La Coronada - Badajoz

Nunca imaginé que en los tiempos actuales donde es tan fácil la investigación y el hombre tiene mas acceso a información que en la mayor parte de su historia aun existan personas que pongan en duda la existencia arqueológica de los rollos del Mar Muerto;pero me equivoqué,siempre habrá ciegos de nacimiento y ciegos por voluntad propia.

En esa línea absurda existen personas,que ponen en duda los campos de exterminios nazis u otras atrocidades...no es raro por ello que en el código penal alemán se considere delito a quien niegue el genocidio de Hitler.

De momento el negar esta mas que evidente existencia arqueológica no llevará a la cárcel a ninguno de los que niegan los rollos del mar muerto,aunque con ello ellos ponen de manifiesto su propia ignorancia y fanatismo irracional.

Hasta aquí es fruto de mi cosecha, a partir de ahí es fruto de mi investigación de la que algunos desgraciadamente para ellos mismos ,desconocen el verdadero significado del concepto.

Saludos

¿Cuál es la verdad sobre los Rollos del mar Muerto?

Hace más de cincuenta años, la piedra que lanzó un pastor beduino a una cueva condujo a lo que algunos han calificado como el mayor hallazgo arqueológico del siglo XX. Tras investigar el ruido que produjo la piedra al romper una vasija de barro, el beduino halló el primero de los Rollos del mar Muerto, como se les llamó más tarde.

ESTOS rollos han sido centro de atención y de polémica tanto en los círculos de eruditos como en los medios de comunicación. Entre el público abunda la confusión y la desinformación. Se han esparcido rumores sobre maniobras de encubrimiento inducidas por el temor de que los manuscritos revelen datos que debiliten la fe de cristianos y judíos. Pues bien, ¿cuál es su verdadera trascendencia? Después de más de medio siglo, ¿conocemos todos los hechos?

¿Qué son los Rollos del mar Muerto?

Los Rollos del mar Muerto son antiguos manuscritos judíos, la mayoría de ellos redactados en hebreo, si bien hay algunos en arameo, y unos pocos, en griego. Muchos de estos rollos y fragmentos cuentan con más de dos mil años de antigüedad, pues datan de antes del nacimiento de Jesús.

Entre los primeros que se consiguieron de los beduinos había siete manuscritos largos en diferente estado de conservación. A medida que se exploraron más cuevas, se fueron hallando otros rollos y miles de fragmentos. Entre 1947 y 1956 se descubrieron documentos en un total de once grutas de las proximidades de Qumrán, cerca del mar Muerto.

Tras ordenar el material hallado, se reunieron ochocientos manuscritos, una cuarta parte de los cuales, es decir, poco más de doscientos, son copias de porciones del texto hebreo de la Biblia. El resto son antiguos escritos judíos no bíblicos, tanto apócrifos como seudoepigráficos.

Entre los escritos que más entusiasmaron a los eruditos figuraban documentos hasta entonces desconocidos. Contenían interpretaciones de asuntos de la ley judía, reglas para la comunidad de la secta que habitaba Qumrán, oraciones y poemas litúrgicos, así como obras escatológicas que revelan creencias sobre los últimos días y el cumplimiento de las profecías bíblicas. También se hallaron documentos únicos: los precursores más antiguos del comentario versículo por versículo de los textos bíblicos.

¿Quiénes escribieron los Rollos del mar Muerto?

Diversos métodos de datación de documentos antiguos indican que los manuscritos se copiaron o redactaron entre el siglo III a.E.C. y el siglo I E.C. Algunos especialistas han aventurado la posibilidad de que ciertos judíos de Jerusalén ocultaran los escritos en las cuevas antes de la destrucción del templo, en 70 E.C. Sin embargo, la mayoría de los investigadores consideran que esta opinión no armoniza con el contenido de los documentos, pues muchos exponen creencias y costumbres que contradecían las de las autoridades religiosas de Jerusalén. Los manuscritos revelan la existencia de una comunidad que creía que Dios había rechazado a los sacerdotes y el servicio del templo de Jerusalén, y que veía en el culto que le rendía ese grupo del desierto una especie de sustituto del servicio del templo. Parece poco probable que las autoridades del templo de Jerusalén escondieran una colección que tuviera tales documentos.

Aunque es muy posible que existiera una escuela de copistas en Qumrán, lo más probable es que los creyentes recogieran muchos de los rollos en otros lugares y los llevaran allí. En cierto sentido, los Rollos del mar Muerto forman una amplia biblioteca, y como tal, quizá contenga una gran variedad de ideas que no reflejan necesariamente las creencias religiosas de sus lectores. No obstante, los textos que aparecen en numerosas copias contienen, con toda probabilidad, los intereses y doctrinas del grupo.

¿Eran esenios quienes residían en Qumrán?

Si esos rollos componían la biblioteca de Qumrán, ¿quiénes residían allí? El profesor Eleazar Sukenik, que obtuvo tres rollos para la Universidad Hebrea de Jerusalén en 1947, fue el primero en proponer que habían pertenecido a una comunidad de esenios.

Este grupo era una secta judía de la que hablaron escritores del siglo I E.C., como Josefo, Filón de Alejandría y Plinio el Viejo. El origen exacto de aquel movimiento es motivo de especulación, pero parece que surgió durante el conflictivo período que siguió a la revuelta de los Macabeos, en el siglo II a.E.C. Josefo se refirió a la existencia de la secta durante esa época cuando detalló las diferencias entre sus creencias religiosas y las de los fariseos y saduceos. Plinio ubicó la comunidad de los esenios cerca del mar Muerto, entre Jericó y En-guedí.
El profesor James VanderKam, especialista en los Rollos del mar Muerto, indica que “los esenios que vivían en Qumrán eran tan solo una pequeña parte del movimiento”, el cual, según Josefo, ascendía a unas cuatro mil personas. Aunque no encaja perfectamente con todos los detalles, la imagen que proyectan los textos de Qumrán parece aproximarse más a los esenios que a cualquier otro grupo judío de la época.

Hay quienes han afirmado que el cristianismo tuvo su origen en Qumrán. Sin embargo, al comparar las creencias religiosas de la secta de Qumrán y las de los cristianos primitivos se ven muchas y llamativas diferencias. Los escritos de Qumrán revelan reglas del sábado muy estrictas y una preocupación casi obsesiva por la pureza ceremonial (Mateo 15:1-20; Lucas 6:1-11). Lo mismo puede decirse de la vida de los esenios al margen de la sociedad, su creencia en el destino y la inmortalidad del alma, la importancia que daban al celibato y las ideas místicas sobre la adoración junto con los ángeles. Todo ello pone de manifiesto que este grupo estaba en total desacuerdo con las enseñanzas de Jesús y las de los cristianos primitivos (Mateo 5:14-16; Juan 11:23, 24; Colosenses 2:18; 1 Timoteo 4:1-3).

Se desvanecen los rumores de encubrimiento

En los años posteriores al hallazgo de los Rollos del mar Muerto, se publicaron varias obras que pusieron a disposición de eruditos de todo el mundo las primeras averiguaciones. Pero en el caso de los miles de fragmentos de una de las grutas, conocida como la cueva 4, hubo muchos más problemas. Se hallaban en manos de un pequeño equipo internacional de expertos creado en el Museo Arqueológico de Palestina, en Jerusalén oriental (entonces parte de Jordania), del que no formaba parte ningún erudito israelí ni judío.

El equipo adoptó la norma de negar el acceso a los rollos hasta la publicación de los resultados oficiales de su investigación. El número de especialistas se mantenía limitado, y cuando alguno moría, solamente se elegía un sustituto. La cantidad de trabajo exigía un equipo mucho más amplio y, en ocasiones, mayor pericia en hebreo y arameo antiguos. James VanderKam lo expresó de la siguiente manera: “Ocho expertos, por muy cualificados que fueran, formaban un equipo demasiado pequeño para encargarse de decenas de miles de fragmentos”.

Tras la guerra de los Seis Días (1967), Jerusalén oriental y sus rollos cayeron en manos israelíes, pero no hubo ningún cambio en los criterios del equipo de investigación. Como el retraso en la publicación de los rollos de la cueva 4 se prolongó durante décadas, varios eruditos levantaron las voces en protesta. En 1977, el profesor Geza Vermes, de la Universidad de Oxford, lo llamó el escándalo académico por excelencia del siglo XX. Se comenzaron a propagar rumores de que la Iglesia Católica ocultaba deliberadamente información que causaría estragos en el cristianismo.

Por fin, en la década de los ochenta se incrementó la cantidad de investigadores a veinte. Entonces, en 1990, bajo la dirección del editor en jefe recién nombrado, Emanuel Tov, de la Universidad Hebrea de Jerusalén, el equipo aumentó de nuevo hasta alcanzar más de cincuenta especialistas, y se fijó un calendario estricto para la presentación de las ediciones eruditas de los rollos restantes.

En 1991 llegó por sorpresa un avance muy importante. Primero se publicó A Preliminary Edition of the Unpublished Dead Sea Scrolls (Edición preliminar de los Rollos inéditos del mar Muerto), una obra que se llevó a cabo con la ayuda de computadoras y basándose en una copia de la concordancia del equipo. Después, la Biblioteca Huntington, de San Marino (California), anunció que pondría a disposición de los eruditos el juego completo de fotografías de los rollos. Al poco tiempo, con la publicación del libro A Facsimile Edition of the Dead Sea Scrolls (Edición en facsímil de los Rollos del mar Muerto) se sacaron a la luz las fotografías de los rollos anteriormente inéditos.

De modo que durante la última década, todos los Rollos del mar Muerto se han hecho disponibles para su examen. La investigación demuestra que no había nada oculto. Ya que se están publicando las ediciones oficiales definitivas de los rollos, solo cabe esperar que comience el análisis exhaustivo. Ha nacido una nueva generación de expertos en los manuscritos. Ahora bien, ¿qué importancia tiene esta investigación para los estudiantes de la Biblia?

pero que tramposo eres aunque tus recorta y pega no merecen ninguna seriedad porque vienen de lo que opinan otros en otro foros (yahoo)seleccionas lo que te parece bueno para tu interes y no escribes lo que no te conviene que leamos.
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Aunque es muy posible que existiera una escuela de copistas en Qumrán, lo más probable es que los creyentes recogieran muchos de los rollos en otros lugares y los llevaran allí. En cierto sentido, los Rollos del mar Muerto forman una amplia biblioteca, y como tal, quizá contenga una gran variedad de ideas que no reflejan necesariamente las creencias religiosas de sus lectores. No obstante, los textos que aparecen en numerosas copias contienen, con toda probabilidad,los intereses y doctrinas del grupo.
-------------------------------------------------------------------------intereses y doctrinas del grupo¿ que te parece?

nadie ha dicho que no existan esos papeles otra cosa bien distinta es que tengan que ser fundamaento para ser creyentes de algo, si ni siquiera se han puesto de acuerdo en la fecha que se escribieron todo es ambiguo y opiniones de algunos como hacemos aqui, vamos un foro de aquella epoca y eso que fiabilidad da tio ? y ademas lo copias de lo que opinan otros con gente como tu ya lo creo que triunfan los testigos de jeova te tragas to lo que te echan. tu cuando vayas hoy al salon del reino observa a tu alrededor y piensa ...que inteligentes son mis colegas!!

salud

¡Algo vamos avanzando!, al menos reconocemos que existen y aunque fueron copias(ojo fueron simples copias de los originales) ya su datación es anterior a la venida de Jesús o E.C.

Establecida esa plataforma ,ahora te pregunto ¿estaba el libro de Job y el de Isaías?

El primer Rollo del mar Muerto que se descubrió en 1947 contiene el libro de Isaías y está escrito en piel con una escritura hebrea premasorética. Los expertos lo fechan en la segunda mitad del siglo II antes de nuestra era. ¿Cómo llegaron a esta conclusión? Mediante técnicas paleográficas de comparación con otros textos e inscripciones hebreos le asignaron una fecha que oscila entre los años 125 y 100 antes de nuestra era. El análisis con carbono-14 corroboró sus conclusiones.

El libro del profeta Isaías esta AL COMPLETO

El profesor Julio Trebolle Barrera, del equipo internacional de editores de los Rollos del mar Muerto, declaró: “El Rollo de Isaías [de Qumrán] ofrecía la prueba irrefutable de que la transmisión del texto bíblico a lo largo de más de mil años a manos de los copistas judíos había sido sumamente fiel y cuidada”.

Si no fuese un libro inspirado por Dios …¿como sabía este profeta esto hace miles de años?

(Isaías 40:22) Hay Uno que mora por encima del círculo(esfera) de la tierra, los moradores de la cual son como saltamontes, Aquel que extiende los cielos justamente como una gasa fina, que los despliega como una tienda en la cual morar,

Eso solo es una pequeña muestra…¿Cómo sabía como moriría Jesús antes ya de nacer?

(Isaías 53:3-5) Fue despreciado y fue evitado por los hombres, un hombre que era para dolores y para estar familiarizado con la enfermedad. Y hubo como si fuera el ocultar uno su rostro de nosotros. Fue despreciado, y lo consideramos como de ninguna importancia. 4 Verdaderamente nuestras enfermedades fueron las que él mismo llevó; y en cuanto a nuestros dolores, él los cargó. Pero nosotros mismos lo consideramos como plagado, golpeado por Dios y afligido. 5 Pero a él se le estuvo traspasando por nuestra transgresión; se le estuvo aplastando por nuestros errores. El castigo que era para nuestra paz estuvo sobre él, y a causa de sus heridas ha habido una curación para nosotros.

Y así cientos y cientos de profecías cumplidas con su venida ,su existencia y muerte y que luego la misma historia confirma

Tácito, nacido hacia el 55 E.C. y considerado uno de los mejores historiadores del mundo, mencionó a los cristianos en su obra Anales. En el relato acerca de la ocasión en que Nerón acusó a los cristianos del gran incendio de Roma del año 64 E.C., escribió: “Nerón presentó como culpables y sometió a los más rebuscados tormentos a los que el vulgo llamaba cristianos, aborrecidos por sus ignomi[ni]as. Aquel de quien tomaban nombre, Cristo, había sido ejecutado en el reinado de Tiberio por el procurador Poncio Pilato”. Los detalles de este relato corresponden a la información acerca del Jesús de la Biblia.

Podemos si quieres seguir hablando del libro de Job, el cual en parte está también en estos rollos antes de la E.C..los cuales insisto eran solo COPIAS.Allí no solo dice que la tierra es redonda como dice también Isaías, sino que cuelga sobre la nada.

¿Si la biblia no viniese de Dios cómo se podrían dar estos datos desde hace mas de 3000 años?

(2 Pedro 1:19-21) Por consiguiente, tenemos la palabra profética [hecha] más segura; y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que resplandece en un lugar oscuro, hasta que amanezca el día y el lucero se levante, en sus corazones. 20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.

Saludos

El profeta Isaías, que vivió más de setecientos años antes de que naciera Jesús, también predijo la venida del Mesías. No obstante, a partir del siglo XVIII, algunos críticos empezaron a poner en duda la autenticidad de su libro. Afirmaban que las profecías mesiánicas en realidad no eran profecías. Según ellos, habían sido escritas por otra persona después de que ocurrieran los hechos.

jajajaja esta claro.
-------------------------------------------------------------------------a mi que tambien me ha dado por investigar tambien he encontrado esto yo digo que esta opinion tamnbien tiene que ser rspetada no solo lo que tu investigas

El libro del profeta Isaías fue escrito por Isaías mismo ,en Jerusalén entre 775 y 732 antes de la E.C. en que finalizó de escribirlo.

Lo que se encontró en los rollos del Mar Muerto solo es una COPIA y que casualidad que no se aprecian discordancias notable con el que aparece en la biblia que ya existía en nuestras casas. No solo están los rollos de Isaías ,están otros libros bíblicos y que hay para hablar largo y tendido.

La COPIA del libro ORIGINAL de Isaías es el mas antiguo de los rollos encontrados en el Mar muerto y eso está acreditado no por mi o por ti o por la opinión de un tercero con interés en la causa; sino por métodos de datación ,`pruebas confiables y personas profesionales expertas e imparciales.

Claro que habrá gente que diga que no existió ni el libro de Isaías, ni Isaías mismo(¿no hay gente que dice que Hitler y sus campos de exterminio no existieron? )que no existen los rollos del mar muerto …si ya algunos hoy día como Rajoy(no es el único) son capaces de decir que la crisis es cosa del pasado (que pregunte en casa de los parados) o que los programas de los demás son los falsos ...contra esa ceguera en el cristianismo no se puede luchar, porque simplemente no puede encontrar ni menos aceptar la verdad, alguien que no la aprecia, ni mucho menos la busca de forma sincera e imparcial…¡eso es tarea IMPOSIBLE!.

Para estas personas que se ciegan a si misma ,Jesús dio este mandato a sus seguidores:

(Mateo 7:6) ”No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos, para que nunca las huellen bajo los pies, y, volviéndose, los despedacen a ustedes.


Saludos

esas pruebas fiables de las que tu hablas estan relacionadas directamente con el interes en la causa , acuerdate que hasta hace 40 años todos entabamos abducidos por la riendas de la religion y del poder que nos ponian la benda para manipularnos como a borregos , bueno algunos ya despertamos hace tiempo y nos quitamos esa benda, a ti en cambio te ham puesto otra mucho mas espesa que por lo que veo no te las vas a quitar nunca porque los que te la han puesto son unos embaucadores de co.nes y tu un ignorante absoluto. el cuento de isaias i los rollos del mar muerto diran lo que otros han querido que digan para que tu y otros como tu os lo creais y sabes que te digo? que pienso que desde que en este foro se escribe lo que se escribe , tu tienes un monton de dudas por lo que no paras de escribir y escribir. me gustaria que asi fuera y que te quitaras esa benda de una vez tio porque te tienen bien captao.

Volvemos a lo de siempre cuando no hay argumentos lógicos. atacamos al mensajero.¡No voy a seguirte en ese juego infantil!, si hasta aquí no has captado esa mínima diferencia entre mensaje y mensajero, no creo que lo hagas ahora. Quizás un día ,como he conocido muchos casos ,cuando la vida te de un serio revés, empieces a plantearte preguntas con seriedad y sobre todo con humildad y con ello tal vez te de por rebajarte a leer la biblia, repasar todo lo que escribí sobre ella o mas que nada investigar información en WT.ORG mientras la página exista.

Vuelvo a repetirte que yo no soy relevante ,que aunque yo o millones no siguiéramos la biblia, eso no le restaría un ápice de que lo que dice es la verdad. Deberías haber visto un vigilante de seguridad llorar como un niño porque no entendía lo que ocurría en su casa, ni porque una presencia invisible le atacaba todos los días a las 3 de la mañana.Yo le expliqué con la biblia(no yo) cual era el motivo y lo mas importante la forma de protegerse y como ese caso otros similares que conozco de primera mano.

Sigue pensando que todo lo que ves es lo que existe, sin ni siquiera pararte a pensar en que la complejidad de lo que existe ya es una prueba irrefutable de la propia inteligencia, poder y sabiduría de Jehová…¿tanta inteligencia manifiesta y se va a quedar sin darnos un libro de instrucciones?.

Como te dije en los rollos del mar muerto no solo está el libro bíblico de Isaías también se haya el del profeta Daniel,así como otros muchos.

¡ojo que ahora voy a hacer un copy y pega!

26 El descubrimiento de los Rollos del mar Muerto en las cuevas de Qumrán (Israel) ratificó todavía más la autenticidad del libro de Daniel. Entre los hallazgos que salieron a la luz en 1952 figura una cantidad sorprendentemente elevada de rollos y fragmentos del mismo. Se ha determinado que el más antiguo data de finales del siglo II a.E.C., de lo que se desprende que en esa fecha temprana el libro de Daniel ya era popular y muy respetado. The Zondervan Pictorial Encyclopedia of the Bible señala: “Debe desestimarse ya la época macabea al fijar la antigüedad de Daniel, aunque solo sea porque no permite suficiente tiempo entre la escritura [del libro] de Daniel y la aparición de copias de este en la biblioteca de una secta religiosa macabea”.

¡hasta aquí!

Ese mismo profeta ya habló del tiempo del fin, cuando el ángel le rebeló las señales ni siquiera lo entendía, lógicamente porque son las cosas que nosotros vemos ahora y muchas peores que vienen.

(Daniel 12:8, 9) Ahora bien, en cuanto a mí, oí, pero no pude entender, así que dije: “Oh mi señor, ¿qué será la parte final de estas cosas?”. 9 Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin.


Ese mismo profeta ya habló del reino que menciona el padrenuestro y que rezas seguramente aunque dices ser ateo ,ese REINO o gobierno que puso Jesús en ese ejemplo de oración y que termina diciendo que HARA LA VOLUNTAD DE SU PADRE JEHOVA en la tierra.

(Daniel 2:44) ”Y en los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino (gobierno)que nunca será reducido a ruinas. Y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fin a todos estos reinos,(gobiernos humanos) y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos;

Esta profecía a punto de cumplirse, no se en que proporción, ya que el juez ni eres tú ni soy yo pero puedes estar seguro te afectará a ti y a mi, a tus hijos y a mis hijos ,así como a toda la humanidad viva o muerta.


(Isaías 55:11) así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado.

Saludos

La linde se acaba y el t--o sigue