya, sobre Himmler es un invento de la cópula que redacta esa revista. Para los nazis todos lo no arios eran igual de repugnantes.

Por otra parte, y para terminar: sigues sin darnos respuesta de la negación a la transfusiones de sangre para salvar vidas, los trasplantes, las células madres y su uso para curar y salvar vidas y etc. etc. Sabes que eso no lo ve nadie bien y no dejas de marear la perdiz, ¡Es una aberración sin más!

Salud.
Puntos:
16-09-13 23:50 #11569919 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Aunque no tengo demasiado tiempo para contestar ya que no estoy jubilado y mi horario de trabajo es extenso, voy a hacerte una aclaración para terminar con este asunto alejado de la conversación que pretendo y donde ya he dicho lo que tenía que decir y no voy a repetirlo como el rosario .

Sobre los nik parece ser que la lógica y la razón no es nuestro fuerte.
Una cosa es que yo me ponga un SOLO nik diferente en cada foro que LIBREMENTE pueda entrar y OPINAR y otra bien distinta es que lo haga en el mismo foro con DIFERENTES nik.

¿Falto con ello a la legalidad , a la moral ,a la ética o a la VERDAD,si siempre soy coherentes en todos los foros que participo ?.¿no me puedo poner BOMBERO en un foro de bomberos si soy bombero y POETA en un foro de poesías si además de ser bombero soy poeta?.

Lo que no sería de principio es si en un foro dijese que soy médico cuando soy bombero, y en otro dijese que soy escritor cuando no lo soy o lo que es peor si dentro del mismo foro me pongo un nik que diga AUPA MAGACELA y presumiera de ese pueblo ,cuando soy del barrio de la pililla (por poner un ejemplo) y con otro nik diferente me hiciese pasar porque vivo en el barrio del pilar... o de la fuente en la Coronada(por seguir con el ejemplo).

Ahora resulta que soy yo el que tengo que pedir perdón y dejar de ponerme diferentes nik en los diferentes foros, porque usando esa libertad sin romper ningún principio con ello, soy el culpable de que se me tilde publicamente de apropiarme de poesías ajenas, por alguien con el disparador sensible del infundio ,pero con muy atrofiado sentido constitucional de la presunción de inocencia.

Ya me gustaría que todo el que entrase en el foro dijese siempre lo que dijese al menos fuese la verdad y fuese con sanas intenciones.No ocurriría que a algunos por privado se nos pidiese identificarnos, pero ellos mismos no quieren hacerlo,que para seguirles la corriente te digan que pongas algo como propio a lo que yo me negué o que con la excusa de mandarte algo sobre el pueblo te piden tu correo y nunca te enviaron nada.

¡Sencillamente es de juzgado de guardia!.

Saludos
Puntos:
17-09-13 23:40 #11579703 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
A ver Poeta. No se si has oido hablar de la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos de Carácter Personal que de forma muy resumida se refiere a una Ley Orgánica tiene por objeto garantizar y proteger, en lo que concierne al tratamiento de los datos personales, las libertades públicas y los derechos fundamentales de las personas físicas, y especialmente de su honor e intimidad personal y familiar.

Bueno, pues estás comenzando a pisar la línea que te puede llevar al infierno. Estás insinuando, dejando entrever que yo soy cierta persona que...etc, etc. Y NO ESTOY DISPUESTO A TOLERAR QUE TU IRA te lleve a ventilar lo que se te ha metido en la cabeza, con el agravante de que yo no soy esa ni esas personas (lo que agrava el asunto en tu contra).

Este hilo se abrió para debatir sobre la religión, pero al sentirte "tocado" te irritas y pierdes los papeles que se te podrían convertir en algo similares a los de Bárcenas.

Cálmate y debate sobre lo que te pregunto, esos temas escabrosos que tu secta y tú defendéis (... "Y el mismo Tribunal Constitucional señala, en este caso en su célebre Sentencia 154/2002 de 18 de julio referida a unos Testigos de Jehová, que dejaron morir a su hijo de 13 años tras negarse a que recibiese una transfusión de sangre alegando sus creencias religiosas...")y sigues sin darnos respuesta alguna. Céntrate en esto y no zanjes el tema, ¡hay que seguir en él hasta que nos aclares el por qué de esas aberraciones defendidas por tu secta.

Te tengo una poesía, pero hoy no la escribiré, me siento alegre por la pequeña victoria en foro-ciudad y triste porque has perdido el control y comienzas a utilizar el ataque, detalle que me la trae floja, pero no creía que te comportarás como empiezas a hacerlo.

Salud.
Puntos:
18-09-13 11:36 #11580143 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Amigos foreros cada cual es muy libre de creer y pensar como estime oportuno, pero al expresar sus creencias no debe caer en la tentación de pensar que lo que expresa es la verdad y nada más que la verdad, eso se llama llanamente tiranía.
Este tema ha llegado a ser entre vosotros dos, amigos míos, una verdadera disputa por querer implantar cada uno de vosotros vuestras creencias como si fueran las verdaderas.
Así que por favor controlaros antes de que "quemar Roma"

Esto lo dijo alguien, que por cierto lo he copiado de un portal:

Las religiones están compuestas por creencias y prácticas más o menos estructuradas acerca de lo divino o sagrado que explican aspectos como el origen y la naturaleza del ser humano, su existencia y características morales y espirituales, y el orden y funcionamiento del mundo. Todos los creyentes tienen fe en un más allá, en un creador superior o en un orden místico y sagrado fuera de su alcance, fe que se vive como cierta y verdadera. Los rituales, también llamados culto, y las fuentes oficiales (escritos o tradiciones orales como la Biblia, el Corán o la Torá) ayudan a reforzar el convencimiento de autenticidad de la creencia y aumentar el sentimiento de pertenencia al grupo religioso.

Por definición, las creencias religiosas se mantienen a pesar de la falta de evidencias que demuestren la validez y los fundamentos de sus preceptos, o incluso a pesar de la existencia de evidencias en contra. Si suponemos que el ser humano es racional (lo que puede ser mucho suponer, por otro lado), ¿por qué entonces mantenemos la confianza en este tipo de creencias? Hablamos, por supuesto, de fe en una confesión religiosa determinada, y no necesariamente en la iglesia o institución en concreto que la representa.

Algunas de las razones con mayor peso pueden ser la educación familiar o el entorno social, pero el que seguramente resulta más definitivo es el hecho de que las convicciones religiosas son útiles para quienes las poseen: ofrecen consuelo y respuesta a muchas de las cuestiones que nos planteamos a lo largo de nuestra vida, y que consciente o inconscientemente son de gran importancia para nuestra tranquilidad psicológica. Desde los típicos “¿quiénes somos?”, “¿de dónde venimos?” y “¿a dónde vamos?” hasta por ejemplo la necesidad de consuelo por la pérdida de un ser querido o el sufrimiento de una enfermedad grave, las religiones calman la necesidad de respuestas.

Así, por ejemplo, toda fe ofrece explicaciones sobre el origen del universo y de la vida. La alternativa sería recurrir a la ciencia, pero esta puede resultar excesivamente racional para mucha gente, además de que hasta la fecha la propia ciencia debe admitir que aún tiene grandes lagunas, cosa que nunca tendrá que reconocer la religión. O, ante la muerte del ser querido, la religión consuela con la idea de que será acogido “en el seno de Dios”, lo que resulta más romántico que la visión de que, una vez muertos, seguramente no hay un más allá y todo ha acabado.

Evidentemente, es importante haber sido educado en la fe en concreto: un judío no encontrará satisfacción en las explicaciones que ofrece el budismo. Pero, una vez aceptada la validez de los preceptos de la religión en cuestión, y aunque la experiencia de fe sea personal y diferente en cada persona, a todos los creyentes les sirve en definitiva para dotar de sentido, significado y coherencia a su vida.

Espero que sirva algo de ayuda para que apacigueis los ánimos.

Un abrazo para los dos y un cordial saludo a todos.
Puntos:
18-09-13 23:58 #11581405 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
En primer lugar que yo sepa no he dado nombres propios ni datos concretos. Los ejemplos que puse son eso EJEMPLOS; ya que yo no soy BOMBERO (tú ya lo sabes ) .
Si en el resto del ejemplo para defender mi derecho de usar el nik que me plazca,así como mi libertad de expresión sin ser acusado de ello; coincidió algo de lo que dije con tu situación personal solo fue fruto de la casualidad y alguna coincidencia tuvo que haber porque veo que el estado de ira que me atribuyes solo es fiel reflejo de la tuya propia , por este casual acierto.

Ahora te acuerdas de la legalidad sobre la protección de datos,( aun me pregunto para que querría tener mi correo aquel forero que me lo pidió si como esta claro no era para enviarme nada )pero cuando me insultas personalmente o insultas a foreros concretos ,cuando injurias, descalificas y menoscabas la dignidad y derechos ajenos ,poco la tienes en cuenta;...¿crees que las leyes se han hecho solo para ti ,para tu propia conveniencia, para que las puedas utilizar a tu antojo en contra de los demás sin someterte a ellas?.

Código Penal Español:

Artículo 208.
Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.

Artículo 209.
Las injurias graves hechas con PUBLICIDAD se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses.


Ya que hablamos de legalidades porque no echamos un vistazo al art.14 de la Constitución.

¿Porqué no consultas en las leyes establecidas hace varias décadas (no en tu código particular) a ver si los testigos de Jehová están legalizados como confesión religiosa y no son terroristas como tú les tildas por tus prejuicios?...¿porque no consultas a ver si un tratamiento médico es opcionalmente legal ?...que tu no aceptes una aspirina con acido acetilsalicílico ,significa que no aceptes paracetamol para el mismo problema de dolor de cabeza ?.

A ti lo que te molesta como le molestaba a la Inquisición que algunos estudiemos la biblia, la defendamos como la palabra de Dios y la llevemos a toda clase de persona, porque en el fondo al igual que faraón te consideras de origen divino y como decía la ranchera del rey “mi palabra es la ley”…pero como te dije porque lo dice la biblia, solo será cuestión de tiempo de que su MENSAJE nos salga al encuentro de forma ineludible .

Si quieres un buen consejo, apréndete bien y de forma primordial el código bíblico ,por él todos seremos juzgados y considerados culpables o inocentes sin posibilidad de recurso.
Porque al final, lo queramos o no queramos solo quedarán en la tierra los que adoren a Jehová.(El dueño de la viña o del olivar es el que decide quien trabaja para él.)

(Isaías 45:23, 24) Por mí mismo he jurado —de mi propia boca en justicia ha salido la palabra, de modo que no volverá— que ante mí TODA rodilla se doblará, [a mí] toda lengua jurará, 24 y dirá: ‘De seguro en Jehová hay plena justicia y fuerza. Todos los que se acaloran contra él vendrán directamente a él y QUEDARAN avergonzados.

¿Quién sabe si El un día te abrirá los ojos como se los abrió a Pablo? Como te dije conozco a cientos que pensaban como él y como piensas tú.

(Hechos 9:3-9) Ahora bien, al ir viajando se acercó a Damasco, cuando de repente una luz del cielo fulguró alrededor de él, 4 y él cayó a tierra y oyó una voz que le decía: “Saulo, Saulo, ¿por qué me estás persiguiendo?”. 5 Dijo él: “¿Quién eres, Señor?”. Él dijo: “Soy Jesús, a quien estás persiguiendo. 6 Sin embargo, levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que tienes que hacer”. 7 Ahora bien, los varones que viajaban con él estaban parados sin poder hablar, oyendo, en realidad, el sonido de una voz, pero sin ver a nadie. 8 Entonces Saulo se levantó del suelo, y aunque tenía abiertos los ojos, no veía nada. De modo que lo llevaron de la mano y lo condujeron a Damasco. 9 Y por tres días no vio nada, y ni comió ni bebió.

Saludos

Un saludo y un abrazo para ti también Pecalmo
Puntos:
19-09-13 13:06 #11581975 -> 3846255
Por:VIVAESPARRAGOSA

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
En cierta ocasión, uno conocido jefe de estado daba un mitín sobre las delicias de su gobierno. Terminaba el mismo de la siguiente manera:

- Desde que yo gobierno en este país, nadie se ha ido a la cama sin cenar.

Un trabajador que vagabundeaba por allí por ver si podía sacar algún mendrugo de pan entre los contertulios, exclamó:

- Excelencia, yo no he cenado.

El gobernante, con esa sabiduria que da el saber que todos le hacen la pelota, respondió:

- Pues no te acuestes.

Sabias respuestas nos encontramos en los escritos, pero todas ellas amparadas en la fe de quien las escribe, que no tiene por qué ser la misma que la de los lectores.

(Ojo: escribo a esta hora porque la tengo libre y en vez de marcharme a tomar un café prefiero hacerlo así).
Puntos:
19-09-13 20:08 #11582727 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Poeta,yo tengo que confesar que trinco no es santo de mi devoción porque como respuesta a no sé qué sospechas por su parte hacia mi persona, la verdad es que precisamente un buen trato no me da,aunque intuyo en él cierta ironía, pero haciendo un seguimiento de ambos,hay que reconocer que te pasas mucho tío,en tu anterior mensaje has hecho acusaciones muy duras que creo que no son adecuadas y haciendo honor a lo que predicas, con el ejemplo que das viene a ser lo mismo que cuando se dice "NO HAY BEATA BUENA", tú en tu salsa debes ser un buen elemento por mucho testigo de Jehová que seas, vamos que yo por tu salón del reino no pisaba si fueras tú el sermonero.

saludos.
Puntos:
19-09-13 23:21 #11583161 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Vamos a ver Poeta, no te hagas el ignorante porque acrecientas la parte negativa. Sugerir de forma voluntaria y consciente detalles sobre la identidad de una persona o ente jurídico que pueda conllevar a descubrir su identidad real, también es "pecado de ilegalidad". Pero tú ere que ere. Jamás haría yo algo parecido contra ti o contra nadie. Sin embargo, no cejas en el empeño de utilizar este medio público para inducir al personal a que piensen que soy uno (y otro), trino y multitud. Hay que tener muy mala leche, Poeta. El armamento que utilizas es el de la desesperación porque no has conseguido que yo (ni nadie) acepte los principios y preceptos que predicas, los he rebatido todos y he soltado lo más escabroso al final, eso que tú ocultas desde el principio y no puedes justificar al final: la negación a salvar vidas, la negación a utilizar todo el amor hacia los demás y entregar parte de nuestra esencia para liberar la vida de cualquier semejante.

No pongas en mis dedos teclas que yo no he pulsado: JAMÁS te he dicho terrorista, pero el subconsciente delata tus temores y lo espetas a fin de sensibilizar a cualquier ditraíd@ que pase por tu escrito en un momento determinado.

Jamás te he pedido ni pediré tu dirección de correos, ni que estuviera loco. No tengo ningún interés en comunicarme contigo fuera de este lugar incluso rechazo que te comuniques conmigo con privados. Si el odio no te cegara, comprenderías que no recibes mis correos porque no tengo tu dirección -detalle elemental- pero tampoco te escribiría aunque lo tuviera, y dada la "afinidad" que tenemos creo que resulta impensable que yo te lo haya pedido.

Todas esas alucinaciones que explicas, injurias,, insultos, menoscabos, descalificaciones y otros etc...¿podrías ponerme un solo ejemplo? pero al completo, no sacado de contexto como sueles hacer tú. Por contra, te has pavoneado libremente ante tod@s insultando a creyentes de otra tendencia y a sus imágenes; nos has tratado a tod@s como a tontos del culo con tanto capítulo y versículo, a ell@s por creyentes y a mí por ateo.

Te mereces una aplicación estricta de todo el código penal de cabo a rabo, sí, para ti enterito.

Deberías ser coherente con lo que predicas. Ahora lo acabas de joer todo; ya nadie creerá que tú crees, solo predicas con ni se sabe que intenciones. Un creyente esforzado por ser buena persona y servir como ejemplo a sus semejantes no hace las cosas tan mal hechas como tú las haces. Tienes un cero.

Por mí puedes seguir estudiando la biblia hasta el siglo 31 porque estoy convencido de que seguirás siendo como eres, incluso habrás empeorado mucho más dado lo que en ese mamotreto se dice y tú tratas de "cumplir" (o mejor, que cumplamos los demás)a rajatabla.

¡¿Cómo me voy a aprender el código bíblico?!, ¿tú crees que yo voy a perder el tiempo en hacer un cursillo acelerado para convertirme en alguien como tú? Vaya ejemplo que estás dando.

¿Que todo esto que te digo es incumplir con ni se sabe cuantos artículos del código penal? Pues a mucha honra.

Por cierto, y para despedirme, tu fuente informativa sobre mí está totalmente fuera de cobertura por mucho que te garantice un montón de megas en veracidad y velocidad. Otro hecho lamentable,de esos hay muchos en este medio, pero me da igual, si te interesa que yo sea tal o Pascual, pues bueno.

Aclarado todo lo referente a tu religión y a su predicador, doy por cerrada la conexión por carecer de aliciente y novedades que puedan hacer de este debate, al que tú denominas de otra forma, como harás con todo aquello que no sabes defender, porque sea indefendible o porque la "cosa" no sale como a ti te gustaría, como es este caso en el que convergen todos los calificativos.

Salud.
Puntos:
21-09-13 08:13 #11584691 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
Que los seres humanos tenemos libre albedrío es un hecho comprobado .Si no tuviésemos ese poder de elegir que nos diferencia de los animales simplemente seriamos como ellos , programados para una determinada tarea y sin mas perspectiva en la vida que satisfacer unas necesidades físicas que ni siquiera seríamos conscientes de que tenemos.

Yo creo que hasta aquí con matices todo el mundo estaríamos de acuerdo. Lo que nos diferenciará con toda seguridad, es la certeza que de que según ejerzamos ese libre albedrío, tengamos que dar CUENTA al que nos diferenció con él, por encima de cualquier ser vivo.

(Eclesiastés 11:9) Regocíjate, joven, en tu juventud, y hágate bien tu corazón en los días de tu mocedad, y anda en los caminos de tu corazón y en las cosas vistas por tus ojos. Pero sabe que debido a todas estas el Dios [verdadero] te traerá a juicio.

Otra cosa en que NO estaremos de acuerdo es que ese mismo Ser Supremo tenga como objetivo que por el poder de elección que nos dio, desee que elijamos sus justas normas como lo que mas nos conviene. El sabe que es lo mejor para nosotros,el problema lo tenemos nosotros al no ser conscientes de que lo sean y las incumplimos.

Igualmente discreparemos en que llegará el día que los que NO elijan SUS normas y quieran seguir las SUYAS propias, no tendrán cabida en su propósito de hacer de la tierra un lugar limpio y bendecido para el ser humano,que ni la imaginación puede dibujar. Simplemente porque estorbarían ese propósito y a los que eligieron las normas de Dios, dentro de su libre albedrío.Por esa premisa y contrario a lo que diga el papa (siempre enfrentado a la palabra de Jesús),para millones de personas la paciencia y misericordia de Dios se .habrá acabado.
(Mateo 7:13, 14) ”Entren por la puerta angosta; porque ancho y espacioso es el camino que conduce a la destrucción, y MUCHOS son los que entran por él; 14 mientras que angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y POCOS son los que la hallan.


Mientras ese día y hora fijado por Él no llegue (millones creemos que está muy cerca) las personas seguiremos pensando y opinando como nos venga en gana. Nadie será mas que nadie por ello y nadie tiene derecho de IMPONER sus ideas a otros .Los que no entienden que SERA DIOS y no el ser humano el que IMPONDRA las suyas sobre los que piensan diferentes , simplemente se ponen en el lugar de El y tratan de que los demás se amolden a las suyas por la FUERZA y LA SINRAZON.

De esas CONCESIONES Y ATRIBUCIONES HUMANAS ILICITAS nacen todos LOS TIRANOS, LOS DICTADORES E INQUISIDORES. De ahí vinieron la mayoría de las GUERRAS, CRUZADAS Y CONQUISTAS .

Espero con esto haber aclarado que el PENSAR y OPINAR DIFERENTE NO ES EL PROBLEMA hoy. El problema está en LOS que no respetan ni toleran que los demás piensen diferente. Los que se IMPONEN (o trantan de imponerse )a los que piensan distinto .

Mi única intención es y será la de EXPONER(no imponer) mis ideas basadas en la biblia y en la esperanza que da ;como otro puede poner su esperanza en la guerra de las galaxias, en superman o el hombre araña mas que en Jesús...¡allá él! .Si voluntariamente lo desea, SE PRESTA AL DIALOGO y a la argumentación yo le podré demostrar dentro del RESPETO que es MUY posible que su esperanza no tenga base alguna a diferencia de la mía.

Estoy SEGURO y mas que convencido que para ALGUNOS será misión imposible ajustarse a esas bases, ha ocurrido, ocurre y ocurrirá en toda la historia del cristianismo VERDADERO basado en las ideas de Cristo y no de los hombres...¡lo extraño y sospechoso sería que no se cumpliera!.
(Mateo 10:16) ”¡Miren! Los estoy enviando como ovejas en medio de lobos...

(Juan 15:20) Tengan presente la palabra que les dije: El esclavo no es mayor que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, a ustedes también los perseguirán...

El historiador Kenneth Scott Latourette confirma que los primeros cristianos vivieron como “forasteros y residentes temporales” en la sociedad romana: “Es un hecho muy significativo en la historia [...] que en sus tres primeros siglos el cristianismo se hallaba frente a una persecución [...] tenaz y frecuentemente muy severa [...] . Variaban las acusaciones. Porque se negaban a participar en ceremonias paganas, los cristianos eran tildados de ateos. Por su abstención de gran parte de las actividades de la vida de la comunidad —los festejos paganos, las diversiones públicas que para los cristianos se caracterizaban por creencias y prácticas paganas y por actos inmorales— eran ridiculizados como aborrecedores de la raza humana”.

Saludos
Puntos:
21-09-13 10:39 #11584778 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Esto es lo que tenemos hoy dia
IGUALMENTE que los primeros cristianos los testigos cristianos de JEHOVÁ han sido atacados por NAZIS Y FASCISTAS en historia mas reciente de Alemania, Italia y España


En abril de 1933, la policía nazi ocupó la fábrica de la Sociedad Watch Tower, en Magdeburgo, con el fin de hallar prueba que vinculara la Sociedad con el comunismo. Aquel intento fracasó. Pero los milicianos nazis regresaron en el mes de junio, cerraron la fábrica e izaron la bandera con la svástica sobre el edificio. El 29 de junio se transmitió por radio a la nación alemana un informe de la acción que se había tomado. La Iglesia Luterana de Alemania cooperó con los nazis y se regocijó por la proscripción impuesta a los Estudiantes Sinceros de la Biblia, como también eran conocidos los Testigos en Alemania. El ministro luterano Otto declaró: “Los primeros resultados de esta cooperación ya se pueden informar por la proscripción que hoy se impuso a la Asociación Internacional de Estudiantes Sinceros de la Biblia y sus subdivisiones en Sajonia”. ¡La batalla contra los testigos de Jehová había comenzado!

¡A los campos de concentración!

Por apegarse a la regla de Jesús de permanecer separados del mundo, los testigos de Jehová de la Alemania nazi rehusaron votar en las elecciones. Los nazis los sometieron a humillación pública. Max Schubert, de Oschatz, Sajonia, fue colocado en una carreta tirada por caballos y con él iba un miliciano nazi que sujetaba un letrero que decía: “Soy un bribón y un traidor a la Patria, porque no voté”. Schubert fue llevado en procesión por las calles, y el público decía en sonsonete: “¿A dónde debe ir?”. ¿Cómo contestaba la chusma? “¡A un campo de concentración!” Pronto millares de Testigos fueron confinados en aquellos infames campos. ¿Qué condiciones existían allí?

Cierta publicación oficial del gobierno británico que hablaba sobre las condiciones en Alemania muestra que ya en 1933 “la flagelación y la tortura eran la orden del día, y era de conocimiento general en Alemania que el movimiento Nacional Socialista [nazi] se estaba vengando atrozmente de los que tenían la temeridad de oponerse a él”. Un ex prisionero que sufrió en el campo de concentración de Buchenwald declaró: “Se trabajaba dieciséis horas al día, tanto los domingos como los días de semana. Durante aquellas horas estaba prohibido beber agua, aun en el clima más cálido. [...] El trabajo, por supuesto, consistía en mover piedras pesadas, a menudo demasiado pesadas hasta para un hombre normal y bien alimentado”.

En aquel tiempo, de acuerdo con el informe británico, había unos 8.000 hombres en el campo, incluso “1.500 judíos y 800 Ernste Bibelforscher (Estudiantes Sinceros de la Biblia). [...] Los presos judíos escribían y recibían cartas dos veces al mes. A los Estudiantes de la Biblia no se les permitía comunicación alguna con el mundo de afuera [...] El señor X manifestó el respeto más profundo al hablar acerca de estos hombres. Su valor y fe religiosa eran asombrosos, y declaraban que estaban dispuestos a sufrir hasta lo sumo. [...] La muerte azotaba todos los días en el campo”.

Otro ex prisionero de Buchenwald explicó la clase de bienvenida que se daba a los prisioneros al llegar a la “nueva Ciudad del Lamento”. El superintendente del campo, llamado Rödl, los recibía fuera del campo con las siguientes palabras: “Entre ustedes hay algunos que ya han estado en la cárcel. Lo que ustedes experimentaron allí no es nada en comparación con lo que van a recibir aquí. Están entrando en un campo de concentración, y eso significa que ustedes van a entrar en el infierno. [...] Solo tenemos dos clases de castigo en este campo: el látigo y la pena de muerte”.

Los campos de concentración segaron espantosamente la vida de millones de personas, víctimas de una filosofía política pervertida. Aquellas personas fueron sometidas a degradación sistemática, despojadas de su dignidad y entonces destruidas. ¿Es posible imaginar la agonía personal y el sufrimiento que experimentó cada una de aquellos millones de víctimas?

“¡Esta cría será exterminada!”

Hubo otras personas que no solo fueron víctimas, sino también mártires, puesto que pudieron haber obtenido su libertad. De acuerdo con cierta fuente, éste fue el caso de 10.000 Testigos, hombres y mujeres, que fueron víctimas del sadismo y la brutalidad que Hitler y sus secuaces de la S.S. habían organizado. A aquellos Testigos se les dio la oportunidad de firmar un papel que declaraba que renunciaban a su religión, tras lo cual podían salir libres. Muy pocos aceptaron tal proposición. (Véase The Nazi State and the New Religions: Five Case Studies in Non-Conformity, por Dr. Christine E. King.)

De los 10.000, unos 2.500 nunca salieron en libertad, de acuerdo con la fuente antes mencionada... murieron en Dachau, Belsen, Buchenwald, Sachsenhausen, Ravensbrück, Auschwitz, Mauthausen y otros campos... fieles a su Dios, Jehová, y al dechado de ellos, Cristo. Aparte de los que fueron ejecutados en la cámara de gas, muchos murieron de hambre y como resultado de golpizas y experimentos médicos. A otros, incluso mujeres, se les ejecutó en la horca, por decapitación o por fusilamiento. ¿Por qué? Porque no violaron su neutralidad cristiana al servir en las fuerzas armadas de Hitler ni al atribuir la salvación a Hitler. Se mantuvieron separados del mundo y fueron fieles hasta el fin. (Mateo 24:13.)

En 1934 los testigos de Jehová de Alemania y otros países enviaron telegramas a Hitler como señal de protesta por el trato brutal dado a los Testigos. Un testigo ocular informa que cuando Hitler se enteró de aquello, “se puso de pie precipitadamente y con los puños cerrados gritó histéricamente: ‘¡Esta cría será exterminada en Alemania!’”. Ahora, 50 años después, ¿ha sido exterminada esta “cría”?

Al contrario, está más fuerte que nunca. Pero Hitler y su nazismo murieron hace unos 39 años. En contraste, actualmente hay más de 107.000 Testigos activos en la República Federal de Alemania, además de otros millares de Testigos que están bajo proscripción en la República Democrática Alemana. La “cría” no ha sido exterminada. ¡Se ha multiplicado! ¡Está más fuerte que nunca!

El fascismo trata de detener a los Testigos

Recuerde que Jesús dijo: “Porque ustedes no son parte del mundo, [...] a causa de esto el mundo los odia”. Esto ha aplicado a los testigos de Jehová no solo en la Alemania nazi, sino en todo el mundo... porque han seguido los principios y el ejemplo que dio Cristo.
Antes de la II Guerra Mundial, se proscribió a los Testigos en Italia también. Cuando en 1929 la Iglesia Católica firmó un concordato con el gobierno fascista de Mussolini, aquello inició un período de represión religiosa que cortó la comunicación entre la Sociedad Watch Tower en Brooklyn y los Testigos de Italia. Un grupo de 25 Testigos italianos fieles recibieron condenas que fluctuaban entre 2 y 11 años de prisión. Algunos no tuvieron que cumplir con aquellas condenas. ¿Por qué no? Porque el fascismo cayó primero y los Testigos fueron puestos en libertad.

Después de la guerra, en 1946, había 120 Testigos en Italia, asociados con 35 congregaciones pequeñas. ¿Cuál es la situación hoy día? Los testigos de Jehová ocupan ahora el segundo lugar entre las religiones más grandes de Italia, con más de 115.000 cristianos activos asociados con unas 1.600 congregaciones... sí, ¡más fuertes que nunca!

Se podría relatar historias similares en relación con muchos países. Por ejemplo, en 1959 el Ministerio del Interior de España dio las siguientes instrucciones al Director General de Seguridad respecto a las actividades de los testigos de Jehová: “En consecuencia, y a fin de cortar de forma radical el ulterior desarrollo del mal apuntado, deberá V.E. [Vuestra Excelencia] dirigir una circular [a las comisarías de policía] [...] en la que ordene, no ya la simple vigilancia de estas actividades, sino la adopción de medidas conducentes a su extirpación”. (Las cursivas son nuestras.)

Una renovada ola de persecución se levantó por toda España y continuó hasta 1970. Centenares de Testigos fueron multados o encarcelados simplemente por estudiar la Biblia, predicar a otras personas o mantenerse neutrales en cuestiones políticas. ¿Fueron erradicados los Testigos y su actividad? Al contrario... EN 1970 SE LES CONCEDIO CON RENUENCIA RECONOCIMIENTO LEGAL. Mientras que en 1959 solo había unos 1.400 Testigos, ¡en 1970 había 11.000! , 14 años después, ¡había más de 56.000 Testigos, organizados en más de 840 congregaciones! ...en 1993 había 97.595 testigos...desde 1975 en solo dos años aumentó un 25% mas...

Ya en el año 2000 solo en 3 países que prohibieron a los testigos como Alemania ,Japón y España el número de testigos llegaba a 500.000 ... Entonces, ¿erradicó a los testigos de Jehová la ola de ataques nazis y fascistas ? …
A la vista está que los que se oponen al mensaje de Cristo van desapareciendo, pero su obra por mucho que la persigan sigue creciendo.

Saludos
Puntos:
30-09-13 12:33 #11597925 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

La ciencia era mi religión
Criticar algo que se desconoce no es honrado ni es la mejor manera de encontrar la verdad. Lo lógico sería investigarlo a fondo antes de pronunciarse ,presentando argumentos de porque se piensa de forma contraria, antes de decir a a alguien que se equivoca .Sería igual que el juez que condena sin haberse leído ni siquiera el sumario. Con eso solo demuestra su propia predisposición por encima de toda prueba.

Alguien ha mencionado por ahí arriba sobre criticas mías vertidas hacia la iglesia católica , pero se olvida de que no son mías,( se puede comprobar en las citas) .De que es la propia historia y trayectoria de la iglesia( que yo simplemente he copiado) la que ha dejado mas que en evidencia ese rastro de sangre en sus guerras, apoyos a dictadores , acuerdos nazis...etc e incluso tramas entre sus propias filas papales en busca de un poder terrenal religioso IMPUESTO, a la sombra siempre del poder político .Ni mas ni menos como la describe e identifica la biblia como “ramera” al servicio del que mas pague y mejor la vista.

Ella tiene la culpa de que muchas personas no conozcan ,critiquen y condenen la biblia,pensando que el cristianismo es igual a IGLESIA católica, cuando esta ha sido y es la enemiga numero de las enseñanzas de Cristo al no respetar sus palabras.

Igualmente ocurre con el campo de las ciencias , muchos científicos consideran la biblia errada , pero sin embargo algunos de ellos menos engreídos y prepotentes se han tirado al barro, se han arremangado para conocerla bien ,para investigar las referencias que hace sobre sus distintas materias para terminar (como no puede ser de otra forma) concluyendo sobre su procedencia divina .

Desgraciadamente millones de personas por unos y por otros,(y por ellos mismos) seguirán con la llave de sus cadenas en el bolsillo, esclavizados al escepticismo ,a la ignorancia , a ideas humanas erradas y vanas sobre los temas de mas trascendencia y vitales en sus vidas.

Saludos




La ciencia era mi religión

RELATADO POR KENNETH TANAKA
“LA VERDAD os hará libres.” Esas palabras, inscritas en uno de los emblemas del Instituto Tecnológico de California (Caltech), me infundieron el deseo de alcanzar la excelencia en el campo científico. Mi inscripción en el instituto, en 1974, me abrió la puerta para convertirme en un investigador científico. Obtuve la licenciatura y la maestría en Geología, tras lo cual proseguí mis estudios en la Universidad de California, en Santa Bárbara.

Conforme avancé en mi carrera, mis convicciones y valores espirituales experimentaron asimismo cambios profundos. Si bien mi creencia en Dios había sido desplazada por la teoría evolucionista, con el tiempo me vi obligado a reevaluar mis opiniones. ¿Cómo fue que yo, un investigador especializado en Geología, llegué a ser también un devoto adorador de Dios? Permítame explicarle.

Un niño embelesado con el cosmos

Mi fascinación por la ciencia comenzó a temprana edad. Me crié en Seattle (Washington, EE.UU.), y mis padres me animaron siempre a seguir tras la excelencia académica. Me gustaba leer sobre el universo: los componentes básicos de la materia y la vida, las fuerzas fundamentales, el espacio, el tiempo, la relatividad... Cuando tenía unos ocho años de edad, quedó patente que la ciencia me encantaba, así que mi escuela me asignó un profesor particular para que me diera clases semanales de Ciencia.

También asistía a la escuela dominical de una iglesia bautista, pero era más bien porque se hacían excursiones y acampadas; mi familia no tenía ningún interés en Dios ni en la religión. No obstante, al aprender historia y enterarme de las atrocidades perpetradas por la religión, la conciencia me impulsó a retirarme de las actividades religiosas. Además, empecé a dudar de la existencia de Dios, pues parecía que la ciencia tenía casi todas las respuestas.

Un cambio de rumbo que me llevaría a más cambios

Solicité mi ingreso en la universidad con la intención de especializarme en Física. Pero en el último año de enseñanza secundaria recibí un curso de Geología que incluía excursiones de estudios a importantes afloramientos rocosos del estado de Washington. Y pensé: “¡Sería grandioso poder combinar mi amor por el mundo apartado de la civilización con mi amor por la ciencia!”.

Así que, en cuanto entré a la universidad, cambié mi especialidad a Geología. Algunas de las materias que estudié incluían el análisis del tiempo geológico y de la historia de la Tierra a partir del registro fósil. Respecto a este último, se me enseñó que las especies evolucionaban. A mi entender, la evolución todavía no estaba demostrada; aun así concluí que, como teoría, parecía una explicación razonable a las pruebas geológicas disponibles, especialmente al compararla con el creacionismo popular. En cierta ocasión oí que en el campus se celebraría un debate entre creacionistas y evolucionistas, y decidí no asistir: era obvio que la Tierra no había sido hecha en menos de una semana, como afirman algunos creacionistas.

Pese a mis firmes opiniones antirreligiosas, los viajes para estudiar las características geológicas del sudoeste del país me obligaron a reevaluar mis ideas sobre la existencia de Dios. En aquellos lugares, al contemplar por la noche el formidable panorama celeste que ofrecía el despejado cielo en el desierto, no tuve más remedio que admitir que Dios tenía que haber creado el universo. La astronomía había corroborado que el universo había tenido un principio, pero percibí que nunca habría una explicación puramente científica del porqué de ese principio. Lo lógico era concluir que un Creador inteligente y poderoso hubiera diseñado y producido el cosmos que nos rodea.

Trazo mapas de Marte, y me planteo preguntas
En 1983, con 27 años, obtuve el doctorado en Ciencias Geológicas, al tiempo que trabajaba para el U.S. Geological Survey trazando mapas geológicos de Marte. Desde entonces he publicado decenas de trabajos y mapas relacionados con la geología planetaria, dirigidos tanto a la comunidad científica como al público en general. Llegué a formar parte de comités consultivos para la NASA (Administración Nacional de Aeronáutica y del Espacio, de Estados Unidos), y mi trabajo incluía colaborar con las misiones espaciales a Marte. Además, mis investigaciones y demás responsabilidades profesionales me han permitido conocer a respetados científicos planetarios de muchos países, universidades e institutos de investigación.

Poco a poco, toda esa capacitación y experiencia profesional fue corrigiendo la opinión idealista que tenía de niño sobre la ciencia. Me di cuenta de que la ciencia no tiene y nunca tendrá todas las respuestas. Comprendí sobre todo que no le da propósito ni sentido duraderos a la vida. Las opiniones científicas actuales sobre el universo pronostican que, o sufrirá una implosión, o se disipará como una neblina de partículas sin estructura. Si la no existencia es el destino final, ¿cómo podría tener algún sentido la existencia?

Me trazo un nuevo rumbo

En septiembre de 1981, cuando vivía en Flagstaff (Arizona), entré en contacto con los testigos de Jehová. Acepté estudiar la Biblia para demostrarles que tanto ellos como la Biblia estaban equivocados. De paso, podría al fin enterarme de qué era lo que contenía ese libro en realidad.

Empecé a dedicar varias horas a la semana a analizar con cuidado las enseñanzas bíblicas. Para mi sorpresa, descubrí conocimiento sólido y una profunda visión de los asuntos en las páginas de la Biblia. Investigaba fascinado su exactitud científica y el cumplimiento de cientos de profecías detalladas que correspondían a sucesos ocurridos durante miles de años de historia. Me impresionó en particular el que la combinación de múltiples profecías bíblicas de los libros de Daniel y Revelación (Apocalipsis) aportara una base sólida para determinar que vivimos en “los últimos días” (2 Timoteo 3:1).

Al estudiar la Biblia, seguí sin saberlo el ejemplo de un ilustre personaje. Más tarde supe que sir Isaac Newton, uno de los genios más grandes que la ciencia jamás ha tenido, había admirado y escrutado con afán las Santas Escrituras. Como él, me centré en las profecías de Daniel y de Revelación relacionadas con importantes acontecimientos y desenvolvimientos históricos que han ocurrido en realidad. Yo, sin embargo, tuve la singular ventaja de vivir durante y después del cumplimiento de las muchas profecías que se han realizado desde los días de Newton. Descubrí que dichas profecías eran sorprendentemente variadas y abarcadoras, así como infalibles e innegables. Se me abrieron los ojos al ver que la Biblia entera, escrita por más de cuarenta hombres en el lapso de mil seiscientos años, contiene un mensaje sólido, coherente y convincente respecto a las principales cuestiones que afronta la humanidad y respecto a su futuro.

Pero no se me hizo fácil renunciar a mi creencia en la evolución. Yo respetaba el peso de la autoridad científica que respaldaba dicha teoría. No obstante, descubrí que toda afirmación bíblica respecto al mundo físico concordaba por completo con los hechos conocidos y no podía rebatirse.

Me di cuenta de que para alcanzar una comprensión total y coherente del contenido de las Escrituras, tan extenso e interrelacionado, no se podía descartar ni una sola de sus enseñanzas, incluido el relato de la creación que aparece en Génesis. Discerní, por tanto, que la única conclusión razonable era aceptar como verdad la Biblia entera.

En constante búsqueda de la verdad

Mientras tanto, al participar en la investigación científica profesional, había observado muchas veces que ciertas teorías se aceptaban por un tiempo, para luego demostrarse que eran erróneas. En la ciencia, parte del desafío consiste en que los temas que abordamos son complejos, a la vez que los datos y las herramientas de investigación de que disponemos son limitados. Por ello, he aprendido a ser precavido a la hora de aceptar como hechos teorías no comprobadas, sin importar con cuánto cuidado hayan sido elaboradas.

Para ser realistas, la ciencia no puede explicar numerosos aspectos fundamentales del mundo natural. Por ejemplo, ¿por qué los componentes básicos de la vida existentes y las leyes físicas que los regulan engranan a la perfección para sostener los complejos procesos vitales y ecosistemas? Mientras que la ciencia no está facultada para revelarnos a Dios, Su Palabra inspirada aporta pruebas tangibles de Su existencia y actos como Creador (2 Timoteo 3:16). Con ese conocimiento espiritual podemos llegar a conocer a Aquel que dio origen al poder, la sabiduría y la belleza patentes en nuestro mundo material.

La solidez científica de la Biblia se vio reforzada cuando hice un escrupuloso análisis de varias publicaciones de los testigos de Jehová, entre ellas los libros La vida... ¿cómo se presentó aquí? ¿Por evolución, o por creación? y ¿Existe un Creador que se interese por nosotros? Estos últimos abordan temas científicos profundos y ahondan de manera penetrante en las investigaciones actuales y las conclusiones de destacados expertos. Además, analizan la compatibilidad entre hechos científicos conocidos y el entendimiento correcto de la Biblia.

Se ve, por ejemplo, que el registro fósil concuerda con la secuencia general de aparición de las formas de vida descrita en el libro de Génesis. También, según los antiguos, un día creativo puede denotar una época, muy parecido a como la ciencia utiliza los términos período y era al describir la historia de la Tierra. Por tanto, la Biblia no está en desacuerdo con los hallazgos científicos. Señala que los días creativos duraron miles de años, y no respalda la conclusión de los creacionistas, que creen que esos días fueron de veinticuatro horas cada uno.

Fe, no credulidad

Como científico, la credulidad me desagrada, pero le tengo un profundo respeto a la fe bien fundada. Esa clase de fe, digna de confianza, se define en Hebreos 11:1: “Fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen”. La confianza en las promesas divinas se fundamenta en la prueba establecida de que la Biblia es inspirada por Dios. Vi necesario evitar las doctrinas religiosas que, aunque eran comunes, carecían de base y contradecían las Escrituras, como la enseñanza de un alma inmortal, el fuego del infierno y la Trinidad. Muchas de esas doctrinas erróneas son producto de filosofías y mitologías antiguas o de una deficiente erudición bíblica. La adhesión a las enseñanzas falsas ha conducido a la “fe ciega” que manifiestan la mayoría de las personas religiosas de hoy día, razón por la que muchos científicos le tienen poco respeto a la religión.

Uno de mis principales compromisos como científico ha sido el de definir, defender y difundir los hallazgos de mis investigaciones. De modo parecido, me sentí obligado a enseñar la verdad bíblica a la gente, dado que ningún otro conocimiento podía tener mayor importancia. Emprendí tal actividad gratificante y me bauticé como testigo de Jehová hace unos veinte años. En septiembre de 2000 pude aumentar a un promedio de setenta horas mensuales el tiempo que dedico a la predicación. Desde entonces he tenido el privilegio de estudiar la Biblia con hasta diez personas todos los meses y ver a varios estudiantes convertirse ellos mismos en entusiastas maestros de la Biblia.

Todavía disfruto al investigar Marte y otras partes del universo a través de los “ojos” del avanzado equipo espacial enviado para explorar nuestro entorno celeste. Reconozco que muchos misterios siguen desafiando a la ciencia, y espero con ansia el día en el que la búsqueda humana de conocimiento, tanto espiritual como científico, satisfaga nuestra curiosidad y dé respuesta a nuestras preguntas más inquietantes. He descubierto que el verdadero sentido de la vida se adquiere mediante el conocimiento exacto de Dios y de su propósito para la humanidad, que es lo que realmente significan las palabras de Jesús inscritas en uno de los emblemas del Instituto Caltech: “La verdad os hará libres” (Juan 8:32, Reina-Valera, 1960).
Puntos:
30-09-13 14:26 #11598113 -> 3846255
Por:auroraboreal

RE: La ciencia era mi religión
Poeta, chacho, modérate un poquito y no me des estos sustos, que esto es casi para hacer por capítulos.

En fin, que me quedo a medias, porque ya tengo más tiempo.

Que tengáis una buena semana
Puntos:
30-09-13 14:50 #11598155 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: La ciencia era mi religión
Tomo nota de tu bienintencionada sugerencia, que no está lejos de relativa razón... pero hasta en eso acertó Jesús.

(Mateo 12:34... de la abundancia del corazón habla la boca.

un saludo y buena semana también para ti
Puntos:
04-10-13 20:34 #11607991 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: La ciencia era mi religión
Por qué creo en la Biblia. Un científico nuclear narra su historia
RELATADO POR ALTON WILLIAMS
EN 1978 tuvieron lugar en mi vida dos sucesos importantes. En septiembre me doctoré en física nuclear, y en diciembre fui ordenado ministro de los testigos de Jehová.

Cuando alguien se entera de que soy científico y a la vez Testigo, suele preguntarse cómo puedo conciliar los conocimientos científicos con la creencia en la Biblia. Debo reconocer que durante años yo también me preguntaba si ambos eran compatibles. Pero con el tiempo quedé absolutamente convencido de que las Escrituras están en armonía con los hechos científicos. ¿Cómo llegué a esa conclusión? Permítanme primero explicarles cómo me hice científico.

Un proyecto de diecinueve años

Nací en 1953, en Jackson (Misisipí, EE.UU.), y fui el tercero de once hermanos. Éramos una familia pobre. A menudo teníamos que mudarnos de casa porque mis padres no podían pagar el alquiler. Casi toda la comida la recibíamos gracias a un subsidio familiar que nos concedieron, y la ropa de segunda mano que llevábamos nos la daban las personas a las que mi madre les limpiaba la casa o la oficina.

Nuestros padres solían decirnos que la única manera de salir de la pobreza era recibiendo una buena educación académica. Por ello, a temprana edad me propuse obtener un título universitario. Entré en la escuela a los seis años y no dejé de estudiar durante los siguientes diecinueve años. Como me gustaban las ciencias y las matemáticas, cuando ingresé en la universidad empecé una carrera que me llevaría a ser científico.

En la universidad conocí a una joven llamada Del. Un profesor la había enviado a donde mí para que la ayudara con un curso de Fisicoquímica. Pero nuestras conversaciones pronto dejaron de limitarse a la ciencia, y nos enamoramos. El 10 de enero de 1974, durante un intervalo de dos horas entre clase y clase, nos casamos. Cuatro años después, en 1978, finalmente obtuve el doctorado.

Había conseguido lo que a mi entender era la clave del éxito. Ya era un científico, y ¡nada menos que un científico nuclear! Con mi título de doctor en Física Nuclear Teórica empezaría por fin a cosechar el fruto de mi larga formación académica. Ansiaba darme a conocer en el campo de la ciencia. Además, ahora podía escoger un puesto entre las muchas ofertas lucrativas de empresas privadas y de instituciones estatales.
No obstante, unos meses después, el 30 de diciembre de 1978, di un paso que resultó tener aún más influencia en mi vida y mi futuro que el doctorado que acababa de obtener. Ese día me bauticé en símbolo de mi dedicación a Jehová Dios y llegué a ser testigo de Jehová. ¿Qué me hizo dar ese paso?

Un libro despertó mi interés

A finales de 1977, mientras estudiaba en la Universidad de Massachusetts, en Amherst, dos Testigos llamaron a la puerta de mi apartamento. Yo había salido, pero Del estaba en casa con nuestro hijo de tres años y nuestra hija recién nacida. Mi esposa las invitó a pasar y, tras una agradable conversación, aceptó que la visitaran una vez a la semana para darle clases de la Biblia.

Cuando me lo dijo, enseguida objeté. No me importaba que se hiciera miembro de alguna religión, pero no la de los testigos de Jehová. La verdad es que sabía poco de ellos, pero tenía la idea preconcebida de que eran un grupo extraño que utilizaba la Biblia para engañar a la gente. Así que, en mi afán por liberar a mi mujer de “las garras de los Testigos”, decidí valerme de mis conocimientos científicos para desacreditar sus enseñanzas.
Un día interrumpí mi trabajo de investigación en la universidad y fui a casa con el fin de estar presente durante el estudio bíblico. Pero llegué más tarde de lo previsto, y la señora que visitaba a Del ya estaba a punto de marcharse. De todas formas, me dio un libro titulado ¿Llegó a existir el hombre por evolución, o por creación?, y le dijo a mi esposa que a la siguiente semana analizarían una profecía bíblica que muestra la importancia del año 1914. Aquella era precisamente la oportunidad que necesitaba. Le dije a la Testigo que para la siguiente clase estaría en casa. Quería comprobar la exactitud matemática de lo que iban a analizar tocante al año 1914.

Aquella misma noche empecé a leer el libro. Debo reconocer que me impresionó. Estaba redactado con lógica y contenía muchas referencias científicas sobre el tema de la evolución. Asombrado, me di cuenta de que el relato bíblico de la creación es mucho más exacto de lo que pensaba. Terminé de leer el libro a los pocos días y tuve que admitir que la Biblia no contradice los hechos científicos conocidos sobre la vida en la Tierra.

Decidido a hallar contradicciones

De todas formas, aún veía con escepticismo las enseñanzas de los Testigos, y deseaba comprobar matemáticamente la profecía bíblica acerca del año 1914. Tenía la esperanza de que así intimidaría a la Testigo y ayudaría a mi esposa a ver que las doctrinas que ellos enseñan están equivocadas.
A la semana siguiente, la señora regresó acompañada de un anciano de la congregación local de los testigos de Jehová, y él dirigió el estudio bíblico. Nos explicó las profecías de los capítulos 4 y 9 del libro bíblico de Daniel tocante a la llegada de Jesús como Mesías y Rey. Mi objetivo era hallar contradicciones matemáticas en lo que decía, pero no encontré ninguna. Al contrario, me volvió a impresionar la información tan lógica que contiene la Biblia.

Hasta ese momento pensaba que la fe en Dios se basaba más en la emoción que en la razón. ¡Qué equivocado estaba! Di las gracias a los Testigos por su instructiva explicación y les dije que me gustaría estar presente todas las semanas. A partir de entonces, además de estudiar en la universidad, estudiaba las Escrituras con los Testigos en compañía de mi esposa. Además, ambos empezamos a asistir a las reuniones que estos celebraban en el Salón del Reino.

En pocos meses aprendí muchas verdades bíblicas nuevas para mí y pronto reuní los requisitos para participar con la congregación en el ministerio de casa en casa... y eso que estaba a punto de obtener mi doctorado en la universidad, lo que consumía gran parte de mi tiempo. Terminé la tesis en el verano de 1978 y nos trasladamos al estado de Alabama, donde empecé a impartir clases de Física en la Alabama A. & M. University, en Huntsville. Tan pronto llegamos nos pusimos en contacto con los Testigos y reanudamos nuestro estudio de la Biblia con un anciano y su esposa. Al cabo de unos meses, Del y yo nos bautizamos el mismo día.

Científico y ministro religioso

En mi caso, he podido compaginar mi trabajo de científico con mi actividad como testigo de Jehová. En 1983 comencé a ejercer de astrofísico en el George C. Marshall Space Flight Center de la NASA (Administración Nacional de Aeronáutica y del Espacio), situado también en Huntsville. Mi trabajo, experimental y teórico, se relacionaba con un telescopio de rayos X (conocido también como el observatorio de rayos X Chandra y que fue puesto en órbita con éxito en 1999 por el transbordador espacial Columbia). Me gustó mucho participar en aquel programa, el cual implicaba analizar los rayos X emitidos por diversas estrellas y galaxias a fin de entender mejor el universo material.

El trabajo me resultaba doblemente agradable, pues además de suponer un reto científico, incrementaba mi aprecio por el poder y la sabiduría del Creador. De hecho, las palabras que pronunció Jehová a través del profeta Isaías cobraron especial significado para mí. El Creador dice: “Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna de ellas falta” (Isaías 40:26). Cuanto más “levant[aba] los ojos a lo alto” para escudriñar la inmensidad, complejidad y belleza del universo, más apreciaba la obra del Diseñador inteligente que creó todo aquello y estableció las leyes que lo mantienen.

Durante aquel tiempo estuve atareado publicando en revistas científicas información nueva basada en mis investigaciones en el campo de la astrofísica de rayos X. Pero también me mantuve activo en la congregación cristiana. Servía de anciano y dedicaba unas veinte horas al mes a la predicación pública. Mi esposa emprendió la obra de educación bíblica a tiempo completo.

Después de trabajar unos cuatro años en la NASA, sentí la imperante necesidad de dedicar más tiempo a ayudar al prójimo a aprender las maravillosas verdades que se encuentran en la Biblia. Pero ¿cómo lo lograría? Tras hablar del asunto con mi esposa y exponérselo a Jehová en oración, me di cuenta de que tenía que tomar importantes decisiones.

Decisiones trascendentales

Abordé a mi supervisor inmediato de la NASA y le dije que quería trabajar solo cuatro días a la semana en lugar de cinco, y que, por supuesto, aceptaría una reducción de sueldo. Le expliqué también que la razón era que deseaba dedicar tres días a la semana a mi ministerio cristiano. Él estuvo de acuerdo, aunque nunca se había hecho tal concesión a los científicos de la NASA. No obstante, me dijo que se lo expusiera personalmente a su supervisor. Cuando lo hice, me llevé la agradable sorpresa de que este alto cargo también aceptó mi petición. Así que en septiembre de 1987 empecé mi carrera de ministro de tiempo completo, lo que implicaba participar en la predicación de casa y casa y en otros rasgos del ministerio durante unas noventa horas al mes.

Posteriormente me llamaron de la Alabama A. & M. University, en Huntsville, para ofrecerme un puesto docente en el Departamento de Física. Les respondí que únicamente lo aceptaría si podía dedicar la mayor parte de mi tiempo al ministerio. Les aseguré, no obstante, que mis actividades cristianas no restarían calidad a mi enseñanza. Mi propuesta se aceptó, y desde entonces doy clases en la universidad y también soy ministro de tiempo completo. El nuevo horario incluso me ha permitido aprender español, gracias a lo cual mi esposa y yo servimos actualmente en una congregación de testigos de Jehová de habla española en Huntsville.

Ciencia y religión

Durante mis años de investigador científico no he encontrado jamás un hecho científico probado que contradiga una enseñanza bíblica. Con frecuencia, las aparentes discrepancias obedecen a una falta de conocimiento, bien del criterio científico, bien de lo que dice realmente la Biblia. Por ejemplo, algunos científicos y otras personas creen erróneamente que las Escrituras enseñan que las plantas, los animales y los seres humanos aparecieron en la Tierra durante un período de seis días literales de veinticuatro horas. Tal creencia no coincidiría con los hechos científicos conocidos. Pero la Biblia no dice eso. Indica más bien que la duración de los “días” creativos es de miles de años.

También surge confusión debido a la idea equivocada de que la fe en Dios no es más que una experiencia emocional. Pero lo cierto es que la fe en Dios y en las Escrituras se basa en hechos que pueden verificarse. Según la definición bíblica, “fe es la expectativa segura de las cosas que se esperan, la demostración evidente [o: “evidencia convincente”, nota] de realidades aunque no se contemplen” (Hebreos 11:1). En efecto, la fe se fundamenta en la evidencia. Se han cumplido ya centenares de profecías, en el pasado y en nuestros días. De modo que, incluso aplicando el método científico —utilizado en el campo de la ciencia para establecer una teoría—, podemos tener plena confianza en el cumplimiento de las profecías bíblicas acerca de los sucesos futuros.

Una de tales profecías abarca la promesa de que dentro de poco podremos gozar de condiciones paradisíacas en la Tierra. Los devastadores efectos de la vejez, la enfermedad, la muerte, las guerras y la injusticia desaparecerán de una vez por todas (Revelación [Apocalipsis] 21:3, 4). Entonces tendremos tiempo de explorar y estudiar con detalle las maravillosas creaciones de Jehová Dios y las muchas leyes que él ha establecido para gobernar el impresionante universo material.

Le estoy agradecido a Jehová Dios por ayudarme a encontrar la llave de la verdadera felicidad: las maravillosas verdades que se encuentran en su Palabra, la Biblia. En mis oraciones le pido a Dios que muchas otras personas, entre ellas científicos, lleguen a encontrar también esa valiosa llave.
Puntos:
04-10-13 23:23 #11608311 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: La ciencia era mi religión
Pregúntale a Stephen Hawking, el hombre más sabio de la actualidad, a ver que te dice de dios, incluido el tuyo.

Como ya comenté en cierta ocasión, todos los relatos que aquí pones vienen de la revista Atalaya.

El tal ALTON WILLIAMS, no existe como personaje relevante en ningún lugar, salvo en la revista Atalaya. El único que podría adaptarse sería este que adjunto, pero no era testigo de Jehová ni mucho menos:

Richard D'Alton Williams (8 octubre 1822-5 julio 1862) fue un irlandés médico y poeta, "trébol" de la Nación.

Hay muchos otros, muchímos, tantos como AFelipes Rdríguez, Antonios Muñoces, ETC. Ese relato carece de veracidad. Como siempre, lo que procede de los Yankees es puro teatro, y tu religión no pasa de eso, fue inventada allí por un casi sin papeles, ateo que vio el filón y aparcó el ateísmo.

No te enfades, los datos que aportas carecen de certeza; en un juicio serían descartados todos por carecer de relevancia. Cualquier D'Alton Williams puede decir lo que quiera, pero no vale.

Saludos.
Puntos:
05-10-13 23:16 #11609538 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: La ciencia era mi religión
Tengo un amigo que siempre me dice: cuando alguien te hable alto...tu baja mas la voz.
Aunque me cuesta y no me sale por naturaleza ,voy a intentarlo en mis conversaciones contigo.

Puede que para TI el hombre mas sabio sea el que mencionas, pero para MI la sabiduría viene de otra fuente muy superior.

(Proverbios 1:7) El temor de Jehová es el principio del conocimiento. La sabiduría y la disciplina son lo que han despreciado los que simplemente son tontos.


Esa sabiduría SUPERIOR fue la que descubrió el físico nuclear ALTON WILLIAMS cuando humildemente se sometió a ella tras comprobar que encajaba a la perfección con sus estudios.
Jesús ya lo dijo cuando cogió a un niño en brazos referente a la importancia vital de la humildad...”a menos que sean como éllos nadie entrará en el reino de los cielos”.Por esa regla los orgullosos y prepotentes ,se irán a la tumba, siendo tan tontos como dice el texto y tan ignorantes como cuando nacieron en relación a la sabiduría divina. Por muchas carreras universitarias que hayan podido acumular en su vida.

En cuanto a tu afirmación sobre si el personaje científico nuclear de la NASA ALTON WILLIAMS existe o no y si es cierto o no, debo decirte dándote un tirón de orejas que eres un mal investigador. No abandones tan pronto la búsqueda antes de sacar erradas conclusiones.
Esta autobiografía que no salió en la Atalaya como dices ,sino en la otra revista que imprimen los testigos ...Despertad , concretamente del 22 de enero de 2004 .

Su historia contado por él MISMO no solo sale en esta revista, está en páginas de ciencia, en foros de ciencia, así como sus opiniones en defensa de la creación ante la sinrazón de una ciega evolución . Incluso hay fotos suyas y creo que número de teléfono y alguna dirección donde podrás escribirle incluso...

Podría yo mismo copiarte los enlaces, pero tienes que ser mas persistente y concienzudo en indagar antes de decir que todo es FALSO, porque con eso solo te pones en evidencia...te lo digo por tu propio bien.

En un juicio Nadie podría decir que es falso lo que copie TRINCO excepto tú logicamente si fueses el juez o fiscal, porque para el resto del mundo la historia es totalmente CIERTA ,lo mismo que otras historias que te copie y que si no tienes nada en contra seguiré copiando.

Por otro lado pienso que si ya has cuestionado ésta, imagina si te copio alguna de un brujo de como se hizo testigo, de como los demonios que antes le daban poder ahora lo acosaban y de como Jehová lo ayudaba a vencerlos...
Por otro lado razono que si no crees en personas que podrías ver y hablar con ellas si quisieras ; no te imagino creyendo en lo que no puedes ver y que solo la biblia explica, porque solo Dios sabe y conoce bien a esos enemigos invisibles que todos tenemos a nuestro lado .El es el único que nos puede proteger de ellos.


(Efesios 6:12) porque tenemos una lucha, no contra sangre y carne, sino contra los gobiernos, contra las autoridades, contra los gobernantes mundiales de esta oscuridad, contra las fuerzas espirituales inicuas en los lugares celestiales.

A estos gobernantes son los que la mayoría de científicos y personas del mundo adoran y hacen el juego, como una tela invisible les tiene atrapados en sus mentiras e ignorancia para que le hagan su trabajo sucio de engañar a la humanidad.


Un saludo
Puntos:
05-10-13 23:20 #11609544 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: La ciencia era mi religión
Siempre ofrecéis la revista Despertad para dormir la la gente.
Puntos:
06-10-13 03:55 #11609667 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: La ciencia era mi religión
No lo creas miles y miles de personas despiertan cada año del letargo con esta revista y otras publicaciones basadas totalmente en la biblia.es una realidad estadística comprobable .

No todos despiertan lógicamente y se escapan de la jaula antes que el león los devore , de ser así la biblia fallaría.Hay muchos que están durmiendo en la misma jaula que el león y no lo saben, pero es mas grave,los hay que no saben que están en la jaula con el león y encima intentan convencer a los demás de que el león está al otro lado .

¡no todo lo que existe es lo que vemos, ni todo lo que vemos es como parece a la vista! 

(1 Pedro 5:Chulillo Mantengan su juicio, sean vigilantes. Su adversario, el Diablo, anda en derredor como león rugiente, procurando devorar [a alguien].


saludos
Puntos:
07-10-13 21:46 #11611820 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: La ciencia era mi religión
Pensándolo bien, hay que ver la cantidad de polémicas, acontecimientos, persecuciones,muertes, guerras...etc, que se han llevado a cabo como consecuencia de las religiones, ¡con lo bien que viviríamos sin ellas!Pero tal y como dice un compañero,solucionan la esperanza de su abuela aunque sólo sea humo.

saludos.
Puntos:
07-10-13 22:47 #11611927 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: La ciencia era mi religión
Puntos:
07-10-13 23:07 #11611960 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: La ciencia era mi religión
Distinguid@s forer@s, creo que es inútil añadir más comentarios sobre esta secta que defiende nuestro "compañero" Poeta.

El vídeo es muy breve, pero suficiente, a pesar de que no toca las aberraciones que predica y defienden, "SEGÚN SU BIBLIA", lo testigos de Jehová, cómicamente conocidos por testículos de Jehová. No es para menos.

Sí, Poeta, ya sabemos que soltarás el rollo de que esto lo contempla la Biblia; es una muletilla muy socorrida para justificar lo injustificable, pero solo cuando la audiencia es tonta del culo total.

Para mí, lo importante es que no dices ni MÚ cuando te pregunto por las aberraciones. Eso me recuerda a lo que defendía Hitler cuando decía defender la raza Aria, para aniquilar "humanamente" a toda la humanidad.

¿Es que no tienes güevos de revelarte y abrir los ojos? ¿Es que tienes una gran razón para liderar zoquet@s? Nada es tan importante como ser libre y ser bueno.

Manda a tomar por saco esa biblia que te corroe los sesos y vuelve a ser ese chico revoltoso al que siempre recuerdas.

¡Suerte y al toro!
Puntos:
07-10-13 23:15 #11611969 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: La ciencia era mi religión
LOS HOMBRES DESMAYAN…LEVANTEN LOS OJOS Y VEAN…
RSS | Testigo Humano | Domingo, 4 de septiembre de 2011 | 1 Comentario | cristianos, jehova, testigos |
LA INFORMACION QUE EXPONEMOS EN ESTE ARTICULO ESTA BASADA EN FUENTES FRANCESAS. FRANCIA ES UN PAIS QUE SE HA ERIGIDO EN FISCAL ANTI-TESTIGOS, POR DIVERSOS MOTIVOS, UNO DE ELLOS, LAS NEGATIVAS A LAS TRANSFUSIONES.
EXPONEMOS INFORMACION QUE NO SE CONOCIA PUBLICAMENTE.

El punto principal de la controversia que actualmente se debate en contra de los Testigos de Jehová es su rechazo selectivo de la transfusión de sangre. Esta opción terapéutica basada principalmente en sus creencias religiosas es regularmente vilipendiada por los medios de comunicación hasta el punto de que los padres son acusados ​​a veces de poner en peligro las vidas de sus hijos menores de edad.
Pero si buscamos encontrar en la web información sobre la muerte de los Testigos de Jehová al rechazar una transfusión de sangre ,en la prensa rara vez aparece! ¿Cuáles son los hechos? Cuál es el número real? ¿De verdad hay todavía prejuicio de rechazar una transfusión de sangre?

“De acuerdo con el médico estadounidense Dr. Jerry Bergman, unos 1.150 testigos de Jehová están muriendo cada año a causa de su negativa a ser transfundidos”, lo grave es que muchísimos de ellos son menores.
Puntos:
08-10-13 16:56 #11612802 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: La ciencia era mi religión
Puntos:
08-10-13 20:28 #11613089 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

Hay alguien detras de la mentira
Ya te lo he explicado varias veces y es inútil seguir repitiendo lo mismo…es normal que CREAS todo lo que se escribe en CONTRA los testigos a la primera de cambio y sin embargo das por FALSO todo lo que dicen de POSITIVO otras fuentes CONFIABLES…¡COMPRUEBALO POR TI MISMO Y DEMUESTRA TENER PERSONALIDAD!.

Ese patrón que copias, Ya está inventado desde el mismo principio del cristianismo, lo único que hace es repetirse generación tras generación ,en un mundo gobernado por el padre de la mentira y la calumnia en el que tu ni siquiera eres consciente que existe,porque esa es su intención y su mayor baza.

Empezó con JESÚS.
El era así :

(1 Pedro 2:22) Él no cometió pecado, ni en su boca se halló engaño.

Pero le decían esto:

(Mateo 11:18, 19) Correspondientemente, Juan vino sin comer ni beber, pero dicen: ‘Tiene demonio’; 19 el Hijo del hombre sí vino comiendo y bebiendo, y no obstante dicen: ‘¡Miren! Un hombre glotón y dado a beber vino, amigo de recaudadores de impuestos y pecadores’. De todos modos, la sabiduría queda probada justa por sus obras”.

Además eso ocurrió con los primeros cristianos(ya he copiado algunas fuentes) y con todo aquel que haya defendido la biblia en cualquier etapa de la historia….¡INVESTIGALO!.

(Juan 15:20) Tengan presente la palabra que les dije: El esclavo no es mayor que su amo. Si ellos me han perseguido a mí, a ustedes también los perseguirán…

Si el mundo está gobernado por el padre de la mentira como dijo Jesús, es normal que el que dice la verdad esté mal visto.
De entre los testigos mismos han sido expulsados personas que no han podido ni querido seguir el paso BIBLICO como ya te expliqué , pero eso está profetizado hace muchooooo tiempo.Esos son apóstatas resentidos cuando lo único que demostraron es su propia debilidad y aprecio a la mentira y falsedad.

(Hechos 20:29, 30) Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, 30 y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas AVIESAS para arrastrar a los discípulos tras de sí.

Por eso es normal que se difame a los que observan la palabra de Cristo, a él mismo lo mataron por defender la VERDAD que solo se encuentra en la biblia…no tendría sentido de no ser así que el dijera esto.


“Felices son ustedes cuando los vituperen y los persigan y mentirosamente digan toda suerte de cosa inicua contra ustedes por mi causa. Regocíjense y salten de gozo, puesto que grande es su galardón en los cielos; porque de esa manera persiguieron a los profetas antes de ustedes”. (Mateo 5:11, 12.)


Un saludo
Puntos:
08-10-13 22:26 #11613284 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
…¡COMPRUEBALO POR TI MISMO Y DEMUESTRA TENER PERSONALIDAD!. Esto que me dices me suena a aquella frase que dice: "Antes de que me lo gigas te lo digo".

Ya comenté que saltarías por ahí y he acertado de pleno. Contigo me atrevo a pronosticar tus respuestas sin el más mínimo riesgo a equivocarme.

Los datos ofrecidos en los vídeos son ciertos, ¡eso es historia! los que defendéis ese montaje lo hacéis por las razones que en ambos vídeos se comentan y no voy a repetirlas. Debes tener unos intereses muy profundos en mantenerte atado a esa secta. Jamás serás capaz de encontrar la fórmula para rebatir lo que demuestran con toda claridad estos vídeo que te han tocado tanto los gitanales. En ellos se dice lo que todo el mundo sabe menos tú, según parece.

Lo más importante de todo es que no das las explicaciones que te pido sobre las aberraciones. Las personas que leen este foro sean o no pimentoner@s, tienen nivel para saber que estás fuera de juego, y no lo vas a contrarrestar mencionando capítulos y versículos; tod@s ell@s, y también yo, somo capaces de sacar la misma retahíla que sacas tú, pero con la diferencia que ni l@s un@s ni el otro, seríamos capaces de aprobar esas acciones tan extremadamente violentas que tu religión predica, que tú predicas y todos aceptáis. Ya te añadiré acciones judiciales al respecto.

Se valiente, revélate contra los que te esclavizan física y mentalmente. Si no eres valiente para hacerlo habrás pasado por esclavo en esta única vida por la que estás caminando y tu nivel de intelecto no es el que tratas de hacernos ver con ese formulario capitular y versicular de tu biblia. Tal vez tengas más intereses de los que podemos deducir para seguir en la brecha o, por el contrario, solo predominen los que mencioné al principio.

¡Anda! demuestra que desciendes de conquistadores.
Puntos:
08-10-13 22:38 #11613307 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Trinco,déjalo ya que este pobre no tiene remedio y ya tiene bastante con lo que tiene encima y con los posibles efectos colaterales que no deben ser pocos para con su entorno,¡qué le vamos a hacer!que cada uno viva su vida como la ha elegido vivir aunque nos cueste admitir que puedan haber personas tan sumamente víctimas del embaucamiento de otros y que sean sometidos de manera tan brutal sin ser conscientes de la abducción a la que están sometidos.ES UNA PENA.

saludos
Puntos:
09-10-13 14:18 #11614012 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Hay una diferencia IMPORTANTE ,yo hablo de lo que conozco personalmente, otros hablan sin conocimiento de causa.
Yo se porqué pensáis como lo hacéis, pero ni por asomo vosotros tenéis la mas remota idea de porque pienso como pienso.

Imaginaros que tenéis un amigo en el foro al que conocéis TAN BIEN como a vosotros mismos , pero otros foreros por pensar de forma diferente se ha creado una estrategia contra él y lo puntos negativos que le ponen, sabéis que no le hacen justicia y que los comentarios que se vierten contra él no tiene nada que ver con su forma de ser y que vosotros habéis comprobado.

¿haréis caso a lo que digan de él por motivos interesados o mantendréis vuestra consideración hacia él ,algo que de sobra habéis comprobado?.
Igual ocurre conmigo, vosotros veis el edificio desde fuera, pero yo lo conozco desde dentro, vosotros hacéis caso y os entretienen los ladridos del los perros de carea, pero no conocéis al gran mastín que se queda a la sombra, mientras le hacen el trabajo.


¿sabéis lo que es viajar a la otra parte del mundo y que os reciban en sus casas como de familia sin conoceros de nada?
¿sabéis lo que es tener un incendio en casa y que te ayuden a restablecer la normalidad?
¿hace eso tu religión y en la que no creéis; pero en la que estáis censados, en la que bautizáis y casáis a vuestros hijos, celebráis sus fiestas e iréis a parar en vuestro entierro?.

Habláis de aberraciones …¿estáis seguros que la persona con la coincidisteis en la misa y le distéis fraternalmente la paz un día no os matará o matará a vuestros hijos como paso en la guerra civil española o el millón de muertos en Ruanda ,todos de la misma religión que vosotros?…

¿decidme un solo caso de un testigo que haya matado a uno de vuestra religión?,sin embargo yo conozco millones de casos al contrario.

¿habéis visto asambleas de miles de testigos de Jehová de todas las razas, nacionalidades, clases sociales ,con el denominador común ,LA BIBLIA .el respeto y orden que existe?.

¿Creéis que a esta altura de mi vida voy a hacer caso al primer IGNORANTE que se presente?.
Todo esto que digo está a la disposición de cualquiera NUESTRAS REUNIONES SON ABIERTAS.

¡Solo por no participar en ninguna guerra ya merece la pena ser testigo de Jehová!

Saludos
Puntos:
09-10-13 17:11 #11614281 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Hay alguien detras de la mentira
Discrepando en muchísimos puntos del concepto que algunos tienen de las religiones, los cuales respeto, os expongo los mios sobre ello.

¿Qué ha supuesto la religión -como catecismo y conducta cristianos- en la historia? Me atrevo a decir -osadía que me puedo permitir porque no me asiste la fe, sino los datos de la propia historia- que la religión ha constituido el más formidable escalpelo para cercenar de cuajo todo tipo de tolerancia, de ciencia, de investigación, de libertad y, en consecuencia, de responsabilidad.

La religión ha intentado capar a todo el mundo el intelecto y la sexualidad. La religión ha constituido el fundamento de muchas de las conspiraciones que se han forjado contra la inteligencia, contra la racionalidad, contra el progreso y contra la felicidad de los hombres y de las mujeres.

No quisiera molestar a nadie al afirmar que la religión es una solemne superstición, cuyos componentes más señeros son la credulidad y el fetichismo. Entiendo por superstición aquella operación mental -un tanto animista e infantil, desde luego- que funde y confunde lo personal y lo impersonal, lo exterior y lo interior, lo lejano y lo próximo, lo sensible y lo que no se ve, ni se toca, ni se oye, ni nada. Es decir, el caldo de cultivo más apropiado para dejarse sobornar por el chantaje de la promesa de la resurrección de la carne.

Dios no es ni la verdadera cuestión ni la cuestión capital en la vida de muchas personas. Ni, menos aún, la realidad objetiva, ni la realidad previa, ni la realidad original, ni la realidad envolvente. No es, siquiera, una realidad. Y, a pesar de ello, muchas personas, que viven ajenas a este soborno transcendental, mantienen una profundidad vital y una identidad personal tan seria o más que la que pueda tener un cristiano convencido y coherente.

El atavismo secular, con el que se ha analizado sempiterna y obligadamente la religión, ha derivado en una serie de tópicos y lugares comunes que, más que en creencias, se han convertido en supersticiones.

Se acepta como dogma que el ser humano necesita necesariamente referencias objetivas y universales, ideas e ideales, para superar el nihilismo en que supuestamente transcurre su existencia. A continuación, como única salida a ese vacío se presenta la religión, como si ésta fuese la única alternativa posible que revele el sentido de la existencia.

Más aún. Algunos jerarcas de la Iglesia, entre ellos el papa, sostendrán que no se puede ser buena persona si no se cree en Dios. Y que sólo la fe en “el Dios vivo y verdadero” le otorgará la etiqueta auténtica de bondad.

¿Desde cuándo los llamados Derechos humanos son producto de la cultura cristiana? Más bien, lo serán de una lucha endiablada contra la cultura cristiana, que es muy distinto. Si se nos apura, diríamos que la historia de Europa es la historia de la resistencia del individuo a la violencia del catolicismo como religión de poder. Y, desde luego, no fueron las cruzadas, ni los crímenes cometidos, derivados de la confusión entre teología y política, quienes produjeron la ilustración y, menos aún, los Derechos del Hombre.

Los valores, que ha fundado el Derecho, se deben a una lucha enconada contra quince siglos de civilización oscurantista, representada por el cristianismo. Lucha que supuso muchos miles de muertos debidos, precisamente, al poder religioso en connivencia con el poder político, ambos enfrentados a cualquier avance de la libertad individual.

La Iglesia aliada del Poder político ha sido la gran adversaria de la coexistencia pacífica entre los pueblos. La historia de las religiones si algo demuestra es que todas ellas han intentado imponerse por la violencia. ¿Por qué? Porque toda religión representa una amenaza para los otros, ya que ninguna está libre de integrismos

Tengo muchos más conceptos de la religión, pero los expondré otro día.


Un cordial saludo a todos
Puntos:
09-10-13 20:30 #11614553 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Echad un vistazo a esta página

Puntos:
09-10-13 20:42 #11614569 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
No todo el mundo piensa como algunos RESENTIDOS y AMARGADOS sobre los testigos de Jehová.Al gunas fuentes reconocen los valores que la biblia enseña a los VERDADEROS cristianos..Espero que alguien no siga diciendo que también es inventado y compruebe las referencias..

La Encyclopedia Canadiana dice: “La obra de los testigos de Jehová es el reavivamiento y el restablecimiento del cristianismo primitivo practicado por Jesús y sus discípulos durante los siglos primero y segundo de nuestra era. [...] Todos son hermanos”.

¿Qué significa eso en la práctica? “Los testigos de Jehová mantienen una estricta neutralidad en tiempo de guerra”, comenta The Australian Encyclopædia. Aunque personalmente opten por esta postura, no interfieren en la política del gobierno de su país. No apoyaron la guerra de Hitler y, por consiguiente, no se juzgó a ninguno de ellos en los juicios de Nuremberg como criminales de guerra.

Un alemán al que se declaró culpable y ejecutó fue Alfred Rosenberg, jefe del Departamento de Asuntos Exteriores del Partido Nacionalsocialista. En defensa de la política nazi de recluir a los testigos de Jehová en campos de concentración, Rosenberg testificó lo siguiente durante su juicio: “Un capellán estadounidense muy amablemente me ha dado en la celda un periódico religioso de Columbus [Ohio]. De él deduzco que Estados Unidos también arrestó a los testigos de Jehová durante la guerra y que hasta diciembre de 1945 aún había 11.000 de ellos detenidos en los campos”. Los testigos de Jehová se han mantenido estrictamente neutrales, sin tomar partido en las disputas políticas. No han derramado la sangre de nadie, ni en la II Guerra Mundial ni en ninguna otra guerra.

En Hungría, un escritor dijo lo siguiente sobre los testigos de Jehová en la revista Ring del 4 de noviembre de 1992: “Preferían morir antes que matar a alguien. Por eso estoy seguro de que si en la Tierra solo viviesen testigos de Jehová, no estallaría ninguna guerra”. En la revista The Christian Century, Reo M. Christenson, profesor de Ciencias Políticas, analizó el tema de si un cristiano verdadero podía participar en la guerra, y llegó a la siguiente conclusión:

“¿Puede alguien imaginarse a Jesús lanzando granadas de mano contra sus enemigos, disparando una ametralladora o un lanzallamas, arrojando bombas nucleares o un ICBM [misil balístico intercontinental] que matarían o dejarían lisiados a millares de madres y niños? La pregunta es tan absurda que ni siquiera merece una respuesta. Si Jesús no hubiera podido hacerlo sin traicionarse a sí mismo, ¿cómo podemos hacerlo nosotros sin traicionarlo a él?” Esta es una pregunta que induce a la reflexión.

Sin embargo, las religiones del mundo continúan tomando partido en la guerra. Los católicos siguen matando a los católicos, y los de otras religiones matan a personas de su propia fe o de otras creencias. Seguir las enseñanzas de Jesucristo requiere firme convicción y valor, como lo revela la siguiente historia de la vida real.

Martin Niemöller, famoso pastor protestante alemán, a poco de terminar la segunda guerra mundial. Sus comentarios se publicaron en 1946 en un libro titulado Ach Gott vom Himmel sieh darein—Sechs Predigten (Oh, Dios, mira desde el cielo. Seis sermones). Este dice:
“El que desee culpar a Dios de [las guerras] no conoce, o no quiere conocer, la Palabra de Dios. Por supuesto, no es lo mismo preguntarse si nosotros los cristianos somos o no culpables en gran medida del incesante guerrear. Y no podemos evadir fácilmente esta cuestión. [...] Puede recordarse asimismo con exactitud que, a través de los tiempos, las iglesias cristianas se han prestado reiteradamente a bendecir las guerras, las tropas y las armas, y, contrario al espíritu cristiano, han orado a Dios por la aniquilación de los enemigos en la guerra. Todo ello es culpa nuestra y de nuestros padres, pero de ningún modo de Dios. Y nosotros los cristianos de hoy nos sentimos avergonzados delante de la llamada secta de los Estudiantes Sinceros de la Biblia [testigos de Jehová], centenares y millares de los cuales fueron internados en los campos de concentración e [incluso] murieron por negarse a servir como soldados en la guerra y no querer disparar contra sus semejantes.”
Puntos:
09-10-13 22:15 #11614741 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Pues la verdad poeta, yo no sé qué quieres demostrar con ese vídeo , no dejan de ser un gentío con un lavado de cerebro idéntico al tuyo, nada más.

saludos.
Puntos:
09-10-13 22:49 #11614812 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
"Hay una diferencia IMPORTANTE ,yo hablo de lo que conozco personalmente, otros hablan sin conocimiento de causa.
Yo se porqué pensáis como lo hacéis, pero ni por asomo vosotros tenéis la mas remota idea de porque pienso como pienso". Esto escribes Poeta, como siempre, en lugar de ser humilde, presumes de ser un "vacila": Tú sabes todo sobre todos, incluso más. Evidentemente no puedo evitar la respuesta que contrarresta a tu "saludo": "podrías saber algo de poseer titulación académica, pero como no la tienes"...lo que escribes no está registrado como válido por nadie, y mucho menos por ente oficial alguno. Haber si te das cuenta que sois 7 millones de sectarios, ¡muchos menos que currantes tiene España! No podrás acceder a puesto alguno relevante, ya sea en el ámbito laboral o institucional. Sí, ya sé, lo que piensas, pero es que vas buscando las respuestas que te doy. Solo puedes vacilar ante la masa borreguil, los de primaria, que se quedan boquiabiertos cuando les sueltas la perorata capitular-versicular de una biblia trastocada por es sociedad anónima (S.A) que tú dices no tener ánimos de lucro y os utiliza a toda la carnaza para enriquecerse a costa de lo que sea menester, es decir, lavándoos el cerebro en lugar del pelo a fin de que reportéis pasta a las arcas.

¿Que nos muestras en el vídeo que has dejado? una masa borreguil de intelectuales latinos en Perú. ¿Y tú crees que eso es una prueba de veracidad alguna?, bueno, sí, demuestra que en latinoamérica (lugar del que tenía previsto escribir) es donde se concentra el mayor número de sectas que va en proporción al equivalente nivel de intelecto, de miserias y carencias de todo tipo, ¿me entiendes? otra desgracia más para esa parte del mundo esquilmada por todos, incluso por vosotros que le robáis el alma si existiera en colaboración con otras sectas.

También escribes:"No todo el mundo piensa como algunos RESENTIDOS y AMARGADOS".Te ha faltado añadir mi seudónimo y el de algún otro. Con ello confirmas tus bondades. Cuando de la secta que te tiene abducido se trata, dejas a un lado los amores y ternuras de tus versos y te abrazas a la daga con deseos de rebanar todo cuello que ose estar en tu contra. Ni más ni menos que los mejores matarifes que circularon por la historia que supieron ser muy tiernos, mucho, pero fueron muy diestros en las matanzas.¡Tremendo!

Sigues sin responder de la atrocidades que tantas veces te he mencionado y no pararé de repetirte. ¡Y no te escudes en las que cometieron otros desde otras religiones que me repugnan igual que tu secta! Y eso de que estamos bautizados y bajo la misma carpa del circo religioso oficial... es mucho decir, pero aunque fuera, puedo levantar la voz para decir lo que ya he dicho de una y otra forma: las sectas y religiones me repugnan, pero la tuya se lleva la palma, y no de oro precisamente. Como dije, la tuya es de lo peorcito del mercao.

Queda demostrado que debes ser de los que ponen el cazo para RECOGER LA COSECHA, que "ofrecen" los más humildes de tu manada, ya no me cabe duda.

Responde a las atrocidades; no valen respuestas vagas, no valen comparaciones con las atrocidades cometidas por otras sectas o religiones. Estoy señalando a la tuya, que es el centro del debate; de las otras ya se.

Escribiré una posible respuesta y se la enviaré a un participante del foro para que compare lo poco que variará del rollo patatero que tú nos sueltes.
Puntos:
10-10-13 07:39 #11615090 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Quiero aclarar que cuando dije RESENTIDOS y AMARGADOS me refiero mas que nada a aquellos que fueron expulsados de entre las filas de los testigos de Jehová, aquellos que trataban de poner sus propias ideas por encima de las de Cristo como le ha ocurrido al FALSO cristianismo y así les va a sus guias ciegos y a los que se dejan guiar por ellos.

(2 Pedro 2:1) ... también habrá falsos maestros entre ustedes. Estos mismísimos introducirán calladamente sectas destructivas y REPUDIARAN hasta al dueño que los compró, trayendo sobre sí mismos destrucción acelerada.

El video solo es uno de tantos que demuestra la unanimidad que hay entre personas de todas las razas y nacionalidades del mundo que siguen la biblia y están dispuesto a no participar en ninguna guerra, por encima de cualquier presión y de cualquier gobierno ,poniendo a Cristo por encima de cualquier otro lider.

Todos ellos tienen la misma forma de pensar , porque el cristianismo es UNIDAD ,porque ponen por encima de sus ideas las de Cristo....¿como se puede ser cristiano y matar a tiros o machetazos a miles y millones de otros que dicen serlo igual que tú, Que se sientan en el mismo banco a oir misa como tú?.¡ es una PANTOMIMA!.

Yo he ido a otro país y a otro continente y como os he dicho sin conocerme de nada, me recibieron como de la familia,porque saben como pienso y en lo que creo,...el Dios de la biblia es la base de esa hermandad y unidad.¡sin unidad no hay cristianismo verdadero!.IMPOSIBLE

(Juan 17:21) para que TODOS ellos sean UNO, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo...

(Judas 18, 19)... “En el último tiempo habrá burlones, que procederán según sus propios deseos de cosas impías”. 19 Estos son los que hacen separaciones, [hombres] animales, que no tienen espiritualidad.

Que algunos confundan esta unidad IMPRESCINDIBLE con ser borrego...el problema es de ellos,... borregos y ovejas sí, pero de Crito, respetando TODAS las palabra del buen pastor .Es muchísimo mas GRAVE y peligroso ser borrego e ir siguiendo a un LOBO sin saberlo.

¿que no lo creeis que haya un lobo ? ¡allá vosotros!,... ¿que fiera pensáis que está detrás de los incrédulos?

(2 Corintios 4:3, 4) Ahora, si las buenas nuevas que declaramos están de hecho veladas, están veladas entre los que están pereciendo, 4 entre quienes el dios de ESTE sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.

Mientras mas incrédulos mas tupida es la venda que tiene.

¿que tampoco creeis que el dios de este sistema Satanas el diablo existe?...¡ Eso es lo que el quiere!


¿de donde salieron los fenómenos paranormales que apuntaron los policias en su parte cuando investigaron la muerte de una niña por hacer OUIJA en Vallecas?,¿porque murió? ¡por desobedecer la biblia! Como le ocurrirá a millones de personas si no rectifican.

https://isteriosinexplicables.blogspot.es/1210695900/

¿de donde les venía ese don a los “sabios” de Valdetorres o de Santa Amalia y que la iglesia no condena por que sirven al mismo amo?,

(Hechos 16:16) Y aconteció que, yendo nosotros al lugar de oración, nos encontró cierta sirvienta que tenía un espíritu, UN DEMONIO DE ADIVINACION. Ella proporcionaba mucha ganancia a sus amos practicando el arte de la predicción.

El mismo que tenía el ·sabio” del caso que os copio a continuación, pero él abrió los ojos....a ver si abrís los ojos también vosotros porque hay un depredador peligroso detrás de los que no creen en la biblia .

Un saludo
Puntos:
10-10-13 07:40 #11615092 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
YO FUI SANADOR POR FE

MI PACIENTE está sentada frente a mí. En una mesa colocada entre nosotros hay un plato común en el cual arden tres velas. Debajo del plato hay una hoja grande de papel blanco con tres letras iniciales alineadas en dirección paralela a las velas. La primera vela representa a la paciente misma; corresponde con la letra inicial de su nombre. La segunda vela representa a su casa o familia. La tercera, a sus intereses externos. Mientras escucho su relato, observo intensamente el color de la llama de cada vela, el humo, el pabilo, si es que se inclina hacia la izquierda o hacia la derecha, y el correr de la cera derretida.

Esta mujer ha estado enferma por un año. Su pierna está muy hinchada y, aunque ha recibido atención médica, todavía sufre dolor. Por eso ha venido a mí para pedir que le cure su enfermedad.
Después de haber observado atentamente las señales en las velas, y después de haber invocado el espíritu, toco su pierna enferma, diciendo: “En el nombre de las tres personas de la Santísima Trinidad, sé sana.” Entonces le prescribo a mi paciente algunas pociones hechas de hierbas y le impongo que le rece a la Santísima Trinidad al prender velas en su casa en ciertos días que le designo.

En tiempos pasados, sesiones como ésa eran comunes en mi casa. La gente venía a mí de toda la isla de Guadalupe aquí en el Caribe, trayendo con ellos sus propios problemas particulares. Algunos estaban físicamente enfermos, mientras que otros querían que “diera una mirada a sus negocios.” Un hombre pudiera estar en busca de trabajo, o pudiera querer casarse y por eso estar buscando una buena esposa. O una mujer pudiera estar teniendo dificultades maritales. Aun otros, convencidos de que sus enemigos los habían hechizado, pedían protección.
Así es que por casi veinte años fui un sanador por fe, convencido de que Dios me había dado este poder. Sin embargo, ahora, nadie me visita para recurrir a mi poder. ¿Se pregunta usted por qué ya no soy un sanador por fe? Permítame contarle por qué.

Entrenamiento religioso temprano

Yo nací aquí en Guadalupe en una pequeña aldea pesquera del lado atlántico de la isla. Mis padres eran humildes campesinos de extracción hindú y, aunque eran sinceros en su práctica del catolicismo, también se atenían a la adoración y a los ritos religiosos que sus antepasados habían traído de la India.

Junto a nuestra casa había un poste de bambú de diez metros de alto del cual pendía un paño rojo en su extremo en honor de la divinidad “Maliemin.” Temprano por la mañana, y por varias horas, se hacía sonar el tambor para atraer la atención de Maliemin y para notificarle que se estaban haciendo los preparativos para ofrecerle sacrificios. Mi padre encendía las velas, primero hacía las oraciones y entonces ofrecía los sacrificios, que consistían en alimentos como budín de arroz, cocos y bananas. A veces se ofrecía un cabrito, y hasta que cumplí los veinte años yo era el que sostenía la cuerda mientras se le cortaba el cuello. El fuego de ramas secas despedía olor hacia la divinidad. Entonces se servían los alimentos a las mujeres y a los niños, debido a que se les consideraba sagrados. La mujer, por su fecundidad, y los niños, por su inocencia.

Aunque toda mi familia practicaba esta adoración de Maliemin, todos concurrían a la Misa católica, porque el sacerdote nunca puso reparos a la adoración Maliemin. En cuanto a mí, al nacer me bautizaron católico. Se me enseñó el catecismo, y asistía a la Comunión, y fui confirmado y casado según los ritos de la Iglesia Católica. Y la divinidad Maliemin, por su parte, nunca me impidió practicar mi adoración católica.

Siempre me ha gustado leer, y cuando tuve catorce años de edad mi tío me dio un pequeño misal católico. Más tarde fui a ver al sacerdote y le pedí un ejemplar de los Evangelios. Un día cuando estaba leyendo el Evangelio de Marcos hallé este pasaje: “Además, estas señales acompañarán a los que creen: Mediante el uso de mi nombre expulsarán demonios, hablarán en lenguas, y con las manos tomarán serpientes, y si beben algo mortífero no les hará ningún daño. Pondrán las manos sobre los enfermos, y éstos sanarán.” (Mar. 16:17, 1Chulillo En ese tiempo no sabía que estos versículos al final del Evangelio según Marcos (versículos 9 hasta el 20) eran espurios, puesto que no se hallan en los manuscritos más antiguos de las Escrituras Cristianas Griegas. También leí muchos libros que trataban de astrología y de horóscopos. Me asociaba con amigos que supuestamente recibían mensajes de los espíritus.

Pronto quedé convencido de que yo también podía curar a personas enfermas así como solucionar sus otros problemas. Comencé a hacer amuletos para dar buena suerte a la gente. Cuando invocaba a las tres personas de la Trinidad por medio de las tres velas todo mi cuerpo temblaba. Entonces sentía que estaba en contacto con mi dios y que podía ayudar a la gente con sus problemas.

Sin embargo, leí en el Evangelio como Jesús curaba instantáneamente a personas enfermas, tullidas y paralíticas. En cuanto a mí, nunca pude curar de ese modo. Necesitaba varios días y algunas veces varias sesiones. Así es que me preguntaba si alguna vez podría imitar a Jesús.
Fue alrededor de ese tiempo que me sucedió una terrible calamidad. Mi hijito se enfermó. Probé todo para curarlo, pero sin resultado. “La Santísima Trinidad” no hizo nada para mí. Varios médicos lo atendieron durante tres años, pero finalmente murió a la edad de doce años. Esto ciertamente fue un golpe terrible. Me preguntaba: “¿Por qué es Dios tan injusto conmigo? Quizás le hice algún mal. Si podía curar a otros, ¿por qué no pude curar a mi hijo?”

Aprendiendo la verdad que liberta

Continué practicando la curación por fe, pero desde entonces con menos entusiasmo, hasta 1969 cuando un gran cambio empezó a tener lugar en mi vida. Había comprado una Biblia de un vendedor adventista y había asistido a unas cuantas reuniones en el templo de los adventistas del séptimo día. Pero no continué más. Me apegué a mi adoración católica y a mis dones de sanador por fe.

Entonces un día un testigo de Jehová me dio un libro, ‘Cosas en las cuales es imposible que Dios mienta.’ Me puse a leerlo de inmediato, y aunque no entendí todo, comprendí que los adventistas estaban equivocados. Poco después comencé a estudiar la Biblia seriamente con un testigo de Jehová. Se me hizo fácil este estudio con la ayuda del libro La verdad que lleva a vida eterna. Este hombre sabía quién era yo y lo que practicaba. Así es que fue discreto al explicar que los milagrosos dones que poseían los cristianos del primer siglo tenían que terminar cuando la asamblea cristiana llegara a la madurez, como se muestra en 1 Corintios capítulo 13, donde Pablo dice: “Sea que haya dones de profetizar, serán eliminados; sea que haya lenguas, cesarán; . . . cuando llegue lo que es completo, lo que es parcial será eliminado.” (1 Cor. 13:8-10) Este visitante también me enseñó que el solo hacer algo que se considere milagroso no prueba que sea por el poder del Dios verdadero. Me pidió que leyera la declaración de Jesús en Mateo 7:21-23: “No todo el que me dice: ‘Señor, Señor,’ entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’ Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obreros del desafuero.”

A medida que progresaba el estudio me daba cuenta de la diferencia entre mis obras de curación y las que realizó Jesucristo. Me sentí verdaderamente avergonzado al pensar en cómo acostumbraba recibir dinero so pretexto de curar a la gente, y sin embargo Jesús les dijo a sus fieles seguidores: “Recibieron gratis, den gratis.”—Mat. 10:8.

Usted puede imaginarse cuánto me asombré cuando se llamó a mi atención Deuteronomio 18:10-14. Allí está escrito: “No debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o su hija, nadie que emplee adivinación, practicante de magia ni nadie que busque agüeros ni hechicero, ni uno que ate a otros con maleficio ni nadie que consulte a un médium espiritista o a un pronosticador profesional de sucesos ni nadie que pregunte a los muertos. Porque todo el que hace estas cosas es algo detestable a Jehová, y a causa de estas cosas detestables Jehová tu Dios está expulsándolas de delante de ti. Debes resultar exento de tacha con Jehová tu Dios. Porque estas naciones que estás desposeyendo solían escuchar a los que practican magia y a los que adivinan; pero en cuanto a ti, Jehová tu Dios no te ha dado nada semejante a esto.”

Estaba realmente emocionado y decidí de inmediato renunciar a estas prácticas. Ahora comprendí que había estado sirviendo al Diablo y a sus demonios por medio de la astrología y la práctica de la magia y por medio de confiar en la llamada “Santísima Trinidad” por ayuda, la cual idea trinitaria en realidad había sido adaptada de la antigua religión babilónica.

Pasé varias noches sin poder dormir. Tuve pesadillas espantosas en las cuales las personas enfermas me imploraban que las curara. A veces oía ruidos espantosos, como de piedras cayendo sobre el techo, o sentía que alguien me tocaba. En mi miedo le oraba a Jehová, rogándole que me rescatara, porque comprendía que estaba sufriendo ataques de los demonios. Sufrí un mes entero de este modo. De hecho, solo comencé a recobrarme después que seguí el consejo de un testigo de Jehová que me instó a quemar todos mis viejos libros acerca de curación por fe, astrología y magia, como lo hicieron aquellas personas de Éfeso en los días de los apóstoles.—Hech. 19:17-20.

Dos meses después que empecé a estudiar la Biblia con los testigos de Jehová estaba concurriendo a las reuniones en el Salón del Reino. Después de nueve meses de estudio dediqué mi vida a Jehová y me bauticé en símbolo de esto en 1970. De ser un llamado “sanador por fe” de otros, yo mismo había sido sanado. La verdad me había liberado... liberado de ser un esclavo de los demonios y sus mentiras. (Juan 8:32) De mis propias experiencias sé que mediante poderes demoníacos se puede efectuar toda clase de obras mentirosas, señales y prodigios, como el apóstol Pablo mismo dice en 2 Corintios 11:14: “Satanás mismo sigue transformándose en ángel de luz.” ¡Gracias a Jehová, que me ha llamado de la oscuridad y de la trampa del Diablo a su luz maravillosa!—1 Ped. 2:9.
Después de eso cuando mis anteriores pacientes venían a mí, les decía: “He dejado de trabajar para el Diablo y sus demonios. He quemado todos mis libros. Ahora, si me permite puedo ayudarlo a conocer al Dios verdadero y su camino a la salud perfecta que se expone en la Biblia.”

Ahora usted sabe por qué la gente ya no viene a mí en busca de una curación para sus enfermedades. Por lo contrario, yo voy a la gente. Antes, deseaba vanamente imitar las curaciones instantáneas, milagrosas, que efectuaba Jesús. Ahora me he hecho un imitador de Jesús de otro modo... predicando de lugar en lugar las buenas nuevas del reino de Dios. A veces las personas me preguntan: “¡Vaya! ¿No es usted el hombre que curaba a la gente . . . ?” Y entonces les muestro que la liberación eterna del dolor corporal se realizará en conformidad con la promesa de Dios en el perfecto y nuevo sistema de cosas, de acuerdo con Revelación 21:4, que dice: “Y él limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado.”

Anteriormente yo conservaba para mí mis secretos de la práctica de magia. No quería que la gente supiera cómo podía “sanarla.” Ahora estoy convencido de que he hallado la verdad y quiero que todos sepan de qué fuente la he aprendido. Estoy agradecido a Jehová porque me ha hecho conocer y apreciar su preciosa Palabra y promesas y disfruto del privilegio de trabajar para la curación espiritual de la humanidad, que es más ventajosa para ella, ¡puesto que conduce a la vida eterna en el Paraíso terrenal con salud y felicidad perfectas!
Puntos:
10-10-13 21:36 #11624265 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Bueno, pues yo creo que la feria está vista, hay que tener mucho cuidado con los peligros que nos rodean en la sociedad actual, me explicaba un conocido el infierno que están viviendo porque su hija ha caído en manos de la secta de evangelistas cristianos, la han captado a través de un joven latino que dice ser su novio y ella, ni se ha matriculado en el tercer año de ingeniería que tendría que haber cursado este año.Al parecer la chica se ha ido a vivir con la familia del novio abandonando su familia acomadada, su carrera y además odia a su madre porque la han hecho creer que es un DEMONIO MALIGNO.

La familia está viviendo un infierno porque además acaban de saber que su hija está arreglando los papeles para casarse en diciembre con 21 años que tiene abandonando su carrera y destrozando su vida, al margen de su familia con la que no contacta desde hace un tiempo , los padres nada pueden hacer a parte de asistir a sicólogos y siquiatras, además de estar de baja laboral por depresión.

Sintetizando estas son las consecuencias de estos fanáticos sectarios a los que yo también rechazo por el daño que pueden llegar a hacer, es lamentable.

saludos.
Puntos:
10-10-13 22:43 #11624375 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
TROMPEZÓN, la familia de esos conocidos que mencionas están de suerte al comparar con lo que hemos conocido en otras. Esa hija sigue viva, aunque vegetal; abducida por unos gilipoglias que interpretan la biblia de manera más suave que los del gremio del colega Poeta. Yo no olvido al vecino Ejarque, ni a la abuela que volvieron turulata. El primero se quitó la vida por no afrontar un infierno al que le condenó la puñetera de su mujer al hacerse testícula acérrima. La abuela malmurió desviviendo de un centro caritativo. Los bienes de ambos fueron a parar a la S.A. de los testículos, esa que no conocen los de a pié porque no se permite dar más datos de la cuenta a fin de que sigan siendo cuanto más tontos mejor; esa sociedad extorsionadora que niega el Poeta, ¡hay que joerse! Sí, esos tipejos disfrazados con trajes inmaculados, cuellos de camisas tan duros que parecen de escayola, y ellas con vestidos de fiesta cabaretera nocturna; esos que dan el coñazo con el timbre cuando te estás duchando o echando un polvo para rejoderte con el fin del mundo y meterte por los güevos la revista Atalaya deloscojones. Esos que te producen un destrempe que no lo recuperas ni con doce kilos de viagra. Y después te rematan con un susto de muerte con la otra revista ¡¡¡Despertad!!! Y ellos tan panchos porque lo dice la Biblia.

A través de estos allegados caídos en desgracia se supo de muchos más que fueron denunciados a la justicia y en algunos casos con éxito.

¡Tiene güevos la cosa! según San mateo.

Salud.
Puntos:
10-10-13 22:55 #11624405 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
jajajajajajajaja....chacho trinco , qué bruto eres tío!!!!!

saludos.
Puntos:
11-10-13 05:41 #11624646 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
El 27 de Noviembre de 1992, dos "zetas" de la Policía Nacional parten de la comisaría 04-18 de distrito de Vallecas. En ellos viajan el inspector jefe de policía José Negri, acompañado de tres agentes. Se detienen ante el portal número 8 de la calle Luis Marín, de donde han recibido la llamada angustiosa de un padre de familia envuelta en extraños sonidos y golpes de fondo. Son las dos horas y cuarenta minutos de la madrugada.

A las 2:40, por el canal 7 de H-50 llama el Z-2 y manifiesta que, una vez se ha entrevistado con la familia y observado el interior de la casa, según comunica, se le ha puesto el vello de punta...
Estando sentados en compañía de toda la familia, pudieron oír y observar después, se abrió de forma súbita y totalmente antinatural...
Momentos después pudieron percatarse y observar cómo en la mesita que sostenía el teléfono, y concretamente en un mantelito, apareció una mancha de color marrón consistente que el Z-2 identifica como babas...
En el recorrido que hicieron por diversas habitaciones de la casa observaron un crucifijo de madera al que, el fenómeno al que estamos haciendo referencia, le había dado la vuelta, arrancándole el Cristo adherido al mismo...
Que, según manifiesta una de las hijas, tomó el Cristo del suelo y lo adhirió detrás de la puerta de la habitación junto a un póster produciéndose también de forma súbita y extraña, tres arañazos sobre el citado póster..



¿Supongo que estos hechos no fueron inventados también por la policía o si?...¿de donde creen que salieron? Del mismo que os engaña, del MAYOR enemigo que tenéis y que tenemos todos los seres humanos, pero con la diferencia de que vosotros ni siquiera creéis que existe, lo que os da un peligro adicional enorme sobre el que yo tengo.
El mismo que ciega las mentes de los incrédulos y controla a los ignorantes, es como si en un campo de batalla ,un bando cree que no tiene un enemigo al frente se confía, baja la guardia y sale de la trinchera.

El relato solo es un caso aislado, hay cientos y cientos de casos similares, he conocido algún compañero de trabajo con problemas de ese tipo, le he visto llorar por la tensión de meses acumulada y pedirme una biblia por los ataques y fenómenos que tuvo en casa y no sabía de donde le venían. Yo le advertí que lo que le protegería sería hacer lo que dice la biblia y no pensar que se puede utilizar como talismán.

Al menos vosotros ya no podréis decir que un paisano vuestro que lo sabía, no os advirtió ,del peligro. Es como si a alguien le dices que hay un LEÓN al acecho que le espera mas adelante por el camino que va y NO hace caso…a partir de ahí es SU problema ,Pues ahí TERMINA la responsabilidad de los que estudiamos la biblia e intentamos aplicar el mandato cristiano de enseñarla GRATIS a los demás.

(Ezequiel 3:19) Pero en cuanto a ti, en caso de que hayas advertido a alguien inicuo y él realmente no se vuelva de su iniquidad y de su camino inicuo, él mismo por su error morirá; pero en cuanto a ti, habrás librado tu propia alma.

Saludos
Puntos:
11-10-13 16:52 #11625306 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Hay alguien detras de la mentira
Las leyendas sobre fantasmas son tan antiguas como la vida misma. No existe un rincón en el mundo en el que no corran cuentos ó apariciones de espíritus.
Lo que está claro es que a veces ocurren cosas que no tienen explicación. La racionalidad humana trata de darle otra respuesta…darle una explicación lógica…cualquier cosa antes de aceptar que no estamos sólos en este mundo.
Muchos no queremos aceptar que quizás hay “algo” más junto a nosotros.
Nosotros aceptamos que no estamos sólos en este mundo. Pensamos que hay un mundo paralelo en el que viven los que no vemos, pero que si podemos llegar a apreciar.
Sabemos que muchos quieren ver con sus propios ojos a esos seres y así salir definitivamente de dudas y creer en su existencia.
La muerte parece no ser el final para algunas personas. Tal vez, mientras estáis leyendo esto, en alguna parte de tu habitación o de tu casa alguien que no es de este mundo puede estar observándote.
Creer que somos los únicos en la galaxia es, quizás, demasiado arriesgado. El universo es demasiado grande para pensar que los humanos seamos la única raza inteligente.
Todos hemos sentido alguna ves una alguna cosa extraña, como por ejemplo ruidos extraños, cosas raras, todo eso, y nunca nos hemos preguntado que pudo haber sido, algunos lo ignoramos pero otros
buscan informacion sobre fenomenos sobrenaturales.
Pero la cosa es si es Verdad o Mentira.

Mi opinión simplemente es que para creer hay que verlo primero.
Respeto tu opinión amigo Poeta, pero no estoy de acuerdo con estas noticias, no digo que no sean ciertas, pero debe de haber algún error en algo dentro del caso, de verdad, sinceramente no me lo creo.

Este es mi pensamiento, no quero decir con ello que sea el correcto, pero es lo que hay.

Un cordial saludo amigo.
Puntos:
11-10-13 19:52 #11625588 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Siento disentir contigo estimado Pecalmo, pero no pueden ser leyendas la muerte extraña de esa niña ni los hechos plasmados en informes oficiales de varios agentes de la policía...,son hechos MUY reales.Yo tengo compañeros de trabajo que han vivido experiencia similares y hay mucha gente que no lo cuenta para que no le tomen por loco.

Igualmente si que tienen explicación muy detallada estos fenómenos, que por mucho que se hable de ellos ,solo es la punta de un alfiler de lo que existe detrás de la cortina de la invisibilidad, toda una organización de seres crueles,poderosos y muy inteligentes que gobierna la tierra, que no respetan a nadie, ni siquiera al propio Jesús al que le ofrecieron ese poder si les adoraba.¿nos van a respetar a nosotros?.


La biblia les pone cara a esos asesinos humanos que engañan a todo el que no está al tanto;pero igualmente Dios protege de ellos a los que le obedecen...¿ estamos dispuestos a estudiar la biblia para informarnos y saber lo que nos amenaza en la sombra o seguiremos acusando(no lo digo por ti) al poeta que se echa los euros al bolsillo por decírnoslo?.
¿seguiremos diciendo(no lo digo por ti)que el poeta está loco porque lo cree, porque ha comprobado muchas veces que esto es muy real y advierte a otros de ese peligro?.

¿seguiremos a oscuras por la comodidad de no dar a la llave de la luz...seguir perdidos teniendo un mapa de carreteras detallado?.

Son preguntas para meditar en ellas sinceramente, porque nos va la vida en ello.Puedes estar seguro que esa niña no habría muerto si hubiese sabido con el asesino que se relacionaba cuando hacía la Ouija, El mismo que está detrás de otras prácticas similares.

(Deuteronomio 18:10-12) No debería hallarse en ti nadie que haga pasar por el fuego a su hijo o a su hija, nadie que emplee adivinación, practicante de magia ni nadie que busque agüeros ni hechicero, 11 ni uno que ate a otros con maleficio ni nadie que consulte a un médium espiritista o a un pronosticador profesional de sucesos ni nadie que pregunte a los muertos. 12 Porque todo el que hace estas cosas es algo detestable a Jehová...

¿seguiremos diciendo a Dios que no se interesa en nosotros o somos nosotros los que no nos interesa Dios?


Un cordial saludo también para ti
Puntos:
11-10-13 19:56 #11625593 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Al menos vosotros ya no podréis decir que un paisano vuestro que lo sabía, no os advirtió ,del peligro. Es como si a alguien le dices que hay un LEÓN al acecho que le espera mas adelante por el camino que va y NO hace caso a partir de ahí es SU problema ,Pues ahí TERMINA la responsabilidad de los que estudiamos la biblia e intentamos aplicar el mandato cristiano de enseñarla GRATIS a los demás.

-----------------------------------------------------------------------

Pero vamos a ver poeta,¿tú crees que nos puedes decir que TÚ nos puedes enseñar lo que dice la biblia gratis?

1º. Esa biblia te vale a ti y a los tuyos, nada más, es un invento de los que se inventaron tu peligrosísima secta.

2º. Menudas enseñanzas puedes transmitir tú con la empanada que tienes , a mí me daría mucho miedo que alguien de mi entorno se te acercara.

3º. Como casi paisano (me han dado explicaciones pero no te conozco)te aconsejo que te depures y salgas lo antes que puedas de donde estás metido porque te está haciendo mucho mal, tío.

saludos.
Puntos:
11-10-13 20:59 #11625723 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Hay otro tema del que no nos ha hablado el paisano poeta y es precisamente la opinión que ellos tienen sobre la asistencia de sus seguidores a la universidad, es algo que no recomiendan y entre ellos está mal visto que vayan, la conclusión es clara, cuantos menos estudios tengan más fácil es manipularlos, la ignorancia es la mayor fuente borreguil que pueda haber, entre ignorantes es donde más adeptos capta cualquier tipo de religión.

saludos.
Puntos:
12-10-13 08:08 #11626072 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Hablar con desinformados e ignorantes es muy complicado, es casi misión imposible hacer pensar al fanático acomodado del prejuicio, pero voy a intentarlo…no es algo que por otra parte me sorprenda a estas alturas, es una especie al contrario que el lince muy prolífica, están por todas partes como la pizarra en La Coronada; personas que la corteza cerebral que nos diferencia del resto de animales no la utiliza para su propio provecho.

Pero no toda la culpa viene de ellos, es lo mismo que el que hace espiritismo, vudú ,magia ,yoga, meditación trascendental …etc, su padre espiritual, su amo , ya se encarga que esa parte del cuerpo considerada “la obra mas compleja del universo” quede en blanco, con encefalograma plano.

¡A ver tropezón!, que sigues sin dar una, dando con ello fe al nik que te pusiste…si mi biblia solo me sirve a mi y a los míos te pregunto…¿tienes biblia en casa? …¡a ver si ahora vas a ser la excepción que confirma la regla al contrario que todo el mundo!.

Si la tienes busca en el libro de los salmos en el capítulo 83 y en el versículo 18 y dinos que pone en ella, sea de la versión que sea.

Luego buscas en el evangelio de Juan en el capítulo 17, versículo 3 y haz lo mismo…¿podrás hacerlo tu solito?, sino te aclaras no te preocupes, que yo te ayudo a que lo encuentres.

En otro punto de la orden del día…¿tu tienes idea de cuantas personas con estudios superiores de todas las ramas hay entre los testigos de Jehová?....por otra parte ¿tenerlos es garantía de saber mas , de RAZONAR mas , de ser mas humilde y SABIO ?....los curas estudian largas y penosas carreras …,pero son analfabetos bíblicos y no tienen ni idea de cual ES el evangelio de Cristo y mucho menos SABEN explicarlo y defenderlo.


¿has hablado SERIAMENTE alguna vez y personalmente de cultura general(ya no te hablo de la biblia) con algún testigo de Jehová con estudios medios aunque no tenga carrera universitaria?.En mi caso estudié solo hasta COU , los callos de mi padre no daban para mas, pero conozco muchos que saben muchiiisimo mas que yo de muchiiiisimos temas sin tener estudios y sin tener un título colgando en la pared,que como está el trabajo hoy solo sirve como la Constitución en muchos casos…¡de adorno!.

Que si no pueden comer chocolate, no pueden tener relaciones sexuales ,que si no aceptan trasplantes…A los testigos de Jehová se les acusará de todo y por todos los que desinformadamente se dejen manipular por el MAFIOSO que provoca los fenómenos paranormales, aparece en forma de muertos o de virgen y engaña al mundo ENTERO…

¿Qué va a decir de nosotros si lo que desea es que NO digamos su identidad y nosotros la hacemos PUBLICA?.

¿Crees que si no fuese por Jehová que nos protege no nos habría llevado por delante?¿sabes cuantos caso ha habido de intentar hacernos magia, vudú…y no han conseguido nada?.incluso brujos a los que se les pedía trabajos contra nosotros, decían abiertamente que no surte efecto .

El gobernante de este sistema Satanas el diablo y sus muchos ángeles rebelados contra Dios o demonios, también tiene sus testigos, lo que ocurre que a diferencia nuestra que sabemos que somos testigos de Jehová, ellos no SABEN. a quien sirven., por su propia IGNORANCIA(voluntaria), son esclavos de un amo que encima creen que NO existe.(el colmo de los colmo)…¿de quien y de que dijo Jesús que libertaría la VERDAD de sus palabras?

Las cosas que las naciones sacrifican, a DEMONIOS las sacrifican”. (1 Corintios 10:20.)

Saludos
Puntos:
12-10-13 12:11 #11626249 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Poeta, eres mucho más ignorante e inculto de lo que yo pensaba, te consideraba algo inteligente pero ya veo que tu intelecto está hecho papurreta , tío, no sé de dónde sacas que vivo acomodado, hace a penas un mes he tenido que cerrar mi pequeña empresa, por lo tanto voy a la deriva como la mayoría de españoles, tal vez hasta internet dejará de existir para mi por falta de euros, así que deja tus elucubraciones porque eres un rato pesao, tío.

No voy a leer los capítulos que me indicas en ninguna biblia porque en ninguna creo, no seré tan insulso como tú para aceptar que unos terrícolas fueron iluminados por un ser superior para escribir chorradas, eso sólo te lo puedes creer tú y otros piraos como tú.

En cuanto a la Universidad, te hablaré de Lidia (mi vecina)una chica avispada y lista como ella sola, sus notas de SOBRESALIENTE en el antiguao 8º de EGB, pero a diferencia que mi hermana (iban a la misma clase)ella no se matriculó en bachillerato aunque sí en administrativo de Formación Profesional argumentando que ella nunca iría a la universidad porque contradecía su fe en Jehová, ¡¡¡EL IGNORANTE ERES TÚ
!!! YO HABLO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA.Ya te pondré más información al respecto, en este momento tengo que marchar.

En definitiva, este hilo me gusta porque entre unos y otros te estamos desenmascarando y tal vez sirva de algo incluso para ti, tío, que estás fuera de contexto total, eres la viva imagen de lo agresivas que pueden ser estas sectas y el daño que pueden llegar a hacer.

saludos.
Puntos:
12-10-13 14:30 #11626414 -> 3846255
Por:tropezon1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Poeta, no te pierdas la última parte del vídeo donde uno de tus peces gordos da una conferencia condenando la asistencia a la universidad, es para emprisionarlo por aberrante. Insisto, en cuanto a mi acomodamiento, he tenido que cerrar porque ya hace varios meses que no se acerca al despacho absolutamente nadie para realizar ningún tipo de consulta, así que si en lo tuyo pagan bien, tal vez tenga que dedicarme a ello aunque no lo crea.
Puntos:
12-10-13 18:12 #11626618 -> 3846255
Por:tropezon1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Poeta, ya sé que vas a decir que esta pobre mujer es un demonio maligno pero no dejes de visualizar el vídeo hasta que llegues a la parte donde explica el tema de las finanzas y cuenta el negociazo de la organización como una de las empresas más ricas del mundo a consecuencia de los donativos de vuestras revistas y de las compras por vuestra parte, menuda tomadura de pelo, colega.



Puntos:
12-10-13 19:19 #11626700 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Todo buen juez escucha a las dos partes, comprueba las pruebas de uno y otro y emite un juicio . No te voy a repetir las cosas porque ya te expliqué el problema que existe entre algunas personas que se les expulsaron como testigos de Jehová por no seguir el paso, su orgullo y su vanidad les perdieron por eso ahora con sus mentiras intentan hacer daño creando una mala imagen a los que como tú lo veis desde el exterior y que sois los únicos que les escucháis ,pero ya les llegará su hora

(Isaías 9:17) Por eso Jehová …no tendrá misericordia; porque todos ellos son APOSTATAS y malhechores, y toda boca está hablando insensatez. En vista de todo esto, la cólera de él no se ha vuelto atrás, sino que su mano todavía está extendida.

Tu hablas desde fuera y yo hablo de lo que veo y conozco, a mi nadie jamás me ha pedido un solo euro ..¿porque no lo compruebas por ti mismo? Como te he dicho las puertas están siempre abiertas a los que viene de afuera.

Una aclaración cuando dije acomodado no lo dije por el dinero sino por estar estancado en el prejuicio y siento que las cosas no te vayan en lo económico bien, a un grado u otro nos ocurre a todos.

Cuando dije ignorante me refiero en este campo, todos somos ignorantes en algún tema. Pero la ignorancia al contrario que la tontedad se puede corregir con la información verdadera.

Saludos
Puntos:
13-10-13 21:15 #11627848 -> 3846255
Por:tropezon1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Mira poeta, a partir del primer vídeo que colgó TRINCO, estoy totalmente enganchado a la gran cantidad de ellos que hay en la red, clicando de unos a otros cuando se acaba cualquiera,aquí está la respuesta a cualquier duda ,inquietud, a la mentira, la estafa,la manipulación, el engaño,no se entiende que tu respuesta siempre sea la misma, ellos son los malos, los equivocados y tú el que posee la verdad absoluta, yo no necesito nada más para saber de qué va el paño, tío, una estafa en toda regla, no entiendo tu proceder porque las cosas están muy claras, por supuesto que eres libre pero a mí personalmente me da mucha pena, no se puede ser más ignorante. 

saludos.
https://ww.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vo5SoZ9Y61o 
Puntos:
13-10-13 22:11 #11627923 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
"Hablar con desinformados e ignorantes es muy complicado, es casi misión imposible hacer pensar al fanático acomodado del prejuicio, pero voy a intentarlo…"

En esta frase lo único que te falta es escribir mi seudónimo. Si, Poeta. Ya has escrito frases dirigidas a mí en es tono y con letrilla similar. La verdad es que es lo único que me molesta, que se las digas a Tropezón por estar convencido de que soy yo, o sea, que en realidad me las dices a mí y sobre mí descargas ese arrebato por estar convencido de que soy yo el que debe ser el objetivo a batir. Eso es lo que me molesta.

A Trompezón debo decirle que está haciendo muy mucho por que se entienda que él podría ser yo, y eso me joe un montón, si hombre, si. Hasta tal punto es cierto que he llegado a equivocarme yo mismo al leer algo tuyo que descubrí no haber escrito hasta pasado un momento. Hasta ahora, mis enfados contigo eran pura broma, pero de seguir por estos derroteros puedes conseguir enfadarme de verdad. No se debe hacer este tipo de juego. Debate con Poeta en la misma corriente que podamos hacerlo otros, pero no busques clonarte conmigo.

Salud.
Puntos:
13-10-13 22:20 #11627942 -> 3846255
Por:tropezon1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Trinco ahora sí que te digo que eres un auténtico pedante, tío, yo escribo como escribo y no sé de dónde sacas que te imite,pensar eso sólo es propio de alguien como tú, me es indiferente que bromees o te enfades,haz lo que te plazca te crees amo del cortijo y conmigo vas fino chaval, ¡a cascarla!
Puntos:
14-10-13 22:07 #11629322 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Creí que estabas hecho de otra masa. Tienes un buen punto de picardía (no quiero decir maldad, ni lo digo, porque no te conozco y necesito muchos más datos para juzgarte con ciertas posibilidades de acierto) lo que demuestras con tu escrito, con esos piropos de procedencia barriobajera. Te he pedido que evites ser tan semejante a mi porque en lugar de ser dos seremos uno, uno que escribe con dos seudónimos. A mi, ya sabes, o al menos deduces, que no me importa esa "acusación", pero me interesa especialmente que seamos dos en este foro: Tropezón y Trinco.

Bueno, lo dejo, porque si eres single fixie speed (piñón fijo de una velocidad) no habrá quien te mueva del sitio, con lo cual te parecerás a otro concursante, aunque tratando en el mismo terreno que yo trato.

Procura estar a la altura de la supuesta titulación que imagino que tienes.
Puntos:
14-10-13 22:19 #11629352 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Escucha TRINCO, la pulcritud simbioizada espectante de teorías sincronizadas con neutralidad asimétrica en entornos decadentes de remedios propicios para entes del Argamenón opulento y unilateral candente de rimas asonantes con un pentagrama original y notas fascinadas por una clave de SOL nunca vista en un mundo tan irreal como transcendental son las puras elucubraciones anonadadas y puramente radiantes TRINCO,te lo aseguro!!!!!

saludos.
Puntos:
14-10-13 22:36 #11629390 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Al menos, en eso, estamos de acuerdo.

Anda, ponte a hacer autoestop con el AVE.
Puntos:
16-10-13 22:13 #11640088 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Bueno, el tema religioso ya está agotado, no merece la pena seguir colocando opiniones de personas afectadas por la tiranía "testicular". Sinceramente me duele que haya gente con valores, al menos en apariencia, que hayan sido abducidas por la charlatanería de curso legal,al menos tolerada por esa teoría denominada "libertad religiosa", representante de historias obsoletas en cuanto a deidades se refiere. Estamos en el siglo XXI, y la inteligencia, el razonamiento y la deductiva que forma ese conglomerado que podríamos definir como ciencia y tecnología, TODO junto, lo que comienza a llamarse "REVOLUCIÓN IV", o lo que es lo mismo, la última revolución integral e industrial, no impida que haya personas aferradas a conceptos propios de la Edad Media, aunque con restiling del siglo XIX. ¡Qué le vamos a hacer! Si pudiéramos ver unos instantes de algo que existiera después de la muerte, observaríamos la cara del Poeta con signos de cabreo descomunal al ser informado de que no existe nada, que la conexión se cierra en 10 segundos, de la inutilidad de los sacrificios humanos en nombre de Jehová, y de lo ricos que se han hecho los dirigentes de su sociedad anónima (aunque con nombres y apellidos, igual que las víctimas que fueron a parar a la tumba y a la fuerza por negarles una transfusión o un implante; la misma tumba que nos espera a todos). Que la revista Atalaya es un fraude literario y Despertad es uno de los mejores hipnóticos que se han podido inventar. El comportamiento aberrante habrá sido inútil y las desgracias ocasionadas a sí mismo, y especialmente a los demás, también. ¡Al crematorio!

Salud.
Puntos:
04-11-13 21:45 #11667127 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Sabía que el hilo sobre la religión sería el más leído, está claro que la polémica siempre llama la atención de los lectores en los foros, la verdad es que en este concretamente hay buenos polemista es lástima que no siempre se cuiden las relaciones sociales y se acaben estropeando lo que podrían ser buenas amistades, me gustaría que todos pusiéramos un poquito de nuestra parte para que las cosas fueran mejor.

saludos.
Puntos:
04-11-13 21:56 #11667160 -> 3846255
Por:arrollo el gato

RE: Hay alguien detras de la mentira
(Hecho ocurrido en 1892, verdadero y parte de una famosa biografía)


Un señor de unos 70 años viajaba en el tren, teniendo a su lado a un joven universitario que leía su libro de Ciencias. El caballero, a su vez, leía un libro de portada negra. Fue cuando el joven percibió que se trataba de la Biblia y que estaba abierta en el Evangelio de Marcos.

Sin mucha ceremonia, el muchacho interrumpió la lectura del viejo y le preguntó:

Señor, ¿usted todavía cree en ese libro lleno de fábulas y cuentos?
Sí, mas no es un libro de cuentos, es la Palabra de Dios. ¿Estoy equivocado?

Pero claro que lo está. Creo que usted señor debería estudiar Historia Universal. Vería que la Revolución Francesa, ocurrida hace más de 100 años, mostró la miopía de la religión.

Solamente personas sin cultura todavía creen que Dios hizo el mundo en 6 días. Usted señor debería conocer un poco más lo que nuestros Científicos dicen de todo eso.

Y... ¿es eso mismo lo que nuestros científicos dicen sobre la Biblia?
Bien, como voy a bajar en la próxima estación, no tengo tiempo de explicarle, pero déjeme su tarjeta con su dirección para mandarle material científico por correo con la máxima urgencia.

El anciano entonces, con mucha paciencia, abrió cuidadosamente el bolsillo derecho de su bolso y le dio su tarjeta al muchacho. Cuando éste leyó lo que allí decía, salió cabizbajo, sintiéndose peor que una ameba. En la tarjeta decía:


Profesor Doctor Louis Pasteur
Director General del Instituto de Investigaciones Científicas
Universidad Nacional de Francia

'Un poco de Ciencia nos aparta de Dios.
Mucha, nos aproxima'.
Dr. Louis Pasteur (1822-1895)

P.D.: El mayor placer de una persona inteligente es aparentar ser idiota delante de un idiota que aparenta ser inteligente
Puntos:
06-11-13 07:53 #11669210 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
¿FABULAS?...no creo que sea serio comparar a los muchos científicos sinceros como animales que hablan, por el simple hecho que dan la razón a la biblia ,a no ser que se haga con la intención de que la moraleja final sea concluir de que dice la verdad..

En 1984, el periódico londinense The Times publicó una carta que razonaba como sigue sobre este asunto: “No es lógico ni válido recurrir a la ciencia para negar los milagros. Creer que los milagros no pueden suceder es un acto de fe tan grande como creer que sí”. Firmaban la carta CATORCE CATEDRÁTICOS de ciencias de universidades británicas. “Con gusto aceptamos como sucesos históricos el alumbramiento virginal, los milagros de los Evangelios y la resurrección de Cristo”, añadieron.

Aun así, se comprende la perplejidad de quien por primera vez escucha el relato de que Jesús nació de una virgen. La propia madre de Jesús, siendo virgen, se sorprendió cuando el ángel de Dios le dijo: “¡Mira!, concebirás en tu matriz y darás a luz un hijo, y has de ponerle por nombre Jesús”. María preguntó: “¿Cómo será esto, puesto que no estoy teniendo coito con varón alguno?”. El ángel pasó a explicarle que Dios obraría este milagro por medio de Su espíritu santo, y agregó: “Con Dios ninguna declaración será una imposibilidad” (Lucas 1:31, 34-37). De seguro, Aquel que originó el asombroso proceso de la reproducción humana también pudo hacer que una virgen casta concibiera y diera a luz a Jesús. Si Dios creó el universo y sus leyes de gran precisión, bien podría utilizar un óvulo del ovario de María para producir un Hijo humano perfecto.

¿Estuvo ese hombre PERFECTO entre los hombres como dice la biblia concebido por una virgen(solo hasta su nacimiento) y describe su obra los evangelios o es una fábula?

Flavio Josefo escribió: “Ahora bien, alrededor de este tiempo vivió Jesús, hombre sabio, si es lícito llamarlo hombre; pues era hacedor de obras maravillosas, maestro de hombres que recibían la verdad con gusto. Atrajo a muchos de los judíos, como también a muchos de los gentiles.”—Antiquities of the Jews (Libro XVIII, cap. 3, párr. 3).

Yo se porque la gente no cree en la biblia y se porqué la mayoría no puede entender que millones si lo hagamos. Ya expliqué la relación que existe en esa ignorancia con aquellos que provocan los fenómenos paranormales y que están MUY presentes en la vida de las personas; pero de ahí a que ni siquiera se reconozcan los HECHOS REALES E HISTORICOS es una prueba mas del éxito que tienen y queda una vez mas patente, la VERDAD de lo que la biblia afirma.

(2 Corintios 4:3, 4) Ahora, si las buenas nuevas que declaramos están de hecho veladas, están veladas entre los que están pereciendo, 4 entre quienes el dios de ESTE sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.

Saludos
Puntos:
16-11-13 23:14 #11692576 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
"Yo se porque la gente no cree en la biblia y se porqué la mayoría no puede entender que millones** si lo hagamos. Ya expliqué la relación que existe en esa ignorancia con aquellos que provocan los fenómenos paranormales y que están MUY presentes en la vida de las personas; pero de ahí a que ni siquiera se reconozcan los HECHOS REALES E HISTORICOS es una prueba mas del éxito que tienen y queda una vez mas patente, la VERDAD de lo que la biblia afirma.

**7 MILLONES Y UN TROZO DE MILLÓN, ¿que es eso comparado con la mayoría atea de la humanidad? (Divide 7.046 millones de habitantes entre 7.5 millones de testigos y multiplica por 100, verá el porcentaje que sale. De ese porcentaje elimina a los que no tienen la ESO, ni la EGB, ni conocimiento fundamental alguno y ya verás el peso que tiene tu religión).

En definitiva, Poeta, sigues sin decir nada positivo, nada real.

Además de todo lo que no respondiste, sigues aumentando la posibilidad de preguntas que se te pueden hacer y no responder. ¡¿COMO PUEDE UN DIOS SER TAN ESCURRIDIZO QUE SE OCULTA Y DEJA QUE SUS SEGUIDORES SE PELEEN TRATANDO DE DEMOSTRAR QUE LO VIERON, DE QUE EXISTE. CON LO FÁCIL QUE ES HACERSE PRESENTE?!

¿Y qué decimos de la fe? La fe es confirmar que algo es cierto, y para que algo sea cierto hay que aportar pruebas contundentes, nada de palabrería, capítulos y versículos. Si yo te digo que tengo un palacete en Embajadores y mil millones de €s en las islas Caimán, ¿tu te lo creerías así por las buenas? Hasta no tener pruebas, hasta que yo no te invite a visitar el palacete y te suba a mi reactor privado con dirección a las islas...y después veas la caja fuerte con mis millones y te haga PARTÍCIPE de mi tren de vida en esos paraísos, no te creerás nada. Yo tengo fe en que no existe nada, una fe absoluta porque delante de mi solo hay palabras sin hechos físicos, sin entes. Vacías.

Salud.
Puntos:
17-11-13 20:41 #11693524 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Pensándolo bien trinco, es que tú eres un gran incrédulo,¡hombre de poca fe!

saludos.
Puntos:
19-11-13 00:07 #11695369 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Hay alguien detras de la mentira
Amigo Trinco aunque quizás me he extendido un poco con el aporte quiero dejar constancia de mi opinión sobre la famosa Biblia, sin ánimo de molestar a nadie, por ello pido disculpas de antemano si he podido molestar a los creyentes, no es mi intención.

La Biblia es uno de los libros más interesantes y polémicos que existen. Su influencia en la historia universal es innegable. Ha sentado las bases de las tres religiones monoteístas más grandes del mundo y ha marcado la vida de cientos de personas. Su importancia está fuera de toda duda. Pero, esto no hace a la Biblia un buen libro ni tampoco lo que podríamos llamar “Literatura ejemplar” Yo, particularmente soy ateo, no considero a la Biblia un buen libro. No creo en la Biblia.

He aquí mis 5 principales razones:

1) Ningún libro posee la verdad absoluta
El creer que un solo libro pueda poseer la respuesta y la verdad de todas las cosas en el universo es verdaderamente ingenuo. Admito que la Biblia tiene partes buenas, tiene ciertos fragmentos de una excelente literatura (Proverbios y Cantares). Pero, lamentablemente no es la regla general. Por ejemplo, y sé que para el creyente es una muy mala comparación.
Expongo mi opinión sobre un tema amables foreros dedicado a exponer el pensamiento ateo y anti-teista, pero, principalmente dirigido a los foreros Cristianos.
Mi intención de esta opinión no es convertir Creyentes en Ateos, ni el sugerirles que abandonen sus creencias y sus iglesias. Lo que busco es simplemente que los foreros-creyentes se tomen unos instantes para reflexionar sobre lo que cree y las consecuencias de esta creencia.

Mi libro favorito es: "Cien años de soledad” del genial García Márquez. Es una obra literaria que he leído más de una decena de veces y cada vez que lo hago descubro cosas nuevas y la disfruto más. Pero jamás pretendería siquiera insinuar que es un libro perfecto, o que tiene la verdad absoluta, ni siquiera que sería una guía incuestionable en mi vida. Sé diferenciar lo bueno y lo malo de los diferentes libros y no puedo ni debo aceptar “a ciegas” lo que ellos me dicen y recomiendan. Para eso está mi capacidad de disertación. La Biblia no debería diferenciarse del resto. Es, aunque les duela admitirlo a muchos creyentes, solo un libro.

2) No existe ningún documento bíblico original
Lamentablemente amigo creyente-forero, la Biblia que consultas con tanta frecuencia es el resultado de la copia de la copia de la copia de la traducción de lo que se asume que fue un documento original. Las esperanzas de que sea una copia fiel y confiable de esos supuestos “Libros originales” es extremadamente remota.
Y si a eso le sumamos las diferentes versiones y traducciones a las que ha sido sometida tu Biblia, las probabilidades de originalidad se desvanecen. Es de todos conocidos que inclusive de los libros del Nuevo Testamento no hay originales, ni siquiera una copia de segunda o tercera mano. La copia del evangelio mas antigua es de alrededor del tercer siglo y no es para nada confiable. Piensa en esto cada vez que leas un versículo de la Biblia.

3) Errores, contradicciones, tergiversaciones, anacronismos...
Es verdaderamente sorprendente que existan aun personas que afirmen que “La Biblia no posee ningún error”, ésto es verdaderamente asombroso ya que el número de estos es incontable, hasta tal punto que es físicamente imposible colocarlos aquí. La Biblia está literalmente llena de fábulas, falsedades, absurdos, errores científicos e históricos, mitología, tergiversaciones y tantas más. De hecho, muchos de sus escritos son copias de culturas anteriores, el ejemplo clásico es el Diluvio Universal el cual fue copiado casi al “dedillo” del Gilgamesh, una epopeya Sumeria más antigua que el Génesis. La Biblia tiene pocas cosas originales.

4) Terribles consecuencias morales e históricas
La Biblia es un libro que invita a la auto-humillación, que ha producido traumas personales y colectivos, hace que las personas vean visiones y hasta escuchen voces (sé que pensaran que exagero, pero he escuchado infinidad de veces personas que hablan y escuchan a Dios, e incluso ven ángeles y espíritus). Es un libro que predica el sometimiento a un Dios invisible y a sus líderes religiosos; que condena el aprendizaje y el conocimiento, en fin, las consecuencias a nivel individual de la doctrina predicada por la Biblia es verdaderamente nociva para la salud mental y física de quien la toma en serio. Ni hablemos de las consecuencias históricas: Guerras, genocidios, masacres, despotismo, racismos, odios, asesinatos, escándalos sexuales, tragedias, y demás. Casi todos los conflictos armados tienen en la Biblia y la religión una decisiva influencia. Prácticamente todo el Antiguo Testamento se basa en las conquistas y asesinatos de Dios y su pueblo preferido: Los Israelitas. Y en el Nuevo Testamento, Jesús, que es puro amor, nos invita a comprar armas, a renegar de los padres y familiares, a automutilarnos, en fin. Las consecuencias de las palabras Bíblicas han sido desastrosas.

5) Oscuros orígenes de la Biblia.
La Biblia tiene numerosos lectores, pero muy pocos saben realmente como se escribieron y se recopilaron los libros que forman la Biblia que usted tiene en su mano. Esta “Edición Bíblica”, tiene orígenes bastante sombríos. Pocos saben que muchas de las historias que leen son copias de culturas anteriores o de mitologías antiguas. Que los verdaderos editores y recopiladores del Viejo testamento fueron Esdras y el rey Josias (este último descubrió en el templo de Jerusalén el libro del Deuteronomio de forma “milagrosa” en medio de una reforma en que le confirmó todos sus puntos de vista), y que esta recolección de libros fue hecha por intereses particulares y necesidades del momento. El Nuevo Testamento y toda la Biblia fue finalmente recopilada y organizada por la incipiente iglesia Católica de Constantino el Grande y en el histórico “Concilio de Nicea” por allá en el año 325, donde prácticamente se eligieron los libros de la Biblia “a dedo” con el objetivo de integrar las creencias romanas con el ya desarrollado cristianismo. Como se puede ver, la Biblia que tenemos en nuestras manos y que adorna la mesa de noche, tiene un oscuro pasado.
Muchos me han preguntado “si no crees en la Biblia, por qué la lees tanto”. A ninguno nos gustan ciertas cosas, pero debemos conocerlas y entenderlas. Por ejemplo, yo, odio las leyes, pero sin duda, debo conocerlas y tratar de interpretarlas, y si puedo trato de corregirlas e indicar lo que esta mal y recomendar soluciones. La Biblia, lamentablemente es la guía casi “Jurídica” de muchas personas que están a mí alrededor y me preocupa su comportamiento y mal interpretación de un libro al que considero tan mala influencia. Además, la creencia en Dios está 100% basada en la Biblia y al descubrir las grandes debilidades de la Biblia, el mismo Dios se derrumba como consecuencia lógica. Es muy probable que si la Biblia nunca hubiese existido, adoraríamos a un Dios completamente diferente al actual.


Un cordial saludo a todos
Puntos:
19-11-13 21:33 #11696636 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Pecalmo: Te has lucido, sí, de verdad, has dado en la diana de una forma, entre las muchas que hay, muy pedagógica, con la exhibición de todo un razonamiento muy personalizado y llano que cualquiera que lo lea puede comprenderlo.

La ignorancia creó la religión y la inteligencia hizo creer que era verdad.

Yo mismo.

Un cordial saludo.
Puntos:
20-11-13 17:51 #11697653 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Hay alguien detras de la mentira
Es mi humilde opinión sobre el dichoso tema de la discordia, no quiere decir que sea el cierto, solo es el mío,cada uno es muy libre de pensar lo él crea conveniente, porque hay que respetar la opinión de los demás.
Esa frase tuya "de la cual desconozco al autor", es real como la vida misma.

Esto lo dijo Isaac Asimov un gran escritor ruso, y estoy de acuerdo con él, que le vamos a hacer yo soy así, y así seguiré.

Yo soy ateo, sí. Me tomé un largo tiempo para decir eso. He sido ateo por años y años, pero de algún modo sentí que era intelectualmente inaceptable que alguien dijera que es ateo, porque eso asumía un conocimiento que nadie tiene. De algún modo era mejor decir que alguien era un humanista o agnóstico. No tengo la evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder más el tiempo.

La diferencia amigo Trinco entre un ateo y un creyente es el respeto, el creyente siempre se cree mejor persona.


Un cordial saludo a todos
Puntos:
20-11-13 22:14 #11698156 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
La frase en cuestión es mía, aunque la habrán pensado millones de personas. A veces me da por pensar, pero no suele darme por escribir lo que pienso, entre otras cuestiones por carecer de dotes para hacerlo, incluso por no esclavizarme de mis pensamientos y de la escritura. Estoy convencido de que llegará el día que sienta arrepentimiento y, para ese entonces, ya será tarde.

En muchas ocasiones me recrimino el solo hecho de defender el ateísmo; la razón es más que simple: ¿porque negar aquello que no existe? Esto podría ser otra frase, aunque adornándola un poco a fin de tener más "presencia" y dejarla como sigue, más o menos: "es absurdo derrochar energía en negar aquello que no existe".

Bueno, respecto a lo de que el creyente se crea mejor persona es mucho decir. Si es creyente con cierto grado de inteligencia será humilde y no se creerá mejor, tal vez sí más seguro después de la muerte. Un buen ateo, con o sin un elevado intelecto demuestra firmeza, seguridad y valentía, no teme a lo que podría venir después de la muerte por que sabe que no viene nada. De todo eso está seguro y por ello es firme y valiente. No obstante, el creyente y el ateo temerán a la muerte en sí. El primero, el creyente, no debería temerla porque estará seguro y contento por ir a encontrarse con dios. El segundo, el ateo, estará cabreado porque dejará de existir. El primero, el creyente, en ese justo instante en que se despega de la vida olvida su creencia y se despide del mundo siendo ateo.El segundo, el ateo, no deja de ser lo que era.

Ser agnóstico es algo así como querer y no poder, como el votar en blanco en un referéndum, "lo que diga la mayoría", "si los demás eligen eso, pues bueno", "como no estoy seguro pongo X", igual que en la quiniela. Los agnósticos no son de fiar en la vertiente religiosa, son inseguros, indecisos y procuran lavar y guardar la ropa. Ser agnóstico es una quimera que no conduce a la consecución de un camino definido. Para mí no son un alivio ni un pilar con dotes consistentes para poder apoyarme.

Tampoco se trata de respetar o no. Yo procuro no pisar el pié a nadie dentro o fuera de la tendencia espiritual o política, pero tanto en una u otra, los proreligiosos y los propolíticos, no se conforman con serlo, sino que tratan de avasallar a los que no son o no comparten sus tendencias, por lo tanto, lo único que queda es defenderse de esas embestidas pues ellos no aceptan un posicionamiento equilibrado, niegan el "déjame que yo sea como soy y sigue siendo como eres" -esta podría ser otra frase- por que quieren que todos seamos idénticos a como son. Pero ¿qué ocurriría si fuéramos idénticos? se inventaría alguna diferencia para seguir hostigando. Así somos los humanos, amigo Pecalmo.

Un cordial saludo.
Puntos:
21-11-13 21:18 #11699761 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Tengo que darte la razón TRINCO, somo muy pocos en comparación con los habitantes de la tierra, pero eso no es razón alguna para que la biblia no diga la verdad...¡al contrario!

(Hechos 17:26) E hizo de un solo [hombre] toda nación de hombres...

Si la biblia viene de Dios y es el libro de instrucciones de El al ser humano...el número pequeño de los que creemos en ella, no es sino prueba de que dice la verdad .Fueron siempre pocos los que le hicieron caso en juicios anteriores al ULTIMO Y DEFINITIVO que se avecina.

¿cuantos se salvaron en el diluvio?.¡OCHO PERSONAS!...la fe de ocho personas condenó a todo un mundo.

Lo mucho o lo poco es un concepto relativo en comparación con el poder de Dios.Si la puerta que lleva a la salvación y a la vida eterna fuera un coladero Jesús no habría dicho lo que dijo:

(Mateo 7:13, 14) ”Entren por la puerta angosta; porque ancho y espacioso es el camino que conduce a la destrucción, y muchos son los que entran por él; 14 mientras que angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y POCOS son los que la hallan.

Casi ocho millones de personas, aunque sigue creciendo de forma exponencial, como dices son pocos, pero eso no impide que hayan llegado a extender la biblia y su mensaje por todo el mundo en la mayor parte de sus idiomas; cumpliendo una profecía que a muchos miles de millones les va pesar no haber tenido en cuenta.

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Vosotros mismos nunca podréis decir que un paisano vuestro lo sabía y no os dijo nada


SOBRE SI EXISTE DIOS ...¡QUE SE MANIFIESTE! Es algo muy humano pensar así, yo mismo por mucho tiempo me repetí eso...¿pero de verdad Dios no se manifiesta?, ya no hablo de historiadores como Josefo que hablan de los milagros de Jesús en el siglo I, sino del poder que hablan las galaxias, la complejidad del cuerpo humano la organización de una simple célula …Una vez te pregunté si habías visto nacer a un hijo...¡Yo si!...¿Eso no es un milagro ?.
No es raro que MUCHOS científicos ni se planteen de que Dios no exista, es una verdad.
IRREFUTABLE...pero claro como dices si existe ¿porque nos deja solos y no se hace patente su presencia?

No olvides que fue el hombre el que le dio la espalda a Dios ,decidiendo lo bueno y malo por él mismo, es decir que no necesita a Dios para gobernarse ni que le dijese lo que tienen o no tienen que hacer...eso necesitaba de UN TIEMPO para ver como estamos VIENDO que los pobres son tiranizados por los ricos y la tierra es un basurero...que el hombre se autodestruye en su propia red que el mismo ha fabricado.

Nadie se levanta de la cama mientras no suene el despertador...Dios no actuará en el mundo hasta que no suene el suyo,pero lo que está pasando demuestra que está muy cerca...Eso no significa que haya estado de BRAZOS CRUZADOS sino que ha ido siguiendo un proceso en ese propósito suyo de gobernar la tierra. Desgraciadamente los que desechan la biblia o están al tanto de esos pasos.El mas IMPORTANTE e IMPRESCINDIBLE fue que enviara a Jesús a la tierra...ese será en su segunda venida el REY Y JUEZ de ella para bendición de muchos,... para destrucción de otros muchos millones que no quieren que lo sea.

(2 Corintios 8:9) Porque ustedes conocen la bondad inmerecida de nuestro Señor Jesucristo, que, aunque era rico, se hizo pobre por causa de ustedes, para que ustedes se hicieran ricos mediante la pobreza de él.

Vamos ...¡igualito que nuestros políticos!.

Saludos
Puntos:
21-11-13 22:03 #11699872 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
¡Hombre, Poeta!

Aunque puedas no creer lo que te voy a decir, es cierto: he notado profundamente tu ausencia, a pesar de lo mal que me tratas; bien es cierto que podrías pensar lo mismo respecto a mí en lo referido al trato, pero aún es más cierto que yo cargo contra tu religión y todas las demás, no contra tu persona. Muy certero es que siento que estés metido hasta el cuello en esa empresa. Infalible es que yo no seré capaz de sacarte del equívoco como que tú no me sumergirás en él.

Tus argumentos son estériles, no es dios alguno el que haga que no entendamos o debamos entender ciertos misterios de la vida, es nuestro propio desconocimiento. Hace un siglo no sabíamos casi nada de lo que ahora se conoce; pero hace un siglo se conocía una inmensidad más que en la época bíblica. En el último decenio hemos sido capaces de descifrar el código genético y descartamos por completo la mano de ningún dios para vencer el castigo de multitud de enfermedades intratables hasta hace bien poco (aunque tenemos el diablo de los recortes y a los satanes de políticos que la mayoría eligió, desbaratando los resultados de la ciencia). Si hubiera un dios, aunque a tenor de las religiones existentes debe haber miles, no andaría enseñando la patita por la rendija de la puerta. Dios se manifestaría de forma inequívoca, sin dar ocasión a la duda. De forma directa. Todo lo demás corre el riego que corre, ese que todos los humanos nos cuestionamos, y especialmente la mayoría, los ateos, que las especulaciones no demuestran la existencia de deidades ni de ninguna otra cosa.

Lo importante es que estás por este mundo y demuestras estarlo, no nos haces deducir ni especular sobre tu existencia, y como conclusión puedes obtener la seguridad de ser importante en el foro.

Salud.
Puntos:
22-11-13 04:13 #11700119 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Dices que te traté mal y puede ser que no estuviese acertado en mis modos, porque por mucho que hable de la biblia no dejo de estar muy necesitado de ella ,como todo ser humano ya que estamos hechos para alimentarnos no solo de pan sino también de la palabra de Dios.
El apóstol Pablo dijo que Dios pone tesoros (las verdades divinas)en frágiles vasos de barro (como es mi caso y muchos otros).

En contrapartida tengo que decirte que tampoco me los pusiste fácil, no se puede sacar la espada y cortar orejas ,a la primera opinión e idea que no nos guste tratando de mutilar al mensajero...vamos a sentarnos ,a razonar y a ver detenidamente si el mensaje está o no viciado.

Tu imaginate y se que te exijo un estiramiento muy forzado de tu imaginación ,que lo que te digo sobre lo que profetiza la biblia es verdad y se cumple.
Que un día como está escrito ves ardiendo el vaticano por los cuatro costados y que el mundo entero se pone en guerra con armas nucleares de por medio que amenazan la extinción de la vida en la tierra.Que antes de que eso ocurra , Jesús como predijo ,vuelve como prometió , pero esta vez no para morir, sino con el látigo y el mazo para juzgar al mundo , para separar a las personas en dos grupos con destino bien distintos:

(Mateo 25:31-33) ”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. 32 Y todas las naciones serán reunidas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. 33 Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda.

¿no te gustaría estar en ese momento con tu familia en el grupo de la derecha? En el de las personas que son como OVEJAS porque simplemente hacen caso de la voz del pastor o preferirías estar en el de las personas que son como CABRAS porque hacen caso omiso del pastor ...el destino final ,no será igual para un grupo que para el otro.


Pues de este tiempo de juicio estamos a un paso.Podremos pensar que alguien como yo está equivocado por creer en la biblia,que es estéril su razonamiento,por esperar un mundo justo para TODOS , que hasta ahora nunca ha existido...pero ¿y si al final fuera tu forma de pensar y el de la mayoría la que estuviera errada?.
Fijate que no te hablo de desciframientos de código genéticos , ni de medicamentos que solo los ricos pueden tomar para CIERTAS enfermedades..en la biblia Jesucristo habló de un gobierno SIN GUERRAS, SIN ENFERMEDADES , SIN VEJEZ, SIN MUERTE ,SIN SUNAMIS Y DE TUMBAS VACIAS...¡poner fe en este proyecto merece la pena!.

A veces nos pasamos la vida apoyando a políticos que nos mienten y nos roban, que viven como reyes a costa de nuestras carencias, para recibir nada o unas migajas, para acabar hastiados de ellos y sin embargo llamamos ILUSO al que pone su confianza en el UNICO hombre que históricamente pisó la tierra que “ no cometió pecado ni en su boca se halló engaño”.

Saludos
Puntos:
22-11-13 19:27 #11701032 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Estimado Pecalmo
Es difícil creer en un libro sin investigarlo, (no basta con leerlo).Después es imprescindible dar por sentado hechos probados , para seguir avanzando .
En el tema de los fenómenos paranormales dije que había informes policiales ineludibles, pero aun así dices no creer en ello…es complicado para todos los seres humanos creer en lo que no podemos ver, pero si nuestro ojo fuera el metro para medir la existencia nadie creería en la electricidad o en el viento…¿Por qué creemos en ellos? ¡Por sus efectos ! aunque no vemos los electrones o las moléculas del aire los damos como la causa que encienden la luz o mueve las ramas de los árboles.
Yo no he visto actuar a Jehová porque la biblia dice que después de la muerte de los apóstoles esto acabaría , pero he leído a personas que lo vieron y lo relataron en los evangelios o en la historia como Josefo.
Si he hablado personalmente con personas que si vieron como actuaba Satanás en sus casas, entre ellas algún familiar mío y TODAS ellas tienen un denominador común, hicieron lo contrario de lo que la biblia dice que no hagamos para protegernos, lo que me demuestra DOS COSAS:
-QUE LOS FENÓMENOS PARANORMALES SON OBRA DE SATANAS
-QUE LA BIBLIA VIENE DE DIOS Y DICE LA VERDAD PARA PROTEGERNOS.

A Dios como dice la biblia nadie lo ha visto jamás, ni puede verlo ningún ser humano sin morir…¿Quién puede mirar al sol sin cegarse y eso que está tan lejos de nosotros?...¿como podríamos mirar a quien lo hizo e hizo millones de estrellas como él?.

Sin embargo Dios no nos ha dejado a oscuras , sus obras están expuestas ante nosotros y nos ha dado instrucciones desde el mismo principio de la historia para que le conozcamos y sepamos que hacemos aquí.

Ese libro de instrucciones que es la biblia ha sido TAN perseguido en su TRADUCCION Y PROPAGACION, especialmente por los que dicen ser “cristianos”(ya se verá), que ya es un MILAGRO que sea el libro mas difundido y que haya llegado a cada hogar del mundo.

Por centrarnos en un punto…¡EL DILUVIO! Ese juicio de Dios contra una sociedad mundial impía, llena de violencia y de hibridos entre ángeles rebelados y hombres…¿es una invención bíblica?

los sumerios, un pueblo antiguo que vivió en Mesopotamia. Su versión del Diluvio se descubrió en una TABLILLA DE ARCILLA desenterrada en las ruinas de Nippur. Esa tablilla dice que los dioses sumerios Anu y Enlil decidieron acabar con la humanidad mediante un diluvio enorme. Ziusudra y su familia, después de recibir advertencia del dios Enki, pudieron sobrevivir en un gran barco.


El Diluvio y Gilgamés el dios-hombre

11 Al retroceder posiblemente unos 4.000 años en la historia, nos encontramos con el famoso mito acadio llamado la Epopeya de Gilgamés. Principalmente conocemos este mito por un texto cuneiforme que vino de la biblioteca de Asurbanipal, quien reinó de 668 a 627 a.E.C., en la antigua Nínive.
12 Es la narración de las hazañas de Gilgamés, de quien se dice que era dos terceras partes dios y una tercera parte hombre, o un semidiós. Una versión de esa epopeya dice: “En Uruk construyó muros, una gran muralla, y el templo del bendito Eanna para el dios del firmamento, Anu, y para Istar la diosa del amor [...], nuestra señora del amor y la guerra”. (Véase el recuadro de la página 45, donde aparece una lista de dioses y diosas asiriobabilónicos.) Sin embargo, Gilgamés no era muy agradable. Los habitantes de Uruk presentaron esta queja a los dioses: “Su lujuria no deja ninguna virgen a su amado, ni perdona a la hija del guerrero ni a la esposa del noble”.
13 ¿Qué hicieron los dioses como respuesta a las protestas de la gente? La diosa Aruru creó a Enkidu para que fuera el rival humano de Gilgamés. Sin embargo, estos dos, en vez de hacerse enemigos, se hicieron amigos íntimos. Según la epopeya, después Enkidu murió. En su quebranto, Gilgamés clamó: “Cuando yo muera, ¿no seré como Enkidu? El dolor ha entrado en mi vientre. Temo la muerte y vago sobre la estepa”. Quería el secreto de la inmortalidad, y salió en busca de Utnapistim, el sobreviviente del diluvio que había recibido inmortalidad con los dioses.
14 Con el tiempo Gilgamés encuentra a Utnapistim, quien le habla acerca del diluvio. Según la tablilla XI de la Epopeya, conocida como la Tablilla del Diluvio, Utnapistim relata las instrucciones que se le dieron acerca del diluvio: “Derriba (esta) casa, ¡construye un barco! Abandona las posesiones, busca la vida. [...] Sube al barco la simiente de toda cosa viva”. ¿No se parece esto a lo que dice la Biblia sobre Noé y el Diluvio? Pero Utnapistim no puede otorgar inmortalidad a Gilgamés. Desilusionado, Gilgamés regresa a Uruk. El relato concluye con su muerte. El mensaje general de la epopeya es la tristeza y la frustración de la muerte y el más allá. Aquella gente de la antigüedad no halló al Dios de la verdad y la esperanza. Sin embargo, queda bastante manifiesto el enlace de la epopeya con el relato sencillo de la Biblia acerca de la época antediluviana. Ahora consideremos el relato del Diluvio como aparece en otras leyendas.

La leyenda diluviana en otras culturas

15 De fecha más temprana aún que el relato de la Epopeya de Gilgamés es el mito sumerio que presenta a “Ziusudra, el paralelo del Noé de la Biblia, descrito como un rey pío y temeroso de su dios, constantemente en busca de revelaciones divinas en sueños o conjuros” (Ancient Near Eastern Texts Relating to the Old Testament [Textos antiguos del Cercano Oriente relacionados con el Antiguo Testamento]). Según la misma fuente, este mito “presenta, con relación a lo bíblico, el paralelo más estrecho y notable que hasta ahora se ha descubierto en la literatura sumeria”. Las civilizaciones babilónica y asiria, posteriores a la sumeria, evidenciaron la influencia de esta.

16 El libro China—A History in Art (Historia de China expresada en su arte) nos dice que uno de los gobernantes antiguos de China fue Yu, “el conquistador del Gran Diluvio. Yu canalizó las aguas diluvianas a los ríos y los mares para que su gente repoblara el suelo”. Joseph Campbell, perito en mitología, escribió lo siguiente sobre el “Período [chino] de los Diez Grandes”: “A esta importante época, que termina en un Diluvio, diez emperadores fueron asignados en la mitología primitiva del tiempo de Chou. Por eso, parece que lo que vemos aquí quizás sea una transformación local de la serie que se halla en la vieja lista sumeria de los reyes”. Campbell entonces cita otros puntos de leyendas chinas que parecen “reforzar el argumento de que hubo una fuente mesopotámica”. Con eso volvemos a la misma fuente básica de muchos mitos. Sin embargo, la historia del Diluvio también aparece en las Américas; por ejemplo, en México durante el período de los aztecas en los siglos XV y XVI E.C.

17 La mitología azteca mencionaba cuatro edades anteriores, durante la primera de las cuales la Tierra fue habitada por gigantes. (Eso también nos recuerda a los nefilim, los gigantes que la Biblia menciona en Génesis 6:4.) Incluía una leyenda primitiva de un diluvio en que “las aguas de arriba se mezclan con las de abajo y borran los horizontes y hacen de todo un océano cósmico sin tiempo”. El dios que controlaba la lluvia y el agua era Tláloc. Sin embargo,

había que pagar caro por su lluvia, pues se daba “a cambio de la sangre de víctimas sacrificadas cuyas lágrimas derramadas simularían la lluvia y por lo tanto estimularían su fluir” (Mythology—An Illustrated Encyclopedia). Otra leyenda dice que la cuarta época fue gobernada por Chalchiuhtlicue, la diosa del agua, cuyo universo pereció mediante un diluvio. ¡Los hombres se salvaron al convertirse en peces!

18 Los incas también tenían sus leyendas del Diluvio. El escritor inglés Harold Osborne dice: “Quizás los rasgos más generales en la mitología de la América del Sur son los relatos de un diluvio [...] Los mitos de un diluvio están bien esparcidos tanto entre los pueblos de las tierras altas como entre las tribus de las tierras bajas tropicales. Por lo general se conecta el diluvio con la creación y con una epifanía [manifestación] del creador-dios. [...] A veces se le considera un castigo divino que acaba con la humanidad existente en preparación para el surgimiento de una nueva raza”.

19 Los mayas de México y la América Central también tenían su leyenda diluviana que implicaba un diluvio universal, o haiyococab, que significa “agua sobre la tierra”. El obispo católico Las Casas escribió que los indios guatemaltecos “llámanle Butic, que es nombre que significa diluvio de muchas aguas y quiere decir juicio, y así creen que está por venir otro Butic, que es otro Diluvio y juicio, no de agua, sino de fuego”. Por todo el mundo hay muchas otras leyendas diluvianas, pero las que ya hemos señalado sirven para confirmar el núcleo de la leyenda: el acontecimiento histórico que relata el libro de Génesis.

Saludos
Puntos:
25-11-13 21:53 #11706389 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
"Seguimos (estamos) aquí reunidos para celebrar los sagrados misterios".

Lo referido a la violencia de género lo apartaremos de la hoja de ruta (ahora se dice así), para mí carece de importancia; la razón es que entiendo que esto del foro, o los foros, tiene para mí su parte irrelevante, como podría ser esa de mal trato que a otras personas, sin embargo, las ha llevado al suicidio debido al acoso. No sé si te lo he puesto fácil o difícil, solo pretendo DESMONTAR la veracidad de tus creencias, y cualquier otra, religiosas. Estoy convencido de que la exposición de los vídeos referidos a la dudosa -certera- honestidad de tu religión deben dañarte la moral, pero no es ese el objetivo, que es otro que tu religión (y no solo ella). Debes tener muchas ganas de creer y poner gran sugestión en convencerte de que todo ese entramado es cierto. Te confieso mi convencimiento de que SABES que todo es una farsa, y más en esa rama de la que estás prendido, la más virulenta de toda la arboleda cristiana, sí, eso no es discutible: tu religión es la más radical de las cristianas.

Tienes inteligencia probada, pero te falta rebeldía para enfrentarte a la realidad de aquello que te imponen, ¿por qué?, ¿que recibes a cambio? , ¿poder de liderato de una comunidad en tu barrio o pueblo? Jamás aceptaría hacer de mercader por tan poco sabiendo que en ciertas situaciones induzco a la TRAGEDIA, abanderando que predico lo que la biblia dice, ¿pero qué dice la biblia? Si en la actualidad -y siempre- se desvirtúa lo que decimos y escribimos de un día para otro, ¿cómo podemos dar por cierto lo que se escribió y pasó por ni sabemos cuantas traducciones. Podemos poner por caso Don Quijote -año 1605-, o acercándonos más a nuestros días, cualquier autor de nuestra literatura -o de cualquier otra- a tiempos de hoy nos resulta difícil entenderlos si no recurrimos a las reseñas numeradas que el texto no ofrece. Las expresiones del año 1605 son ininteligibles a nuestro intelecto del siglo XIX, XX y XXI, ¿QUÉ PODRÍAMOS DECIR DE LA BIBLIA SUPUESTAMENTE ESCRITA EN LOS AÑOS DONDE NO DISPONÍAN DE ESA FLUIDEZ DE VOCABULARIO QUE AHORA TENEMOS?

Sí, Poeta, todo es un camelo. Lo único que podemos compartir es que la complejidad de lo que vemos, de la vida, del cosmos...es algo que todavía no sabemos entender, a pesar de haber descubierto muchísimo en los últimos tiempos que era achacado a los misterios del creador. A no tardar, sabremos muchísimo más. Y poco a poco, el misterio de ese ser supremo quedará relegado al olvido, al igual que sus tiranías, y todas esas "letanías" de personajes que dicen tanto y tan bien dicho con literatura del siglo XXI, XXII, y los que vengan, y los que pasaron.

Salud.
Puntos:
26-11-13 17:45 #11707498 -> 3846255
Por:pecalmo

RE: Hay alguien detras de la mentira
La libertad de culto o libertad religiosa es un derecho fundamental que se refiere a la opción de cada ser humano de elegir libremente su religión, de no elegir ninguna (irreligión), o de no creer o validar la existencia de un Dios (ateísmo y agnosticismo) y poder ejercer dicha creencia públicamente, sin ser víctima de opresión, discriminación o intento de cambiarla.

Este concepto va más allá de la simple tolerancia religiosa que permite, como una concesión graciable, el ejercicio de religiones distintas a la oficial, en situaciones de confesionalidad del Estado propias del Antiguo Régimen. En las democracias modernas generalmente el Estado garantiza la libertad religiosa a todos sus ciudadanos, pero en la práctica la elección del credo está dado generalmente por costumbres familiares y sociales, asociándose frecuentemente ciertas sociedades a ciertas religiones. Además las situaciones de discriminación religiosa o intolerancia religiosa siguen siendo muy frecuentes en distintas partes del mundo, registrándose casos de intolerancia, preferencia de una religión sobre otras y persecución a ciertos credos.

La libertad religiosa es reconocida por el derecho internacional en varios documentos, como el artículo 18 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos y el artículo 18 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos; el art. 27 de este mismo Pacto garantiza a las minorías religiosas el derecho a confesar y practicar su religión. De la misma forma lo hace la Convención de los Derechos del Niño, en su art. 14, y el artículo 9 de la Convención Europea de Derechos Humanos.

La Declaración Universal de los Derechos Humanos, en el citado artículo 18, indica: Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.

Este documento viene de la enciclopedia libre (Wikipedia), pero me ha parecido concordante con las opiniones aquí expuestas en este hilo.

Un abrazo a los dos y que no decaiga amigos.
Puntos:
26-11-13 21:38 #11707882 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
La política universal de occidente tiene como prioridad permitirnos seguir cualquier tendencia religiosa si con ello no les tocamos los gitanales, algo así como pasa con el fútbol.

Hay que distinguir entre religión y secta para, de esa forma, ajustarnos a lo que dice la legislación de derechos humanos.

RELIGIÓN.- Consiste en la creencia o adoración de un Dios o de varios dioses.Esto también implica un compromiso personal con el Dios o con los dioses que se alaban,incluyendo devoción de obediencia a los mandamientos divinos,conforme estén estampados en las “Sagradas Escrituras” de dicha religión.

SECTA.-Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de la doctrina madre.

Como ves Pecalmo, hay diferencias entre ambos conceptos y por ende, no todo está regulado en las leyes. De cualquier forma, "a mí me da igual que me da lo mismo". Las religiones y sectas se permiten, toleran y subvencionan porque son un muro de contención ante los poderes políticos: mientras rezas no montas una huelga exigiendo derechos sociales, mejor salario o más libertad. El religioso profundo solo pide a dios y nunca exige a quien le roba, a quien le esclaviza, a quien le mata por levantar la voz...Jamás pide justicia terrenal porque para ello vendrá el salvador cuando lo tenga a bien y se los pasará por la piedra, y para entonces, ese entonces que no llega nunca, él ya estará con los pies para delante. Y así siempre.¡Para eso sirve la religión! y para eso se regula como un derecho humano y se defiende, subvenciona y protege.

Salud.
Puntos:
30-11-13 03:43 #11712336 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Eres muy libre de creer lo que te parezca mejor TRINCO, pero si te limitas a repetir lo que otros te dicen y no investigas por ti mismo ,te irás de este mundo sin saber las verdades mas importantes que existen,las que nadie aquí puede responderte salvo el Dios que inspiró la biblia.
No creas que eso solo lo digo yo, es una afirmación de científico premio Nobel:

la ciencia: “Proporciona mucha información factual —escribió el físico austríaco y premio Nobel Erwin Schrödinger—, [...] pero es horriblemente muda acerca de todas y cada una de las cosas que están realmente cerca de nuestro corazón, que realmente nos interesan”. Para él, entre tales cosas se hallan conceptos como “Dios y eternidad”. En efecto, solo Dios puede responder a cuestiones como: ¿Por qué existe el universo? ¿Por qué alberga nuestro planeta una extraordinaria variedad de formas de vida, incluyendo vida inteligente? Si Dios es en verdad todopoderoso, ¿por qué permite la maldad y el sufrimiento? Y ¿hay alguna esperanza para los que han muerto?


Yo siendo el mas necio de los mortales y el peor de mi religión CONOZCO LA RESPUESTA A TODAS ESAS RESPUESTAS .

Siempre te he dicho que yo puedo comprender porque piensas así , pero tu por mucho que lo intentes no tienes la mas mínima aproximación de porque yo estoy convencido de lo contrario, simplemente porque he vivido y vivo una experiencia de la que tú careces y ni tu imaginación alcanza.

Todo lo demás por mucho que critiques la biblia ,(no solo tu todo el que se opone a ella)por mucho que intentes desacreditarla, (hay millones que te precedieron) solo serán coces como el mulo falso que cocea contra el mismo arado en el que está sujeto .Su verdad cada día nos alcanza a todos, creamos en ella o no e inexorablemente nos alcanzará de forma definitiva en un futuro no muy lejano. Es como la ley de la gravedad... nadie puede decir... ¡yo no quiero saber nada de ella!.

Que tu quieres llamar secta a los que estudiamos la biblia ,a los que creemos que solo son cristianos los que escuchan la palabra de CRISTO y no a los que la difaman...,es tu interpretación personal, que no es nueva , la historia se repite ya que a los primeros cristianos, como ya te he dicho otras veces, también se les llamaba secta.

Pero lo que en sus orígenes algunos llamaban secta y se conocían popularmente como” el camino” ha sido el UNICO modelo que dejó Cristo para ser cristiano, antes que la basura pagana y filosófica lo contaminara hasta llegar, a lo que hoy es la iglesia donde te bautizaron a ti.(También me bautizaron a mi, aunque pedí que me dieran de baja).

(Hechos 24:14) Pero esto sí te confieso, que, según el camino que ELLOS llaman ‘secta’, de esta manera estoy rindiendo servicio sagrado al Dios de mis antepasados, puesto que creo todas las cosas expuestas en la Ley y escritas en los Profetas;

Saludos
Puntos:
02-12-13 22:40 #11716596 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Lo más importante, Poeta, es que soy libre para pensar, y lo hago. Pienso, medito y cultivo el pensamiento. No me limito a nada, no tengo límites, al menos conocidos por mí y menos por cualquier otra persona. No digo lo que otros dicen, solo puedo coincidir por mero azar, por haber concluido lo mismo que otros pesadores. Cada día descubro que mi horizonte se aleja de los límites del día anterior. NO INVESTIGO SOBRE NADA INEXISTENTE, nadie lo puede hacer aunque tú insistes en ello. No se puede investigar sobre aquello que es imposible, que carece de trazas. No se puede basar un estudio en la base de lo absurdo, aunque ello este basado sobre otra absurdez como que "lo dijo Jermías". ¿Por qué no basas tus "estudios" en lo que digo yo, que soy puro presente y estoy aquí por si te equivocas en transmitir lo que te digo?

Lo que supuestamente dijo ese premio Nobel, si es que lo dijo, y pudiera ser que sí, es algo cierto, pero solo hasta llegar a la coletilla que tu secta le añade, eso que se refiere a dios y la eternidad. La primera parte puede decirla cualquiera ya que es cierto que la ciencia es aséptica, pero lo segundo...Un premio Nobel no dice lo segundo por pura discreción, no va recibir un Nobel y joerlo con la segunda parte; y si dice la segunda parte, no se merece ningún Nobel. Tu das por cierto todo lo que te escriben los dirigentes de la secta sin pensar que ellos están para lo que están, para que hayas muchos como tú, cuantos más mejor, así tendrán sus arcas llenas de dineros y carne que se lo haga crecer de manera exponencial al son de artículos y versículos.

Al no estar probada la existencia de ningún dios, salvo en la voluntad de creer en él de manera indescriptible -porque es duro decirlo de otra forma-¿cómo vamos, o voy, a cuestionarme preguntas como las que tú te haces, ¿por qué permite la maldad y el sufrimiento? Es evidente que un dios que dice a sus peones que escriban que es infinitamente bueno, poderoso y eterno, caería en la contradicción divina al no cumplirse nada de ello, porque permite los peores sufrimientos a personas buenas, no perdona los errores, deja morir a los que le adoran, los despreciaría al tolerar esos males, al imponer los castigos que menciona la Biblia. Es imposible ser lo pros y lo contra. Peor es intentar buscar justificaciones, cada una de la cosecha que tiene a mano el justificador. En este caso, tú y más como tú.

Salud.
Puntos:
03-12-13 21:46 #11718045 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Déjalo ya trinco, déjalo ya, mira Botana,Cabiche,los Anafres y etc. ¿sobre qué machacaban? Siempre sobre hierro incandescente, pues tú sobre hierro frío, el poeta es un témpano polar icebernizado y se repite como un disco... ya sabes, está programado para ese menester,está robotizado en lo suyo y duro que te pego, duro que te pego colega, no hay vuelta de hoja, ahí está la biblia para dar respuesta a todo, a ver si nos salva de la jodida crisis de una puuta vez.

saludos.
Puntos:
03-12-13 21:58 #11718070 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Ya me aclararás que quiere decir "Botana,Cabiche,los Anafres", ya me explicarás si no te importa.

Yo no pretendo convencer a Poeta que vive una farsa, solo me gustaría hacerle pensar que es una víctima como el 98% de sus correligionarios desmemorizados por el otro 2% que son los que cultivan el parné. Yo no podría actuar de la forma que él lo hace, jamás seré capaz e ser esclavo de nadie ni de nada, incluyendo las ideas.

Salud.
Puntos:
03-12-13 22:12 #11718099 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Hombre trinco, está claro, esas personas eran herreros afamados de La Coronada, tío.

saludos.
Puntos:
04-12-13 08:45 #11726629 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Si de verdad eres libre de pensamiento TRINCO ¿porque no entras en la parcela de la inteligencia y la reflexión mas profunda, En aquellas preguntas que mas afectan al ser humano y entre ellos a ti mismo?
Las que te copié son preguntas lógicas de cualquiera que razone lo mas mínino, porque en el fondo es lo que mas nos interesa y preocupa saber ,antes de irnos a hacer compañía a los que visita la gente el día de los difuntos,(¡que llegará!).

Yo me hacía esas preguntas hace muchos años, pero ahora se porque los ricos siempre son mas ricos y los pobres mas pobres, porque cada vez mas gente muere de hambre si sobra comida ,porque nunca ha habido un SOLO DIA sin guerra en la historia humana...porque el planeta se llena de basura y de miseria mientras los recursos se emplean en armamentos sofisticados y las armas nucleares amenazan con destruirnos...¿porque el hombre no es capaz de traer la paz y justicia social en la tierra y ya sueña con conquistar otros mundos?...etc.etc.etc.

¿es esa la libertad que tu defiendes?

No será que esa libertad de pensamiento la tenemos LIMITADA y solo se conforma con la parte mas superficial, sin rascar en lo profundo?.

Esa libertad de pensamiento que dices tener ,también la tengo yo pero yo voy mas allá y llego a la conclusión de que TODOS LOS MALES QUE EL HOMBRE PADECE se podrían haber evitado si se hiciese caso de lo que dice la biblia.Como poco en un solo día acabarían las guerras y el hambre.

Pero también mi libertad de pensamiento concluye que esto JAMAS será posible mientras existan Rajois y Rubalcabas en el mundo(por poner un ejemplo cercano), no será posible mientras seres humanos imperfectos sigan gobernando a sus semejantes.
Tiene que venir de un ser MUY SUPERIOR, alguien que nos meta a todos en cintura con poder y mano firme pero con humildad e interés en nosotros no en sus propios bolsillos...

¿existe ese ser?

¡claro que existe !estuvo entre nosotros como atestiguan historiadores y evangelistas ,vino a predicar y MORIR en esa ocasión como estaba profetizado, pero fue resucitado y antes de irse prometió una segunda venida para gobernar el mundo y juzgar a los humanos...
¿ciencia ficción ?...su primera venida estaba profetizada muchos siglos antes con todo lujo de detalles y no falló...¿porqué iba a fallar esta segunda venida?...¿no será que la libertad de pensamiento nos impide ver este razonamiento tan evidente?.

Hechos 17:31 “ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón [Cristo Jesús] a quien él ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres la garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

Mi libertad de pensamiento me dice que si Dios no interviene en el mundo...¿que esperanza le queda al ser humano?... ¿La propaganda de unos políticos que no les interesa otra cosa que el blindaje de su propio bienestar?.¿la esclavitud de millones y millones de seres humanos en la tierra, cuando “dicen” que ya fue abolida?¿una guerra nuclear terminal entre naciones opuestas ?...Saca tus propias conclusiones ,yo hace tiempo que saqué las mías.

Lo demás sobre mi religión o como tú desees llamarla puedes comprobarlo por ti mismo, por mucho que te diga que jamás me han pedido un solo euro o que desde el primero hasta el último todos tienen las mismas obligaciones de un cristiano igual que era en los primeros tiempos del cristianismo y que estamos organizados en todos el mundo para cumplir esta profecía:

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del REINO se predicarán en TODA la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el FIN.

¿dime que otro grupo religioso la cumple?.

Ese Reino (gobierno ) será el que definitivamente nos de la libertad de pensamiento a los humanos, mientras seguiremos siendo esclavos de muchos errados razonamientos.

Cada uno decide si es esclavo de las ideas de CRISTO o lo es de las que vagan en este mundo gobernado por Satanas y sus demonios.Que prometen la falsa libertad que mas nos esclaviza .
Como cantaba Jarcha...¡no hay libertad sin cadenas!., pero no todas son iguales, yo ya he comprobado las tuyas , pero tú de las mías no tienes idea.

Saludos
Puntos:
04-12-13 08:59 #11726638 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Hablando de libertad copio una experiencia muy real,resulta paradógico que uno encuentre la verdadera libertad estando en prisión , pero este es el caso,entre otros muchos .Se que dirás que no te la crees, pero puedes estar seguro de que es totalmente cierta y ademas narrada por su mismo protagonista.
A veces la VERDADERA cárcel no es sino nuestro propio pensamiento acorde con este mundo gobernado por las ideas de Satanás (así nos va)cuando no se conoce ni se reconocen las de Cristo que son las UNICAS que nos libertan.


(Juan 8:31, 32) De modo que Jesús siguió diciendo a los judíos que le habían creído: “Si permanecen en mi palabra, verdaderamente son mis discípulos, 32 y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”.





¡Logré mi libertad... en prisión!
RESPIRÉ profundamente para apoderarme de un aire distinto al de la prisión que acababa de dejar a mis espaldas. Casi no podía creerlo... ¡por fin estaba libre! Libre para abandonar la prisión francesa de Villeneuve-sur-Lot. Libre para regresar a mi país, España.
Entré en prisión a la edad de veintitrés años; cuando en 1976 salí en libertad, tenía veintiocho.
A medida que me alejaba del penal, experimentaba con más viveza la grata sensación de la libertad recuperada. Me volví una vez más para echar una última mirada a aquellos sombríos muros. Un pensamiento me vino a la cabeza: ¡Había logrado mi libertad en prisión!

Durante mis años de reclusión, había pasado por cinco instituciones penales. Pero, ¿cómo fui a parar a las prisiones francesas? Lo cierto es que no fue por una causa noble. Yo era un delincuente. Una influencia desgraciada en un hogar deshecho y una formación religiosa contradictoria se habían aunado para perfilar en mí una personalidad rebelde y agresiva. Yo no podía conciliar a un Dios de amor con uno que a la vez torturara eternamente a sus criaturas en un fuego inextinguible. Llegué a ser un inadaptado. Fui expulsado de cinco escuelas de enseñanza primaria diferentes.

Nací en Barcelona, y crecí en un ambiente hostil. Mis padres se habían separado cuando yo tenía seis años, de modo que quedé bajo la tutela de mi padre. No obstante, él no me proporcionó la dirección firme que yo necesitaba, por lo que, transcurrido algún tiempo, debido a mi inestabilidad y rebeldía, me metió en un reformatorio.
No pude evitar que se apoderara de mí un amargo resentimiento contra mi padre. Me sentí abandonado. Como era de esperar, no salí de allí reformado.

¿La Legión francesa o las cárceles españolas?

Me detuvieron dos veces por delitos comunes. Después de aquellas detenciones, me vi involucrado en un delito de contrabando y tuve que huir a Francia. Fui detenido por la gendarmería francesa, y se me dio a elegir: incorporarme a la Legión francesa o entregarme a la policía española. Opté por la Legión.
Tres años de servicio en la Legión no aportaron nada positivo a mi personalidad. Recibí un permiso de tres meses al terminar mi primera campaña. Durante esos meses, me uní a un grupo de compañeros legionarios, todos dispuestos a pasárnoslo bien. Para hacer frente a los gastos que ocasionaba nuestro tren de vida bohemia y juerguista, nos dedicamos a robar. Yo conocía bien el “oficio”. Pasados unos meses, la policía nos detuvo.

Fui acusado de varios delitos, entre los que figuraban la falsificación de documentos y, el más grave, atraco a mano armada y secuestro. Esta vez mi afán de libertad e independencia me hizo pagar una elevada factura: ¡una sentencia de ocho años de reclusión criminal! Me condujeron a una dependencia para militares en el penal de Les Baumettes, Marsella, en el sur de Francia. Allí se me hizo trabajar sirviendo las comidas a los reclusos celda por celda, unas sesenta y tres en total. También tenía que limpiar las celdas y los pasillos.

Un extraño encuentro

Un día, mientras repartía la comida, un funcionario que me acompañaba me dijo: “Esos son Testigos”. No los pude ver entonces porque la comida se entregaba con mucha rapidez y a través de un postigo que había en cada celda. Sin embargo, mi primer pensamiento fue: “Si son testigos de algún crimen, ¿cómo es que están en prisión?”. Como cabía esperar, eran testigos de Jehová, objetores de conciencia.

Días después, mientras limpiábamos sus celdas, mi compañero encontró abandonado un libro de cubierta azul en francés. Los Testigos habían sido trasladados a otras celdas, y el libro debió quedárseles allí. Me lo dio y lo puse con mis pertenencias. Más tarde, en uno de esos días grises y aburridos, comencé a leerlo. Era el libro La verdad que lleva a vida eterna. Hacia la mitad del segundo capítulo, me cansé. Pero antes de dejarlo, hojeé unas cuantas páginas más. El dibujo de la página 95 me llamó la atención: “1914”, “generación”, “fin”. Intrigado, leí todo el capítulo.

Luego fui a la biblioteca, donde sabía que hallaría a los Testigos. Me dirigí a uno de ellos y le exigí: “Muéstrame en tu Biblia eso de 1914”. El Testigo, un poco sorprendido, me dijo: “Primero, lee este otro libro, y hallarás la respuesta”, y me entregó el libro “Hágase tu voluntad en la Tierra”.
Al día siguiente, durante la hora del paseo, les pedí más información. Empezamos un estudio... ¡diario! Mis preguntas no cesaban: “Y ¿eso de jugar por dinero?”. “Implica codicia y avaricia, y estas no son cualidades cristianas”, fue la respuesta. (Colosenses 3:5.) Y así pregunta tras pregunta, sobre hábitos de conducta, moralidad y doctrinas. Cada respuesta estaba respaldada por la Biblia.

Tuve la sensación de ir desatándome de cuerdas o cadenas, como si me escapara de un molde que me había estado comprimiendo. Era como si los muros de la cárcel ya no me aprisionaran más. Aquellas verdades bíblicas me abrían un nuevo horizonte. Aprendí que la sociedad humana, “el sistema de cosas” tal y como existe hoy, será reemplazada por una nueva sociedad de personas amantes de la ley de Dios y su justicia. Mi personalidad cambió. ¡Comenzaba a sentirme libre en prisión! (Mateo 24:3; 2 Pedro 3:13.)

Una campaña de predicación de celda en celda

El proselitismo estaba prohibido en el penal. Pero yo estaba autorizado a pasar por las celdas distribuyendo la comida. Sentía el impulso de compartir con otros esa sensación de libertad que yo experimentaba. (Juan 8:32.) De modo que, o bien al barrer o al distribuir las comidas, metía revistas por debajo de las pesadas puertas metálicas. Hasta llevaba un registro de cada celda para saber qué número de las revistas había dejado. Mis días amables habían comenzado.

De aquel penal pasé a varios más, y fui conducido a uno en París. Allí me retuvieron durante una corta temporada bajo observación, con el objeto de determinar mi grado de peligrosidad. Como me esperaba un nuevo destino, solicité el penal de Eysses, al sudoeste de Francia. Había oído decir que allí se hallaban unos Testigos.
En efecto, había un hermano; sin embargo, en los tres años que estuve en aquel penal, nunca pudimos coincidir. Él estaba en una zona a la que yo no tenía acceso. De modo que organicé mi actividad como pude. Empecé a distribuir revistas en la prisión y di comienzo a varios estudios bíblicos. Hasta pude conducir un estudio de La Atalaya cada domingo con dos de los reclusos. Con el tiempo, inicié tres estudios bíblicos: uno con un francés, otro con un español y un tercero con un marroquí.

Pruebas de neutralidad en la prisión

En cualquier prisión, el espíritu solidario es parte de la ética del recluso. Hay momentos en que los antecedentes, raza o nacionalidad desaparecen y cada recluso se ve atado al mismo “cordón umbilical”, unido a una “placenta” común: la cárcel. Es como si por el “rito de iniciación” del delito, uno fuese investido miembro de la “orden del recluso”. Esta comunión de intereses obligaba a participar en amotinamientos —incendiar la celda, agresiones y huelgas— siempre que la “voluntad popular” del recluso lo decidiera. Pero yo había roto con “la orden”. Tenía que permanecer neutral y no envolverme en las acciones de los otros reclusos.

Sufrí algunas represalias por mi neutralidad. En tres ocasiones me golpearon, una vez vaciaron un cubo de agua sobre mi cama, recibí amenazas de muerte. Pero estaba extrañado: ¡eso era lo mínimo que podía ocurrir! Otros habían sido apuñalados o habían recibido fuertes palizas por negarse a tomar parte en sublevaciones comunes. ¿Cómo es que a mí no me había pasado prácticamente nada? Con el tiempo supe que había tenido un protector. ¿Cómo así?

En el traslado de París a la prisión de Eysses, yo había dado testimonio a un preso que iba de conducción conmigo. Él era un recluso de gran influencia, un mafioso. Empezamos un estudio bíblico. El mensaje del Reino lo había impresionado, pero no como para cambiar su vida; de modo que, más tarde, descontinuó el estudio. Sin embargo, ¡él se hizo mi protector! Cuando los presos decidían alguna manifestación, intervenía en mi defensa, advirtiéndoles que me dejaran tranquilo. Pero luego, fue trasladado a otro penal.

Por aquellos días se planeaba un nuevo amotinamiento. Se proponían incendiar el penal. En esta ocasión, pedí ser encerrado en una celda de aislamiento para evitar posibles represalias. Llevaba nueve días incomunicado cuando, al décimo, se desató un alboroto general que culminó en un incendio. El destrozo fue total, y tuvieron que intervenir fuerzas especiales de seguridad. Afortunadamente, no sufrí ningún daño físico.

Lo más sobresaliente para mí es que pude, pese a todo, organizar campañas de predicación en la prisión. Y, aunque el proselitismo estaba prohibido, el director del penal me respaldó, diciendo: “Estas ideas no pueden hacer daño a nadie”. Para poder repartir unos tratados que yo mismo había mecanografiado, hablé con los reclusos responsables de cada patio con el fin de que ellos los distribuyeran en sus respectivas zonas, a las que yo no tenía acceso. Pagué sus servicios con tarros de café instantáneo.

Bautismo y libertad definitiva

Los hermanos de la congregación francesa local me visitaban regularmente. En su momento, les manifesté mi deseo de bautizarme. Pero, ¿cómo lo haríamos? En la prisión no había posibilidades. ¿Me dejarían salir para algo así? La idea parecía quimérica. Se iba a celebrar una asamblea de circuito en Rodez, una ciudad que quedaba cerca del penal. Me armé de valor y pedí permiso para asistir.
Contra todo pronóstico, me concedieron un permiso de tres días, e iría acompañado únicamente por los hermanos de la congregación local. Algunos funcionarios de la prisión se opusieron a esta decisión. Estaban convencidos de que si me dejaban salir, no regresaría. Pero el permiso ya era oficial.

El 18 de mayo de 1975 simbolicé mi dedicación a Dios por bautismo en agua. ¡Ahora sí estaba verdaderamente libre! Naturalmente, aunque para el asombro de los que se habían opuesto a dejarme salir, regresé al penal. Después de aquello, me otorgaron otros dos permisos de hasta seis días cada uno. Los aproveché para predicar y reunirme con los hermanos. ¡Qué sensación de verdadera libertad!

En enero de 1976, gracias a una reducción de tres años de condena por buena conducta, salí definitivamente en libertad. Por fin crucé la frontera franco-española. Atrás habían quedado cinco años muy intensos de mi vida. Al llegar a Barcelona, inmediatamente me puse en contacto con una congregación de testigos de Jehová. ¡Cómo ansiaba disfrutar de condiciones de vida más normales!

La verdadera manera de reformarse

Hoy estoy casado. Tenemos dos hijos y una hija, y disfruto de algo que no había podido saborear en mi niñez: una vida de familia unida y feliz. Reconozco que Jehová ha sido misericordioso conmigo en gran manera. Cuando leo en el Salmo 103, versículos 8 al 14, que Él ‘no ha traído sobre nosotros, conforme a nuestros pecados, lo que merecemos, porque su bondad amorosa es superior’, comprendo que solo un Dios de amor puede restaurar este deteriorado sistema de cosas.
Por mi experiencia, he descubierto que las cárceles no tienen, ni podrán tener jamás, el poder de reformar. Ese poder procede de una fuerza y motivación interior que actúa sobre la mente. (Efesios 4:23.) Son muchos los que en prisión se envilecen aún más y, cuando la abandonan, salen con daños morales y emocionales casi irreversibles.

Pero, felizmente, en mi caso aquellos infranqueables muros de prisión se habían desmoronado mucho antes de mi puesta en libertad. Porque no hay nada que pueda fijar límites, sujetar o encerrar la verdad de la Palabra de Dios. Lo sé, porque ¡yo logré mi libertad en prisión!—

Narrado por Enrique Barber González
Puntos:
04-12-13 22:18 #11727722 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Ahora te toca a tí, Poeta.

¿No crees que deberías ser más sutil cuando haces mención a mi inteligencia? Por ser libre entro de lleno en la parcela que desconoces; yo no pongo límites en mis reflexiones, al contrario que tú. Es obvio, yo soy libre, marca blanca, pero tú llevas etiqueta y denominación de dudoso origen, de origen copiado para ser exactos. Si aquel alumbrado que inventó tu secta -para tí religión- basándose en la que ya existía,y no hubiera comido el coco a los americanos cafre de aquellos momentos, ¿estarías tú dando la castaña con los capítulos y versículos? Incluso si la dieras, ¿lo harías con el mismo sello?

Por otra parte tratas de decirnos, y nos dices, que solo es inteligente el que es testigo de Jehová. Permíteme que suelte unas carcajadas. Ya te he hablado del índice intelectual predominante en tu secta, no voy a repetirlo. Tampoco quiero que te lo tomes como ofensa. Tu secta se fundamenta en ese nivel de intelecto predominante, de lo contrario no habría culminado en la cifra que la componen después de dos siglos, algo más de siete millones.

Pero no sois los únicos. El relato de Enrique Barber González podría ser el de cualquier evangelista, religión donde se cobijan el mayor número de personas con vidas conflictivas, delicuentes, drogadictos, marginados de todo tipo... ¿Hace que esa situación sea reflejo de la certeza de la creencia? Rotundamente no. Y TÚ LO SABES, PERO ES UN RELATO CONMOVEDOR ESCRITO POR ALGUIEN CON UNA INTENCIONALIDAD DETERMINADA: hincar el dedo en nuestra sensibilidad. Conozco a bastantes evangelistas con historias más penosas que la de Enrique y defensores de su religión con ardores similares a los suyos y a los tuyos; enemigos acérrimos de los Testigos a los que ellos llaman farsantes. ¿Los evangelistas están más acertado que los Testigos? Si evaluamos la historia cronológica, rotundamente SÍ.

Para mí, todos sois farsantes, pero allá vosotros.

Salud.
Puntos:
05-12-13 20:24 #11729052 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Es inútil hablar en contra de suposiciones, prejuicios e ideas en contra preconcebidas que llevaron al madero a Jesús y a sus verdaderos seguidores Yo hablo de lo que conozco y he vivido… un pueblo unido en todas sus razas, condición y lengua por todo el mundo ,que no apoya las guerras y se muestran amor los unos a los otros …, que predica el Reino de Dios como la UNICA esperanza de la humanidad y del planeta tierra como lo hacía Cristo en todos sus discursos.

Quien predique otra cosa no puede ser cristiano si su esperanza la pone en el parcheo de este mundo corrupto y terminal…Jehová tiene que derribar toda la obra que Satanas ha construido y a sus seguidores ;haciendo un mundo nuevo , con una sociedad dispuesta a apoyarlo.

(Revelación 21:5) Y Aquel que estaba sentado en el trono dijo: “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”. También, dice: “Escribe, porque estas palabras son fieles y VERDADERAS”.


Cada cual que siga el camino que crea mas acertado, que escuche lo que otros hombres como él mismo le puedan decir ;pero yo no acepto otra religión después de investigarla que se salga de la BIBLIA y que no la acepte al COMPLETO como GUIA .

(Josué 24:15) Ahora, si es malo a sus ojos servir a Jehová, escójanse hoy a quién quieren servir, si a los dioses a quienes sirvieron sus antepasados … Pero en cuanto a mí y a mi casa, nosotros serviremos a Jehová”.


Si este mundo está gobernado por el “padre de la mentira”, es lógico que muchos se opongan a la verdad que enseñó Jesús, que insulten que difamen en su ignorancia e influencia del gobernante temporal de este mundo .Algo fallaría si la verdad de Dios fuera popular. Por decir que era Hijo de Dios a Jesús lo clavaron al madero.Lo triste es ver como miles de millones hoy bautizados como cristianos volverían a rechazar lo que dijo y a clavarlo de nuevo al madero.

Saludos
Puntos:
10-12-13 22:32 #11735343 -> 3846255
Por:No Registrado
RE: Hay alguien detras de la mentira
LA RELIGIÓN, ES LA CAUSA DE TODOS LOS MALES DEL MUNDO Mal o muy enfadadoMal o muy enfadadoDiabolico
Puntos:
11-12-13 23:24 #11745071 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Tienes toda la razón amigo forero desconocido.Es la religión falsa la que hace,que las personas adoren a Satanás sin saberlo.La causante de todos nuestros males desde el origen.Ser adorados en lugar de Dios, fue el propósito de esos ángeles cuando de rebelaron contra El y gobernar el mundo;pero la religión verdadera anuncia la inversión del proceso.

(Revelación 21:3, 4) Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos. 4 Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado”.

Saludos
Puntos:
15-12-13 11:59 #11750340 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Espero que no te importe amigo Pecalmo que te conteste en este tema y no en el otro.

Sabía que habías leído la biblia porque en alguna ocasión leí que lo decías. De hecho es el libro mas extendido en el mundo.¡Ya ves que paradoja!, el libro mas perseguido ha llegado a ser el mas difundido.
Sin embargo no todas las personas que la han leído ,han llegado a captar su verdadero mensaje, ni mucho menos están convencidos que sea Dios su autor como aseguran los hombres que la escribieron.

(2 Pedro 1:20, 21) Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de PARTE de Dios al ser llevados por espíritu santo.

Si la biblia fue escrita por hombres solo sería un libro mas ,... pero si como los hombres que la escribieron dicen HUMILDEMENTE fueron inspirados por Dios eso significaría que no puede haber otro libro que se le iguale, ya que todos los demás están hechos por el pensamiento de simples seres humanos imperfectos ,limitados y mortales,enfrentados unos contra otros en sus ideas y que al final todos acaban en la NADA.

Igual que hacemos con nuestros hijos pequeños por su propio bien diciéndoles lo que deben o no deben hacer,... LO MALO Y BUENO para nosotros ,solo correspondería a Dios decirlo.

Ese fue el origen de todo el desastre en lo que se ha abocado al planeta y al propio hombre.Esa es la primera mentira que nos ha llevado a estar como estamos...Satanás para garantizarse la adoración humana le dice al hombre que “ no morirán si desobedecen a Dios, que serán como dioses, que se le abrirán los ojos decidiendo lo bueno y malo por si mismos”...

Dios ha permitido un tiempo, le ha dejado que gobierne la tierra para demostrar que miente, le ha dejado que mediante falsedades y engaños extravíe a los hombres hasta los resultados desastrosos que estamos comprobando, que solo Dios como el mejor Padre puede decir lo que es bueno y malo a sus hijos para su propio bien y provecho.


Este tiempo según la biblia está acabándose y habrá quedado demostrado de una vez y para siempre, creando una jurisprudencia eterna , que el hombre no puede gobernar al hombre ni decidir por él mismo lo bueno y malo, sin cometer las grandes injusticias y desigualdades que plagan el mundo.
Por eso vino Jesús y volverá a venir como prometió, para que nadie salvo Dios gobierne la tierra por medio de su REINO o gobierno.

Esta promesa de venir para establecer su REINO ,es el común denominador de todos los libros de la biblia,fue el tema y el mensaje de Cristo en cada uno de sus discursos y la que los verdaderos cristianos esperamos ver cumplida como dice la parte final del Padrenuestro.

(Mateo 6:9, 10) ”Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera: ”‘Padre nuestro [que estás] en los cielos, santificado sea tu nombre. 10 VENGA tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, TAMBIEN sobre la tierra.

Toda idea y esfuerzo en contra de esta solución definitiva para nosotros y el planeta ,no deja de ser temporal y perecedera.

Saludos
Puntos:
17-12-13 22:33 #11756192 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Hola a tod@s.

He andado de ejercicios espirituales por parte de la empresa a fin de asimilar mejor mi posible despido; aunque, según para quién estoy jubilado con menos de 40 tacos. Ya me gustaría, ya, pero tendré que jugar al azar para intentar toparme con la primitiva y después...¡a volar!

Mi admirado Pecalmo me ha echado un jarro de agua fría al animar a Poeta a seguir sin cambiar. ¡Hombre Pecalmo! con la que llevo yo esforzándome en sacarle del pecado de la confusión, vas tú y le animas. Esto no se le hace a un buen samaritano como yo. Lo apuntaré en la agenda para no olvidarlo.

Según las tesis de Poeta, yo debo ser Satanás, y los que piensan como yo también, al igual que el resto de la humanidad, de esa humanidad que no tienen ni puñetera idea de que existe la biblia, ¡también! Total, que 6.993.000.000 (seis mil novecientos noventa y tres millones) de habitantes del planeta son demonios; unos porque no son testigos aunque sean cristianos y otros, la mayoría, porque somos ateos o no conocen ni de cerca la "cultura" cristiana, porque pertenecen a otras religiones de las muchas que existen.

Vaya, vaya, este razonamiento me desborda, pero habrá un capítulo y versículo que hable de mis desbordamientos y del resto de desbordados del planeta, es decir, de esos 6.993.000.000 desconocidos y que deberían ser informados del capítulo y versículo y, sobretodo, de que son/somos demonios.
Puntos:
17-12-13 22:37 #11756202 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Esto de dejarme comer el coco por la filosofía empresarial me ha dejado las neuronas turulatas. Como veis he tenido que corregir dos veces, ¡y lo que te rondaré Morena!

Saludos o lo que sea.
Puntos:
22-12-13 06:56 #11762769 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Te copio la parte que escribiste y sobre la que te contesto y matizo.

Según las tesis de Poeta, yo debo ser Satanás, y los que piensan como yo también, al igual que el resto de la humanidad, de esa humanidad que no tienen ni puñetera idea de que existe la biblia, ¡también! Total, que 6.993.000.000 (seis mil novecientos noventa y tres millones) de habitantes del planeta son demonios; unos porque no son testigos aunque sean cristianos y otros, la mayoría, porque somos ateos o no conocen ni de cerca la "cultura" cristiana, porque pertenecen a otras religiones de las muchas que existen.

En primer lugar “no es la tesis del poeta”, puesto que ni yo soy nada ni nadie, sino un triste conocedor de lo que se dejó escrito en la biblia, entre ellas las propias palabras de Jesús y que desgraciadamente los millones que se “ llaman” cristianos, no solo no conocen, sino que las ignoran.

En segundo lugar yo no dije que “tu eres Satanás” ,ni ningún humano como tú o como yo podría serlo .Satanás es un ángel sumamente poderoso , el GOBERNANTE DE ESTE MUNDO (hoy) y no porque lo diga yo (insisto), lo dijo Jesús.
(Juan 12:31) Ahora se somete a juicio a este mundo; ahora el gobernante de este mundo será echado fuera.

A este gobernante invisible lo que mas le interesa, es que nadie SEPA que lo es .Con ese anonimato hace lo que quiere y está engañando a TODA LA TIERRA.(que no lo digo yo.se lo dijo Jesús al apóstol Juan)
(Revelación 12:9) De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está EXTRAVIANDO a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.

¿con que objeto extravía a todos los hombres que puede?¿que fin último persigue?, no se si lo captarás pero te lo voy a explicar.

a) defender la acusación que lanzó en el comienzo de la vida en la tierra…”que el hombre decidiera lo bueno y malo por si solo,” en definitiva que se olvidara de las leyes divinas.
La triste historia de la humanidad confirma hasta donde nos ha llevado esta gran mentira.

b) El sabe que su destino final es la destrucción, pero su maldad es tan enorme, es tan enemigo del ser humano que quiere llevarse por delante a todo el que pueda ,

Con este objetivo, ha sembrado la tierra de mentiras y engaños, desde la inmortalidad del alma a la teoría de la evolución,.Ha llenado de religiones falsas TODA la tierra sobre personas que no conocen la biblia y/o no hacen caso ,aprovechando el deseo innato de adorar que tiene el ser humano ,con el objetivo de tener esa adoración para si…
¡desgraciadamente está teniendo un gran éxito!.

(1 Juan 5:19) … el mundo ENTERO yace(MUERE) en el [poder del] inicuo.


La gran noticia es que a diferencia de estos demonios que junto a Satanás gobiernan la tierra, y condenados inexorablemente a la destrucción ,nosotros por nuestra imperfección, por nuestras deficiencias heredadas , por nuestras taras y gracias al SACRIFICIO de Jesús…SI PODEMOS enderezar nuestro rumbo y CAMBIAR NUESTRO DESTINO FINAL..

Esa es la base del EVANGELIO cristiano o BUENAS NUEVAS (o noticias) El Reino o gobierno venidero y cercano que Dios nos ofrece a cada uno,..sin guerras,sin hambre, sin enfermedades sin vejez,… sin muerte.

Sobre esto cada uno tiene la libertad de decidir, pero solo hay dos opciones, si se queda atrapado en manos del gobernante de este mundo o se enfrenta a él y a sus mentiras con la ayuda de Dios..

(1 Juan 2:15) No estén amando ni al mundo ni las cosas [que están] en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre NO está en él;

¡La decisión es muy personal y el destino sobre ella MUY diferente!.

Saludos
Puntos:
22-12-13 22:25 #11763670 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Como tengo unos diillas de asueto, hoy me tomo la intervención como excepción.

Bueno Poeta, en el fondo sé que estás contento porque he dejado de lado aquellas "otras cosas" que nadie airea de tu religión y me dedico a seguir la ruta que vas marcando.

Antes de seguir no debo olvidar decirte que si fueras libre para pensar no serías testigo ni contrayente, serías LIBRE y ATEO. Pero allá tú. Comprueba que siempre redundas en el mismo error. No cejas de repetirte en que los personajes que escribieron la biblia son ciertos y sus escritos también, ¿me puedes ofrecer una prueba? Más allá de capítulos y versículos sin fundamento, no podrás. Ni tú ni los otros cristianos.

En cuanto a lo que me devuelves sobre Satanás, sabes bien que se deriva de lo que has escrito tú: "Satanás para garantizarse la adoración humana le dice al hombre que “ no morirán si desobedecen a Dios, que serán como dioses, que se le abrirán los ojos decidiendo lo bueno y malo por si mismos..." Es decir, se puede deducir que los que no creemos o los que creen en otras religiones y rechazamos o rechazan a tu dios estamos en el lado satánico, sobre todo a los que tenemos los ojos -la inteligencia- bien abiertos; aquí no cabe más gente, no hay otros. Somos el resto y el otro resto sois vosotros, los testigos. Pero conste, que yo no me ofendo porque tú pienses que soy lo que crees que pueda ser, me da absolutamente igual. Ojalá que eso fuera lo peor que yo debo torear en este mundo, o lo que haya toreado. Agradecería al destino que eso pudiera ser lo más grave de mi futuro.

Salud.
Puntos:
23-12-13 22:27 #11764969 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Se que no sirve de mucho repetírtelo, pero nuevamente lo que dices que digo te repito que no lo digo yo que si así fuese no tendría ningún valor …lo dice la BIBLIA , el libro en el que no crees
Sobre si soy libre o no te pediría que reflexionaras que es la libertad…¿la de efermar. Envejecer morir? ¿vivir sin esperanza?...Porque no reflexionas sobre los fenómenos paranormales que te copie ¿crees que son inventados? ¿Por qué no opinas sobre ellos? La biblia los explica todos y además garantiza que quienes le hacen caso no los sufrirán ¿no serán porque son obras de Satanas como afirma?...¿no te das cuenta que tu libertad se queda a las puertas de esos sucesos sin atreverse a entrar mientras mi libertad va mas allá y conoce sus causas ?.
Sobre las `pruebas que me pides de la biblia no tienes ni idea de las de cientos y cientos que existen…¿porqué no la estudias y lo compruebas? Sino crees lo que digo sobre lo que cree y practica mi religión ¿Por qué no lo descubres por ti mismo?. YO TE DOY MI PALABRA DE QUE LO HE COMPROBADO y de que son ciertas todas las cosas en las que cree, por eso porque un apóstata amargado hable de una manera ofensiva ,resentido al haber sido expulsado, no puede cambiar lo que yo he visto por mi MISMO.
Te las copio a continuación
Puntos:
23-12-13 22:30 #11764976 -> 3846255
Por:POETANOSTALGICO

RE: Hay alguien detras de la mentira
Testigos de Jehová

Definición: La sociedad cristiana de alcance mundial de personas que se mantienen activas en dar testimonio con relación a Jehová Dios y Sus propósitos que afectan a la humanidad. Fundan sus creencias exclusivamente en la Biblia.

¿Qué creencias de los testigos de Jehová los diferencian de otras religiones?

1) La Biblia: Los testigos de Jehová creen que toda la Biblia es la Palabra inspirada de Dios, y, en lugar de adherirse a un credo basado en la tradición humana, se adhieren a la Biblia como la norma para todas sus creencias.

2) Dios: Adoran a Jehová como el único Dios verdadero y hablan con libertad a otras personas acerca de Él y de Sus propósitos amorosos para con la humanidad. Cualquiera que testifica públicamente acerca de Jehová suele ser identificado como parte de este solo grupo... “los testigos de Jehová”.

3) Jesucristo: No creen que Jesucristo sea parte de una Trinidad, sino que, como dice la Biblia, es el Hijo de Dios, el primero de las creaciones de Dios; que había existido antes de llegar a ser humano, y que su vida fue transferida del cielo a la matriz de una virgen, María; que su vida humana perfecta entregada en sacrificio hace posible la salvación para vida eterna a los que ejercen fe; que Cristo está gobernando activamente como Rey, con autoridad recibida de Dios sobre toda la Tierra desde 1914.

4) El Reino de Dios: Creen que el Reino de Dios es la única esperanza para la humanidad; que realmente es un gobierno; que pronto destruirá al inicuo sistema de cosas actual, del cual son parte todos los gobiernos humanos, y que introducirá un nuevo sistema en el que reinará la justicia.
5) La vida celestial: Creen que 144.000 cristianos que han recibido la unción del espíritu participarán con Cristo en su Reino celestial y gobernarán como reyes con él. No creen que el cielo sea la recompensa para todo el que es “bueno”.

6) La Tierra: Creen que se cumplirá el propósito original de Dios para la Tierra; que la Tierra será totalmente poblada por adoradores de Jehová, y que estos podrán disfrutar de vida eterna en perfección humana; que hasta los muertos serán resucitados y tendrán la oportunidad de participar de estas bendiciones.

7) La muerte: Creen que los muertos no están conscientes de nada en absoluto; que no sufren ni dolor ni disfrutan de placer en alguna región espiritual; que solo existen en la memoria de Dios, de modo que la esperanza de vida futura de ellos está en una resurrección de entre los muertos.

Chulillo Los últimos días: Creen que ahora, desde 1914, estamos viviendo en los últimos días de este inicuo sistema de cosas; que algunos de los que vieron los acontecimientos que ocurrieron en 1914 también verán la destrucción completa del mundo inicuo actual; que las personas que aman la justicia pasarán como sobrevivientes a una Tierra limpiada.
9) Separados del mundo: Se esfuerzan solícitamente por no ser parte del mundo, en conformidad con lo que Jesús aseguró acerca de sus verdaderos seguidores. Muestran verdadero amor cristiano a su prójimo, pero no participan en la política ni en las guerras de ninguna nación. Atienden las necesidades materiales de su familia, pero evitan el proceder mundano de darse a la búsqueda codiciosa de bienes materiales y de fama personal, y entregarse excesivamente a los placeres.

10) Aplican el consejo de la Biblia: Creen que es importante aplicar el consejo de la Palabra de Dios en la vida diaria ahora... en el hogar, en la escuela, en los negocios y en su congregación. Sin importar cuál haya sido su proceder anterior en la vida, uno puede llegar a ser testigo de Jehová si abandona las prácticas que la Palabra de Dios condena y si aplica el consejo piadoso de esta. Pero si después de eso alguien se da a la práctica del adulterio, la fornicación, la homosexualidad, el mal uso de drogas, la borrachera, la mentira o el robo, es expulsado de la organización.
(La lista anterior declara brevemente algunas de las creencias sobresalientes de los testigos de Jehová, pero estos no son de ninguna manera todos los puntos en los que sus creencias difieren de las de otros grupos. Mediante el Índice de este libro usted hallará la base bíblica para las creencias que se acaban de señalar.)


¿Son los testigos de Jehová una religión estadounidense (americana)?

Son defensores del Reino de Dios, no del sistema político, económico o social de ninguna nación de este viejo mundo.
Es cierto que los testigos de Jehová tuvieron su comienzo de los tiempos modernos en los Estados Unidos. El que sus oficinas centrales estén ubicadas allí ha hecho posible que se imprima y envíe literatura bíblica a la mayor parte del mundo. Pero los testigos de Jehová no favorecen a una nación más que a otra; se hallan en toda nación, y tienen oficinas en muchas partes de la Tierra para supervisar su actividad en esas regiones.

Considere esto: Jesús, como judío, nació en Palestina, pero el cristianismo no es una religión palestina, ¿verdad? No es el lugar del nacimiento humano de Jesús el factor más importante que se debe considerar. Lo que Jesús enseñó provenía de su Padre, Jehová Dios, quien trata imparcialmente con gente de toda nación. (Juan 14:10; Hech. 10:34, 35.)

¿Cómo se financia la obra de los testigos de Jehová?

Mediante contribuciones voluntarias, como sucedió en el caso de los cristianos primitivos (2 Cor. 8:12; 9:7). Jamás se hacen colectas en sus reuniones; no le piden dinero al público. Las donaciones que se reciben de los que se interesan en su mensaje se usan para dar adelanto a la obra mundial de educación bíblica que efectúan los Testigos.
A los Testigos no se les paga por ir de casa en casa ni por ofrecer literatura bíblica en las calles. El amor a Dios y a su prójimo los mueve a hablar acerca de las provisiones amorosas de Dios para la humanidad.

Una corporación religiosa legalmente registrada que los testigos de Jehová utilizan, la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, se constituyó en sociedad en 1884 en conformidad con la Ley para Sociedades No Lucrativas del Estado de Pensilvania, E.U.A. Por eso, por ley no puede ser, ni es, una empresa con fines de lucro, de modo que nadie se lucra personalmente mediante esta Sociedad. La carta constitucional de la Sociedad declara: “[La Sociedad] no contempla ganancia ni beneficio pecuniario, incidentalmente ni de otra manera, a sus miembros, directores ni oficiales”.

¿Son los testigos de Jehová una secta o “culto”?

Algunas personas definen secta como un grupo que se ha separado de una religión establecida. Otras personas aplican el término a un grupo que sigue a un líder o maestro humano particular. Por lo general el término se usa de manera despectiva. Los testigos de Jehová no son la ramificación de alguna iglesia; entre ellos hay personas que han venido de toda posición social y de muchos antecedentes religiosos. No tienen a ningún humano como caudillo; más bien, siguen a Jesucristo.

En algunos lugares se ha llamado “culto” a una religión a la que no se considera ortodoxa, o que da énfasis a la devoción según algún ritual prescrito. Muchos de estos “cultos” siguen a algún líder humano vivo, y a menudo los que los profesan viven en grupos que se apartan del resto de la sociedad. Sin embargo, la norma para lo que es ortodoxo debe ser la Palabra de Dios, y los testigos de Jehová se adhieren estrictamente a la Biblia. Su adoración es un modo de vivir, no una devoción ritualista. No siguen a ningún humano ni se aíslan del resto de la sociedad. Viven y trabajan entre otras personas.

¿Hasta dónde se remonta la religión de los testigos de Jehová?

Según la Biblia, la línea de testigos de Jehová se remonta hasta el fiel Abel. Hebreos 11:4–12:1 dice: “Por fe Abel ofreció a Dios un sacrificio de mayor valor que Caín [...] Por fe Noé, habiéndosele dado advertencia divina de cosas todavía no contempladas, mostró temor piadoso [...] Por fe Abrahán, cuando fue llamado, obedeció saliendo a un lugar que él estaba destinado a recibir como herencia [...] Por fe Moisés, ya crecido, rehusó ser llamado hijo de la hija de Faraón, escogiendo ser maltratado con el pueblo de Dios más bien que disfrutar temporalmente del pecado [...] Pues, entonces, porque tenemos tan grande nube de testigos que nos rodea, quitémonos nosotros también todo peso y el pecado que fácilmente nos enreda, y corramos con aguante la carrera que está puesta delante de nosotros”.

Con relación a Jesucristo, la Biblia declara: “Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios”. ¿De quién fue testigo Jesús? Él mismo dijo que había puesto de manifiesto el nombre de su Padre. Fue el principal testigo de Jehová. (Rev. 3:14; Juan 17:6.)

Es interesante el hecho de que algunos de los judíos se preguntaron si la actividad de Jesucristo representaba una “nueva enseñanza” (Mar. 1:27). Más tarde, algunos griegos pensaron que el apóstol Pablo estaba introduciendo una “nueva enseñanza” (Hech. 17:19, 20). Era nueva a los oídos de los que la estaban oyendo, pero lo importante era que era la verdad, en plena armonía con la Palabra de Dios.

La historia moderna de los testigos de Jehová comenzó con la formación de un grupo para estudiar la Biblia en Allegheny, Pensilvania, E.U.A., a principios de la década de los setenta del siglo pasado. Al principio se les conocía solo como Estudiantes de la Biblia, pero en 1931 adoptaron el nombre bíblico de testigos de Jehová (Isa. 43:10-12). Sus creencias y sus prácticas no son nuevas, sino una restauración del cristianismo del primer siglo.

¿Creen los testigos de Jehová que su religión es la única religión verdadera?

La Biblia no concuerda con el punto de vista moderno de que haya muchas maneras aceptables de adorar a Dios. Efesios 4:5 dice que hay “un Señor, una fe”. Jesús declaró: “Angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y pocos son los que la hallan. [...] No todo el que me dice: ‘Señor, Señor,’ entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos”. (Mat. 7:13, 14, 21; véase también 1 Corintios 1:10.)

En varias ocasiones las Escrituras se refieren al cuerpo de enseñanzas de los cristianos verdaderos como “la verdad,” y del cristianismo se dice que es el “camino de la verdad” (1 Tim. 3:15; 2 Juan 1; 2 Ped. 2:2). Puesto que los testigos de Jehová basan todas sus creencias, sus normas de conducta y sus procedimientos de organización en la Biblia, la fe que tienen en la Biblia misma como la Palabra de Dios les da la convicción de que lo que poseen ciertamente es la verdad. Por eso su postura o posición no es egoísta, sino que demuestra la confianza que tienen en que la Biblia es la norma correcta con la cual se debe medir la religión que uno practique. No son egocéntricos, sino que están deseosos de compartir con otras personas sus creencias.

¿No siguen también la Biblia otras religiones?

Muchas la usan hasta cierto grado. Pero ¿realmente enseñan y practican lo que la Biblia contiene? Considere: 1) De muchas de sus traducciones de la Biblia han removido, miles de veces, el nombre del Dios verdadero. 2) La doctrina de la Trinidad, su concepto de Dios mismo, ha sido tomado de fuentes paganas y fue desarrollado hasta su forma actual siglos después de haberse terminado de escribir la Biblia. 3) Su creencia en la inmortalidad del alma humana como la base para una vida que continúa no procede de la Biblia; tiene sus raíces en la antigua Babilonia. 4) El tema de la predicación de Jesús fue el Reino de Dios, y él envió a sus discípulos a hablar personalmente a otras personas acerca de ese Reino; pero rara vez mencionan las iglesias hoy día ese Reino, y sus miembros no están haciendo la obra de predicar “estas buenas nuevas del Reino” (Mat. 24:14). 5) Jesús dijo que se podría identificar fácilmente a sus seguidores verdaderos por su amor abnegado de unos para con otros. ¿Es eso lo que se observa entre las religiones de la cristiandad cuando las naciones van a la guerra? 6) La Biblia dice que los discípulos de Cristo no serían parte del mundo, y advierte que cualquiera que quiere ser amigo del mundo se hace enemigo de Dios; pero las iglesias de la cristiandad y sus miembros están profundamente implicados en los asuntos políticos de las naciones (Sant. 4:4). En vista de tal registro, ¿se puede decir honradamente que en verdad se adhieren a la Biblia?

¿Cómo llegan los testigos de Jehová a su explicación de la Biblia?

Un factor clave es que los Testigos en verdad creen que la Biblia es la Palabra de Dios y que lo que contiene está allí para nuestra instrucción (2 Tim 3:16, 17; Rom 15:4; 1 Cor. 10:11). De modo que no recurren a argumentos filosóficos para evadir sus declaraciones claras de la verdad ni para justificar el modo de vivir de personas que han abandonado las normas morales bíblicas.

Al señalar al significado del lenguaje simbólico de la Biblia, dejan que la Biblia provea su propia explicación, más bien que presentar sus teorías en cuanto al significado (1 Cor. 2:13). Por lo general en otras partes de la Biblia se hallan indicaciones en cuanto al significado simbólico de los términos. (A modo de ejemplo, sírvase ver Revelación 21:1; entonces, con relación al significado de “mar”, sírvase leer Isaías 57:20. Para identificar al “Cordero” que se menciona en Revelación 14:1, véanse Juan 1:29 y 1 Pedro 1:19.)

En cuanto al cumplimiento de las profecías, aplican lo que Jesús dijo acerca de estar alerta respecto a los acontecimientos que corresponden con lo que se predijo. (Luc. 21:29-31; compárese con 2 Pedro 1:16-19.) Señalan concienzudamente a esos acontecimientos y llaman la atención a lo que la Biblia indica que significan.

Jesús dijo que tendría en la Tierra un “esclavo fiel y discreto” (sus seguidores ungidos como grupo), agencia por medio de la cual él proveería el alimento espiritual a los que componen la casa de la fe (Mat. 24:45-47). Los testigos de Jehová reconocen dicho arreglo. Como sucedía entre los cristianos del primer siglo, ellos esperan que el cuerpo gobernante o junta administrativa de esa clase del “esclavo” resuelva las cuestiones y preguntas difíciles... no fundándose en la sabiduría humana, sino mediante su conocimiento de la Palabra de Dios y los tratos de Dios con sus siervos, y con la ayuda del espíritu de Dios, por el cual hacen intensa oración. (Hech. 15:1-29; 16:4, 5.)

¿Por qué ha habido cambios en las enseñanzas de los testigos de Jehová en el transcurso de los años?

La Biblia muestra que Jehová hace posible que sus siervos comprendan Sus propósitos de manera progresiva (Pro. 4:18; Juan 16:12). Así, los profetas a quienes Dios inspiró para escribir porciones de la Biblia no entendieron el significado de todo lo que escribieron (Dan. 12:8, 9; 1 Ped. 1:10-12). Los apóstoles de Jesucristo se dieron cuenta de que había mucho que ellos no comprendían en su tiempo (Hech. 1:6, 7; 1 Cor. 13:9-12). La Biblia muestra que habría gran aumento en el conocimiento de la verdad durante “el tiempo del fin” (Dan. 12:4). A menudo sucede que, a medida que se va adquiriendo más conocimiento hay que hacer ajustes en el modo de pensar. La humildad hace que los testigos de Jehová estén dispuestos a hacer dichos ajustes.

¿Por qué predican de casa en casa los testigos de Jehová?

Jesús predijo para nuestro día esta obra: “Estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin”. También dio esta instrucción a sus seguidores: “Vayan y hagan discípulos de gente de todas las naciones”. (Mat. 24:14; 28:19.)

Cuando envió a sus primeros discípulos, Jesús les dio instrucciones de ir a los hogares de la gente (Mat. 10:7, 11-13). El apóstol Pablo dijo con relación a su ministerio: “No me retraje de decirles ninguna de las cosas que fueran de provecho, ni de enseñarles públicamente y de casa en casa”. (Hech. 20:20, 21; véase también Hechos 5:42.)
El mensaje que los Testigos proclaman tiene que ver con la vida de las personas; los Testigos quieren estar seguros de que no pasan por alto a nadie (Sof. 2:2, 3). Visitan las casas movidos por el amor... primero a Dios, y también a su prójimo.

En una conferencia de líderes religiosos en España se hizo la siguiente observación: “Quizá [las iglesias] descuiden con exceso lo que precisamente constituye la preocupación máxima de los Testigos: la visita domiciliaria, que entra dentro de la metodología apostólica de la iglesia primitiva. Mientras las iglesias, en no pocas ocasiones, se limitan a construir sus templos, tocar las campanas para atraer a la gente y a predicar en el interior de los lugares de culto, [los Testigos] siguen la táctica apostólica de ir de casa en casa y de aprovechar todas las ocasiones de testimonear”. (El Catolicismo, Bogotá, Colombia, 14 de septiembre de 1975, pág. 14.)

Pero ¿por qué visitan vez tras vez los Testigos hasta las casas de personas que son de otra fe?

Ellos no obligan a otras personas a aceptar su mensaje. Pero saben que las personas se mudan a nuevas residencias y que las circunstancias de las personas cambian. Hoy puede ser que una persona esté demasiado ocupada para escuchar; en otra ocasión puede que gustosamente tome tiempo para escuchar. Un miembro de la familia quizás no esté interesado, pero otros pudieran estarlo. Las personas mismas cambian; problemas serios de la vida pudieran llevar a algunas a notar su necesidad espiritual. (Véase también Isaías 6:8, 11, 12.)

¿Por qué se persigue a los testigos de Jehová y se habla mal de ellos?

Jesús dijo: “Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes. Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia” (Juan 15:18, 19; véase también 1 Pedro 4:3, 4). La Biblia muestra que el mundo entero yace bajo el control de Satanás; él es el principal instigador de la persecución. (1 Juan 5:19; Rev. 12:17.)
Jesús también dijo a sus discípulos: “Serán objeto de odio de parte de toda la gente por causa de mi nombre” (Mar. 13:13). El vocablo “nombre” aquí significa lo que Jesús es oficialmente, el Rey Mesiánico. La persecución sobreviene porque los testigos de Jehová anteponen los mandatos de él a los de todo gobernante humano.
Puntos:
25-12-13 21:48 #11766990 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Ya ves, POETA, te inflas de escribir sobre nada. ¿Por qué no te basas en lo que escribo yo y lo divulgas a los cuatro puntos cardinales? Más frutos sacarías, y en el futuro te llamarían mi profeta.

La Biblia es eso que tú haces cotidianamente, mucha palabra hueca. No te das cuenta que de haber existido un dios, o que existiera, no podría permitir ese desbarajuste que os tenéis montado entre las diferente aberraciones cristianas y otro montón de religiones más antiguas a ellas? ¡Que forma de gastar tiempo en dejaros comer el tarro como vulgares primates! Todos decís lo mismo, que la vuestra es la verdadera, prueba inequívoca de que todas son falsas. Si en lugar de "estudiar" tanto la biblia, es decir, leer y releer, y volver a leer y releer, siguiendo el mismo ritmo que un reloj que parte de las cero horas y vuelve a comenzar en la misma posición -estudiar la biblia no consiste en leer 3 millones de veces las mismas tonterías- y te dedicaras a estudiar algo serio como el origen de las religiones, tal vez consiguieras lavarte el seso de tanta basura y descubrirías el por qué de todo el embrollo.

¡Vah! NO GASTARÉ UN SEGUNDO MÁS EN ESTA DISCUSIÓN TAN TONTA que está fuera de la INTELIGENCIA racional. Hoy no emplearé ni un solo segundo en sacarte de tu programación defectuosa.

Salud.
Puntos:
25-12-13 21:58 #11767003 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Joder trinco , eres durillo con el forero poeta, comparto contigo que está confundido,está claro que su confusión parte del mero hecho de darle credibilidad a esa biblia a la que él da por hecho que es de inspiración divina y mientras que no entienda que eso es un camelo el pobrecillo seguirá machacando en hierro frío al contrario que los anafres,cabiche o botana.

saludos
Puntos:
25-12-13 22:01 #11767009 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
¡Y dale con los Anafres!
Puntos:
25-12-13 22:04 #11767017 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Cabiche y Botana.
Puntos:
25-12-13 22:08 #11767022 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
¡Y dale con Cabiche y Botana!
Puntos:
25-12-13 22:12 #11767030 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
perdón me faltan los Peñalver y Horrego!!

saludos.
Puntos:
25-12-13 22:18 #11767039 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
¡¡¡Pues también los Peñalver los Horregos!!!

Que ya no estamos en Nochebuena, deja el pirraque que es mu malo para el colesterol, joé.
Puntos:
25-12-13 22:22 #11767046 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Bueno ¿y qué pasa por la Coronada? escribid algo los que vivís allí porque ahí agazapaos sí que estais leyendo pero no soltais palabra....por lo menos explicad cómo ha ido el aguinaldo porque con la crisis igual ha desaparecido, o no???

saludos.
Puntos:
25-12-13 22:28 #11767051 -> 3846255
Por:TROPEZON1

RE: Hay alguien detras de la mentira
Qué recuerdos, eso del aguinaldo era una aventura prodigiosa, a ver si os animais a explicarla , estoy seguro que todos habeis disfrutado de esa gran fiesta, espero que la conteis, lo mejor las acitunas machas y guisás con ajos y tomillo ¡qué aventura!y ese vinillo de pitarra, sin parangón!!!
Puntos:
26-12-13 22:14 #11768265 -> 3846255
Por:TRINCOCRITIA..

RE: Hay alguien detras de la mentira
Trompezón, no te respondí porque uno tiene sus horarios, no por desprecio, y aunque te diga ¡y dale! no quiero decir nada malo con ello, de verdad, joé. Lo que creo que me fastidia un poco es que sabiendo cosas del La Coronada no las expliques y pidas que lo hagan otros y, en ocasiones anteriores, hagas una intervención tipo coitus interruptus y te largas. Cuéntanos algo más consistente, hombre.

Salud.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Sobre la independencia de Cataluña Por: No Registrado 06-10-15 23:58
No Registrado
17
SOBRE LA IGLESIA CATOLICA EN ESPAÑA Por: pecalmo 15-08-13 09:53
POETANOSTALGICO
23
Miércoles, 11Miercoles, 11 de Mayo 2011, DEBATE SOBRE ECONOMÍA Y EMPLEO Por: arrollo el gato 26-05-11 11:44
arrollo el gato
6
SOBRE EL ACOSO Por: mingorramos 14-04-10 21:52
primavera.15
6
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com