La Coronada - Badajoz

Ultimamente el señor Monago se está pronunciando con declaraciones sobre Cataluña, similares a las que emitía el señor Ibarra en su día,las cuales podrían resultar bastante provocadoras.

Si un pueblo decide (mayoritariamente) que quiere vivir su vida independiente, ¿que problema hay? Quizá el sr. Monago debiera empezar por generar la posibilidad de ser independiente a su comunidad! Llevan 30 años de autonomía y siguen dependiendo del resto del pais y de Europa para financiarse.

¿Que ha hecho el govierno extremeño por sacar a Extremadura de donde está? ¿cuanto ha invertido en innovación, en planes industriales, en investigación y desarrollo? Nada de nada! Señores hay que limpiar primero la casa de uno antes que dar consejos a los demás sobre su limpieza.

Los extremeños tenemos un problema (endémico) y es que sus clases dirigentes son de una inutilidad obvia y tapan su inactividad dando consejos a los vecinos. Si quieren independencia los catalanes que la tengan! Si Extremadura no puede pedirla es porque sus dirigentes (pasados y presentes) la mantienen a la cola de España practicando la inacción y la caridad.

saludos.

Mucho humo nos quiere vender el señor Mas, Monago, Vara, y adláteres, ni el mismo Mas quiere la independencia, sólo son estrategias políticas para dividir a España porque así estamos entrenidos en otros menesteres y los dejamos tranquilos par que puedan seguir con sus políticas antisociales para las clases más bajas...Todos somos españoles y con esta crisis tenemos que estar más unidos que nunca...

Por mi, los daba la independencia mañana mismo, si el PP está contra la independencia de Catalunya es porque detrás hay los catalanes más poderosos que no quieren perder su estatus. Que haría Cataluña con Catalunya Caixa, Banco de Sabadel, La Caixa, Mango, Lucta , Prous Abertis, GasNatural, el Barça, etc, etc..si estuvieran fuera de España?

Nos toman por imbéciles ( no es de extrañar cuando en la calle los que más protestan por la independencia, son andaluces, extremeños , incluso marroquíes...”apaga y vámonos”), dé cara a la gente dan una imagen pero están con los que mandan en el PP, y su política de recortes, salarios, sanidad, educación, subida del IVA, que repercute en todo el comercio..etc.No les hagamos el juego.

Que no nos vendan la moto y se pongan a trabajar de una puñetera vez para sacar al PAIS de la crisis, en vez de enfrentar a los catalanes con el resto de los españoles, que es de lo que viven entre otras cosas..

Saludos.

Obviamente el Sr. Monago y su colega el Sr. Vara ven peligrar la economia de Extremadura si Catalunya se va y deja de pagarles. El caso es que sus partidos no han hecho nada en más de 30 años para crear una economia en Extremadura que la hiciera independiente de las ayuda de los demás.

Su plan era vivir por siempre de las Autonomias pagadoras. No se muerde la mano de quien te da de comer, y los politicos extremeños se han caracterizado por atacar, despreciar, insultar y sembrar el odio contra uno de sus mantenedores, Cataluña.

Una Autonomia que se tiene que endeudar aún más para pagar su cuota al fondo de solidaridad, para que Extremadura siga teniendo una "buena" economia a cargo de los demás, tiene que escuchar que Monago dé lecciones de buen economista.

¿Sabe qué Sr. Monago? Los catalanes ya se han hartado de aquello de "jodidos y apaleados" y ahora la vaca está anoréxica y ya no da más de sí, no se asusten, habrá que trabajar, es bueno para la salud.

saludos.

Totalmente de acuerdo con tu exposición tropezón, no quito ni un punto ni una coma, todos llevan más de 30 años trincando, sean del color que sean...

Pero la salida de pata de banco del señor VARA, no tiene ¡parangón! en la historia.

¡Qué nos devuelvan los emigrantes!!

Nos tratan como a mercancía barata, “TODO A 1 €”, que pregunte a los extremeños-catalanes que tuvieron que emigrar hace años de nuestra querida Extremadura porque si no se morían de hambre.

Después de oír esto no me extraña que muchos catalanes quieran la independencia.

Si esta es la alternativa al PP en Extremadura, el nivel de gobernantes y posibles sucesores de este país está al nivel los trogloditas.

Pero como dije en mi anterior intervención, todo es una cortina de humo para tenernos entretenidos.

En época de Franco cuando el pueblo andaba revuelto televisaba una corrida de el “Cordobés”, un partido Madrid-Barca, y todo el mundo se olvidaba de los problemas, pero estos en concurso de ineptos, no se les ocurre otra cosa que cabrearnos con la INDEPENDENCIA de Cataluña, y con un poco de suerte tal vez nos olvidemos de la crisis.

¡¡Cuánto BORREGO!!

Que se pongan a “ZACHA” como diría nuestro añorado “GRECOR”

Saludos.

El sr. Presidente Monago, debería hablar menos y hacer más, no olvidar que tenemos un paro de escándalo, y además el amigo Vara quiere que crezca diciendo que "NOS DEVUELVAN LOS 150.000 EXTREMEÑOS QUE SE FUERON A CATALUÑA". menuda frase: Cataluña es el 18% del PIB, nosotros estamos en el puesto 15º, mejor no pongo el porcentaje, me da vergüenza.

El presidente catalán pide apoyo y salen a la calle un inmenso número de catalanes. Ellos pelean y logran sus objetivos, nosotros aspirando a un puesto en la administración o a solicitar el PER o alguna ayuda por estar "mutilado". Menos hablar y más hacer Sr. Presidente, uno es "gallito" cuando tiene poder y se le respeta.

Imaginaros a Extremadura pidiendo la independencia... se mueren de risa. Ellos es posible que puedan salir adelante. ¡NOSOTROS?. Lo dicho Sr. Presidente, menos hablar y más ofrecer al pueblo oportunidades para conseguir vaciar las plazas de hombres y mujeres en paro y lograr que nuestro pueblo no viva de las ayudas del PER ni historias similares, lograd que seamos la locomotora del pais, no como ahora que somos casi las letrinas.

ESPABILE SR. PRESIDENTE, QUE LE PAGAMOS, Y MUY BIEN, PARA QUE SEAMOS LOS MEJORES, NO LE PAGAMOS PARA QUE CRITIQUE A LOS DEMAS


saludos

Joé Trompezón, a mi no me escribes estas cosas en los correos. Puedo asegurarte que siempre he pensado que eras reaccionario y un auténtico castaña en lo privado, te lo he dicho alguna vez con otras palabras. Si realmente eres así, ¡solo si lo eres! y no me has estado tocando los gitanales por ser yo, TRINCO, puedo tolerarte en mis futuros correos(que bastante te he tolerado, no lo olvides, so pendón -esto es amigable, porque me has dejado conmovido con tus últimas intervenciones y quizás sea un error decírtelo, pero yo soy así, ya lo habrás descubierto, espontáneo aun sabiendo que voy directo al infierno; no puedo evitarlo).

He leído esto a mis padres, anoche mientras duró la visita que nos hicieron, para controlar más que otra cosa, y se han quedado "acongojonados"; tanto es así que mi padre jura y perjura que tú no eres del pueblo ni alrededores. Sabes que yo te lo he espetado muchas veces, pero da igual de donde seas, lo que has dicho es cierto.

Salud.

Mira trinco, las expectativas afrodisíacas ajenas al mundanal ruido del espectro tolerante en las múltiples decisiones, derivadas de oportuno sentimiento de voraces y efímeras secuelas de todo tipo capaces de adivinar eventos repercusores de nuevas teorías evasoras de capitales que sin ninguna duda son evadidos ajenos a toda responsabilidad, querido TRINCO.

saludos.

Realmente estoy un poco sorprendido, son muy pocos los forero@ que han repondido a mis comentarios, estoy convencido que en este foro hay muy buenas plumas aunque ya no ecriban, algo tendrán que decir porque seguro que leen.

No sé por qué no comentan alguna cosa el guerrero de la luz, Grecor, cercis , auroraboreal,vivaesparragosa, pecalmo, mingorramos,poetanostálgico o cualquier atr@ a los que estoy seguro que este tema no les debe de dejar indiferente.

saludos.

Estoy de acuerdo que l@s forer@s que mencionas, Trompezón, deberían opinar, pero discrepo de la razón. Si piensan como yo, el asunto que ha provocado esa polvareda de ciencia-ficción "independentiva" no vale un güevo. Yo también quiero que escriban, pero no precisamente de esta gilipollez inventada para desviar la atención de los graves problemas que sufren los que viven en las Catalonias. Evidentemente es preferible que escriban sobre este asunto a que no escriban de ninguno.

Animaros amig@s, escribir para que sepamos que estáis.

Un abrazo para tod@s.

Completamente de acuerdo con Arenas que acusa a Artur Mas de querer "tapar" su "mala gestión" con la "aventura imposible de la independencia", como dije en mis anteriores intervenciones, CORTINA DE HUMO.

Desgraciadamente solo somos marionetas en manos de la corrupta casta política .Nos manejan a su antojo, y como parvulitos nos creemos lo que nos dicen y apoyamos sus proyectos.

Me da igual unos que otros, CIU, el tripartito, PSOE, PP, todos ellos son los claros exponentes de la casta que está parasitando en España y arruinando a catalanes, castellanos, andaluces, cántabros, extremeños, etc.

Dicen que en el País de los ciegos, el tuerto es el Rey, cuánta razón tiene el dicho popular, el tuerto de Artur Mas, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, haciendo un alarde de rebeldía contra la CONSTITUCION ESPAÑOLA, Cataluña independencia, lo que trata de pescar en el rio de la izquierda independiente para la próximas elecciones, los votos de la derecha ya los tiene.

Y lo más preocupante de todo es que seguirá haciendo la misma política que está haciendo ahora, cuando tenga que decidir entre los intereses de su pueblo a los de su clase, seguro que cogerá los intereses de su clase. La pela es la pela. Tiempo al tiempo.

Saludos.

¡Qué no, qué no,forero arrollo! Que la gestión de MAS viene dada por la herencia recibida ,nunca mejor dicho, el tripartito dejó a Cataluña hundida en la más profunda miseria con derroches y más derroches, además no se puede olvidar la cuantiosa suma solidaria y ahora los catalanes no tienen ni para pipas .

Mientras CIU en sus mítines vaya diciendo que el dinero que pagan los catalanes será en su totalidad para ellos si consigue la independencia,
cualquier cosa nos puede sorprender en las futuras elecciones.

saludos.

Arroyo, tu intervención anterior es estupenda, como todas, pero esta está sustentada en un análisis totalmente realista de esa bazofia vomitiva políticas mediterránea que se sustenta en el eterno engaño a los ciudadanos-electores y estos caen como chinches, una vez tras otra, en los mismos engaños. Estoy convencido de que tenemos el gen de id---ez alterado y nos tiramos a los votos como mi gato a una sardina.

A tropezón quiero decirle lo mismo, pero con el añadido de que siempre el saliente deja un buen pastel al entrante, con el agravante de que a ellos no se les indigesta nada, prueba de esto es que ningún entrante llevó a los tribunales al saliente por las corruptelas que dejó en herencia al sucesor. Somos el pueblo quien las padece, y el pueblo les suda los güevos a los unos y a los otros, una vez hayan votado.

Salud.

Entre ellos no se muerden trinco, aunque eres joven debes de acodarte cuando Maragall acuso a CiU de llevarse el 3% de toda la obra pública.

Hecho muy grave que tenía que haber acabado en El tribunal Superior de Cataluña, pero entre políticos no pasa nada, con decir solo “lo retiro” todo solucionado.

Pero naturalmente Arturito Mas que de tonto no tiene nada no lo denunció, solo le chantajeó con el no apoyo al Estatuto. O sea, que reconoció que supuestamente la acusación era real. Eso es lo que jode de la venalidad de ciertas políticas.

Son solo políticos. ¿Qué esperabas señor trinco?

Saludos.

Cecilia -Mi Querida España.

Debido a la censura franquista de la época en que Cecilia vivió y escribió esta canción, modificaron la letra que en realidad describía a una España en la que Cecilia, hija de diplomático y que viajaba constantemente a otros países, veía un País en decadencia, un País de postguerra y que intentaba recuperarse de la miseria. Pero claro, los censores tuvieron que prohibir eso y disfrazar la canción con un elogio a una España maravillosa en la que todo era de color de rosa. En este video cantado en directo por la propia Cecilia, se demuestra que fue asi, y fue en un programa de tv en directo el cual no podían cortar y ella aprovechó para cantar a los 4 vientos su letra original tal como la había escrito y que poca gente conoce.

Mi querida España.
Esta España VIVA,
esta España MUERTA.

De tu SANTA SIESTA
ahora TE DESPIERTAN
versos DE POETAS.
.
¿Dónde ESTÁN tus OJOS?
¿Dónde ESTÁN tus MANOS?
¿Dónde TU CABEZA?

Mi querida España.
Esta España MÍA,
esta España NUESTRA.

Mi querida España.
Esta España NUEVA,
esta España VIEJA.

De las ALAS QUIETAS,
De las VENDAS NEGRAS
Sobre CARNE ABIERTA.

¿Quién pasó TU HAMBRE?
¿Quién BEBIÍ TU SANGRE
cuando estabas SECA?

Mi querida España.
Esta España MÍA,
esta España NUESTRA.

Mi querida España.
Esta España EN DUDAS,
esta España CIERTA.

Pueblo DE PALABRAS
y de PIEL AMARGA.
DULCE TU PROMESA.

quiero ser TU TIERRA,
quiero ser TU HIERBA
cuando yo ME MUERA.

Mi querida España.
Esta España MÍA,
esta España NUESTRA.

Mi querida España.
Esta España MÍA,
esta España NUESTRA.






saludos.

Ya veo que estáis liados con esto de la independencia de Cataluña. Nunca pensé que llegaríamos a este punto, que todo era una quimera, un hablar por hablar, pero cada día que pasa parece que las declaraciones de los políticos de fuera de Cataluña y la opinión de alguna prensa hacen ganar adeptos a la causa, sin suponerle ningún esfuerzo a los políticos catalanes.

Veremos qué planteamientos hacen los diferentes partidos políticos para las elecciones del 25N. Pero es tan decepcionante todo lo relativo a política que prácticamente da igual lo que presenten en su programa, después hacen lo que les da la gana. Y encima, nadie va a decir la verdad completa y objetiva, cada uno explicará lo que le interese y de la forma que le interese. Y veremos cómo platean todo el tema de la independencia. (nos aplicarán el 155?)

En fin, que no, que ni siquiera me apetece continuar con el tema.

Lo más decepcionante es la capacidad de los humanos de dejarnos manipular, no contrastar información, no…. Bueno qué más da….., mucho me temo que por mucho que se diga que la realidad de Cataluña no es la que se oye en boca de muchos que no viven aquí, no va a servir de nada.

Saludos

Esta mujer, me ha conmovido

Buenas tardes.

Auroraboreal, como muy bien dices es solo una quimera, un sueño de unos cuantos nostálgicos, otros por la falta de información y engañados con “EL DORADO DE LA INDEPENDENCIA”, y naturalmente los políticos, los verdaderos culpables de toda la que se está montando con lo de la independencia. Te diré más, no quiero ser pesado vuelvo a recordar lo de la “cortina de humo”, dicho de otra manera, si se acabara con la polémica del independimos, ¿de que iban a vivir los que llevan años con la misma cantinela del la independencia?

TROPEZON, creo que trinco estara contento, se te empieza a ver un poco el paño, solo un poquito, que tiene varias interpretaciones, pero otro día hablaremos de eso , hoy toca CATALUÑA.

El canto de los segadores

"El canto del segador" (el canto de los segadores) es como se sabe el himno oficial de Cataluña. Habría que preguntarse a continuación de cuál de ellas: ¿la cristiana, integradora, laboriosa, celosa de sus tradiciones o bien la Cataluña reaccionaria, trasnochada, masona y separatista?

Hablemos claro. ‘El canto del segador es un canto de guerra que defiende la muerte a golpe de hoz, la muerte, hay que decirlo, de compatriotas españoles. ¿Cómo puede ser aceptado un himno que defiende la muerte de un hermano de la misma nación y que clama por unos valores que estarían más en consonancia con los del islam que con los de la tradición cristiana?.Al menos asi lo entiendo yo,tal vez este equivocado.

Mal que les pese a muchos, Cataluña es España y España no sería concebible sin Cataluña. El problema de Cataluña son sus políticos, esos perros con diferentes collares que se han servido de todos los sistemas de gobierno para defender sus propios intereses a espalda de los intereses generales. Resulta un anacronismo que una parte de los catalanes contemple al resto de España como una metástasis, mientras se abrazan alborozados a los nuevos conquistadores, resueltos a conquistarnos y a esclavizarnos en nombre del islam.

Cataluña fue grande cuando asumió como propio el ideal del resto de España. Catalanes fueron los protagonistas de las páginas más heroicas de la guerra de la Independencia contra el invasor francés. Lérida y Gerona rememoran algunas de las mejores epopeyas de aquel periodo. La lucha hoy será más efectiva si unimos nuestras fuerzas con la del resto de los españoles, como hicimos hace doscientos años para liberar nuestra tierra de los gabachos.

Desde luego, será imposible construir ningún futuro para Cataluña si no sabemos de dónde venimos y, sobre todo, no teniendo mejor horizonte que el exterminio de nuestros hermanos.

Cataluña empieza a ser sinónimo de conflictividad social, de empobrecimiento de la población, de hundimiento moral, de kosovarización de nuestras calles, de cierre de empresas y de pesimismo ciudadano. Los que han querido borrar todo signo de españolidad han sido los responsables de que Cataluña haya dejado de ser tierra de promisión y oportunidades para convertirse en un inmenso campo moral de ruinas.

Pero a lo que íbamos al principio del comentario. ¿Qué opinaría el fiscal general del estado si un dirigente batasuno apelase a derramar la sangre de los castellanos y a certificar la muerte de España? Pues eso mismo es lo que defiende ‘El canto del “segador” en su letra, un himno que es, sobre todo, una exaltación del odio.

Según mis informaciones he de decir que el canto del “segador” no es el verdadero, lo cambio CIU o Tarradellas, es un canto manipulado para contentar a los comunistas y progres independentistas el autentico es la santa espina hay una versión de los relámpagos muy buena de los años 70


Saludos.

P.D. Efectivamente TROPEZON, conmovedor el video donde nuestra paisana dice la verdades del barquero, creo que alguien debería ponérselo al señor VARA.

Tropezón, veo que le has cogido gustillo a la provocación, es esa una buena manera de movilizar el foro hacia la participación, no seré yo quien contradiga tus intervenciones ya que gran parte de tu réplica al presidente de Extremadura, tanto saliente como al actual , es bastante acertada según mi criterio, es evidente que son políticos mediocres a los que sólo les ha motivado la subsistencia de la autonomía sin más, sin preocuparse de fomentar su progreso que hubiera sido lo correcto.

En cuanto al vídeo de la Sra. Isabel hay que reconocer que se manifiesta como una extremeña “de pura cepa” e irradia simpatía y ternura a pesar de su enfado, no en vano se dice que la mujer extremeña tiene el perfil de más “mala leche “ de todo el país, ¡por algo lo dirán!

Al margen del vídeo y a juzgar por la que se ha montado con las declaraciones del Sr. Vara, yo diría ,Tropezón, que el hombre sólo hizo, de manera desafortunada, alusión a una anécdota del pasado que en sentido figurado se ha sacado de madre, estoy convencida que él es el primero que no quisiera ver retornar a los emigrantes y sus descendientes.

De cualquier manera, tal vez arrollo lleve razón cuando dice que todo es humo para desviar la atención sobre otros temas, porque a pesar del enfado de unos y otros, en Cataluña NO GANARÁ LA INDEPENDENCIA, la sensatez aún perdura entre la gran mayoría de la población.

Saludos.

Todo es verdad o mentira, solo depende de...Los presidentes de Extremadura se han destacado por la longitud de la lengua y la menguancia de su mente. Este último espermatozoide incompleto y encorbatado se permite el lujo de tratar a las personas que se vieron avocadas a "deportarse" huyendo de las hambrunas o, como poco, de la incapacidad de susistir, que es casi parecido, como si fueran cabras, ovejas merinas o cualquier otro rumiante...¡Que nos devuelvan...dice este borrico-presidente! como si l@s extremeñ@s residentes en las catalonias hubieran sido robados. No Vara, no; es@s extremeñ@s y andaluc@s huyeron del hambre, de la falta de trabajo que tus ascendientes políticos les privaron -y seguís por los mismos linderos- ¡sí! de tus amigotes que dedican la tierra a pegar escopetazos a todo bicho viviente y después hacerse fotos. Mientras tanto la humanidad extremeña huye y busca el sustento en este Madrid mío y la Cataluña de otr@s, paisan@s tod@s y, por fortuna, supervivientes a las miserias de las que escaparon a tiempo. Otr@s no fueron tan afortunad@s.

Salud.

Forero arrollo , leo que te haces ciertas preguntas con tono de disconformidad en torno al “himno dels segadors”, pues bien, ciertamente si se tuviera que interpretar en sentido literal, se podría decir que su estribillo “bon cop defalç”,(buen golpe de hoz) invita a la apología de la violencia en toda regla, pero es evidente que a estas alturas , nadie quiere ir cortando cabezas a diestro y siniestro con una hoz en la mano, por supuesto habrá que interpretar el sentido metafórico de la literatura.

Por otra parte, habría que remontarse a los hechos que dieron origen a la canción cuando allá por la primera mitad del S.XVII, la ya en decadencia dinastía de los Austrias y durante el reinado de Felipe IV, en su afán de expandirse por Europa, el conde duque de Olivares ordenó a la población catalana que hospedera en sus casas al ejército castellano que retornaba de la contienda con el rey francés, teniendo que asumir los ciudadanos catalanes dicho coste sin réplica alguna.

La población catalana acogió en sus viviendas al mencionado ejército y al parecer , los soldados en vez de demostrar su agradecimiento como hubiera sido lo adecuado, arremetieron en contra de la población con grandes atropellos, robos, asesinatos etc . agresiones que sublevaron a los campesinos ( segadores) de la época a defenderse , concentrándose en masa en la ciudad de Barcelona el día del CORPUS. Por supuesto como eran segadores , su arma era la herramienta de trabajo : LA HOZ (FALÇ) .
La contienda duró siete largos días en los cuales murieron un gran número de personas , tanto segadores catalanes como soldados del ejército castellano.

El pueblo catalán nunca olvidó aquella agresión que siempre quiso recordar con una canción de guerra:” EL HIMNO DELS SEGADORS”. Este himno estuvo prohibido durante la dictadura franquista , de ahí que con el paso a la Democracia y la vuelta de Tarradellas, volviera a cantarse en todos los actos oficiales con gran entusiasmo y con un mensaje muy claro, “el de defenderse contra cualquier ataque que pueda venir del exterior” , pero espero que no se aplique la defensa en sentido literal cortando cabezas con la hoz como en aquella contienda.

PD Como puedes ver querido arrollo, sólo hay una versión del himno, ésta es la que explican los docentes en sus clases de Historia.

Saludos.

Muy bien primavera, te honra tu ética profesional como buena docente que eres,sigues las directrices que te marcan desde la consejería de educación,convencida que que el actual himno del segador es el autentico, pero la historia dice otra cosa

La verdadera letra del himno de Cataluña... que los nacionalistas ocultan

"El Segador” fue declarado himno oficial de Cataluña por la “Generalitat”, el 17 de febrero de 1993. Pero la letra, por otro lado cargada de odio hasta el horror, que desde los poderes políticos se difunde como auténtica sin el más mínimo rubor, no lo es en absoluto.

Se trata de una adulteración que data de los últimos años del S. XIX.

Concretamente de 1899, fecha en el que la organización "La Nación Catalana" convocó un concurso para reemplazar la letra original, que en nada satisfacía las ínfulas modernistas y liberales del incipiente nacionalismo de la burguesía catalana, pero que evidentemente, en su momento fue rechazada por el pueblo y por la mayoría de la verdadera élite intelectual catalana de aquellos años.

Citaremos como ejemplo la opinión de Jacinto Verdaguer. Al enterarse de la existencia de dicho concurso para cambiar la letra de El Segador.

"...pues no creo que haya en Cataluña quien la pueda hacer de mérito igual ni de buen trozo. Y cuando ese poeta exista, y cuando saliese con una canción más bonita e inspirada ¿qué catalán no la dejaría por la antigua? ¿Qué hijo cambiaria las joyas de su madre por otras, aunque fueran estas las mejores del mundo? La antigua verdadera canción de "El Segador" es, todo en una pieza, una página de nuestra historia,...una procesión de fe de nuestros abuelos...Quien les quiera quitar eso, que no diga que les quiere".

Yo les diré quién “cambiaría las joyas de su madre por otras” o la letra de las canciones por las que derramaron la sangre nuestros antepasados: ¡¡¡Los apátridas nacionalistas, hijos del liberalismo destructor que niega el respeto a la verdad de nuestra historia y de nuestras tradiciones!!!... sea ese nacionalista jacobino y españolista, o bien catalanista y separatista. Ambos desconocedores de su historia en el mejor de los casos, o directamente traidores a sus antepasados y a sus hijos en el peor.

Así pues nos encontramos que una vez más se engaña a los hijos de Cataluña, pues la verdad de la revuelta “del segador” es que nada tiene que ver con ninguna aspiración soberanista anti española, sino al contrario: Se trataba de defender una vez más, la verdadera esencia de las libertades, de las tradiciones y de la fe de todos los españoles.

Algo fácilmente demostrable con solo mostrar la letra original de “El Segador”, que si algo delata, es la profunda religiosidad del pueblo catalán y su amor a España y a su legítimo Rey.

¡Viva la fe de Cristo!
¡Viva el Rey de España, nuestro Señor!
¡Muera el mal gobierno! ... en referencia exclusiva al odiado Conde Duque de Olivares, a quien se culpa de los desmanes del ejército y de mil cosas más.

Como ves, no se odia a España, ni a la monarquía ni a Dios, solo se desea el bien propio que coincide con el bien común de todos los españoles: expulsar al "mal gobierno" y que la monarquía deponga al Conde Duque de Olivares.

Con la letra original del himno les dejamos, hijos de Cataluña y del resto de España y de las Españas allende los mares… disfruten del verdadero legado de nuestros magníficos antepasados.

Letra Original de El Segador.

¡Cataluña, condado grande,
quién te ha visto tan rica y llena!

Ahora el rey Nuestro Señor
declarada nos tiene la guerra.

¡Segad a ras!
Segad a ras,
que la paja va cara!

¡Segad a ras!

El gran conde de Olivares
siempre le susurra a la oreja.

Ahora es hora, nuestro rey,
ahora es hora que hagamos guerra.

Contra todos los catalanes,
ya veis cuál han hecho
siguieron villas y lugares
hasta el lugar de Río de Arenas,
han quemado un sagrado lugar,
que Santa Paloma se llamaba;
queman albas y casullas,
y caporales y patenas,
y el Santísimo Sacramento,
alabado sea por siempre.

Mataron un sacerdote,
mientras la misa decía,
mataron un caballero,
en la puerta de la iglesia,
Don Luis de Furrià,
y los ángeles le hacen gran fiesta.

El pan que no era blanco
decían que era demasiado negro,
lo daban a los caballos
sólo por asolar la tierra.

Del vino que no era bueno,
abrían los grifos,
lo echaban por las calles
sólo para regar la tierra.

En presencia de sus padres
deshonraban las doncellas.

Dan parte al Virrey,
del mal que aquellos soldados hacían.

Licencia les he dado yo,
mucha más se pueden tomar.

Sintiendo respuesta parecida,
enarbolan la bandera;
en la plaza de San Jaime,
fueron las dependencias.

A vista de todo esto
es alborotada la tierra:
empiezan a quitar gente
y enarbolar las banderas.

Entraron en Barcelona
mil personas forasteras;
entran como segadores,
cómo éramos en tiempo de siega.

De tres guardias que hay,
ya han matado a la primera;
mataron al Virrey,
en el entrante de la galera,
mataron a los diputados
y los jueces de la Audiencia.

Estad alerta, catalanes,
catalanes, estad alerta,
mirad que así os lo harán,
cuando estén en vuestras tierras.

Fueron a la prisión
dan libertad a los presos.

El obispo los bendijo
Con la mano derecha y la izquierda

¿Dónde está vuestro capitán?
¿Dónde está vuestra bandera?

Sacaron al buen Jesús
del todo cubierto con un velo negro.

Aquí está nuestro capitán,
esta es nuestra bandera.

A las armas catalanes,
¡Que nos ha declarado la guerra!

¡Segad a ras!
Segad a ras,
¡Que la paja va cara!
¡Segad a ras!

Creo querida primavera que la diferencia entre himnos es más que evidente.

Que no nos vendan la moto que todo es historia y está documentado.

Saludos.

Mi querido y nunca bien ponderado estimado amigo arrollo, con mucho cariño :

Quedo sorprendida al leer que seas precisamente tú quien me diga que la historia está escrita y documentada , cuando está sobradamente demostrado que precisamente en la Historia es donde encontramos más falsedad, manipulación y omisión , dado que todo depende del bando y de la subjetividad de quien la escriba.

Dicho esto y leído tu particular” himne dels segadors” debo decirte que lo has debido sacar de INTERECONOMÍA ya que no se explicaría de otra manera. Si por medio andaba JACINTO VERDAGUER, ¡con la Iglesia hemos topado! ¿Qué vas a esperar de un clérigo? Por supuesto sus alabanzas a Dios y al Rey. Un himno que represente a Cataluña, nunca alabará a un rey como Felipe IV que precisamente a partir de la contienda dels Segadors, abolió los fueros catalanes que ya por entonces los tenían como independientes .

El pueblo catalán históricamente siempre ha detestado a tres personajes históricos, a Felipe IV por lo anteriormente expuesto, a Felipe V , primer Borbón que a su llegada a España abolió las Instituciones Catalanas y al dictador Franco, por la gran represión que ejerció sobre Cataluña impidiéndoles incluso hablar su propia lengua y por supuesto prohibiendo su enseñanza en las escuelas, de ahí que pocos adultos sepan escribirla.

Por otra parte, al dictador no se le perdona que una vez acabada la guerra civil, fusilara en Montjuic al presidente de la Generalitat Lluis Companys ,al que mayoritariamente se le quería por ser una buena persona.

Para concluir te diré que siempre hay dos Historías, la que nos cuentan y” la de verdad”, particularmente yo esto lo descubrí después de haber finalizado mis estudios , siendo ya bien mayorcita comprobé que toda la historia que me habían explicado fue un puro fraude, al igual que me ocurrió con el tema de la religión , así que ya con cierta madurez, tuve que empezar el reciclaje, pero afortunadamente nunca es tarde para aprender.

Así que querido amigo, el himno hoy es el que Tropezón ha colgado en este mismo hilo, al margen de otros anteriores escritos según el contexto histórico y la ideología del que lo escribiera en su momento.

UN ABRAZO.

¡CHAPÓ PRIMAVERA, CHAPÓ! No se puede argumentar mejor, para que luego se diga que en los foros no se aprenden cosas,tanto con las intervenciones de arrollo como con las que acabas de hacer, hemos aprendido más que en varias clases de universidad,es una pena que distancieis tanto estos escritos. Espero que no dejeis de escribir.

saludos.

A ver primavera, no mesclemos las “churras” con las “merinas”, Francisco Verdager no era político, su primer oficio fue el de labrador,luego maestro, y despues sacerdote, pero por lo que realmente se le conocía era por ser un gran poeta, popularmente como “el príncipe de los poetas catalanes.”

En el tema que nos ocupa, Jacinto Verdaguer solo se limito a dar su opinión y desacuerdo al enterarse del concurso para cambiar la letra de la canción del segador, que no era el himno de Cataluña, es himno oficial solo desde el pasado 1993, como quien dice desde anteayer.

Por otra parte no me negaras que el famoso himno solo lo conocen los catalanes (no todos) y cuatro gatos más en el resto de la geografía española. Imagínate en el resto del mundo quien asocia la canción del “segador” con Cataluña. Sin embargo en el resto de España y en innumerables países del planeta “La Santa Espina “al ritmo de la sardana sí que es conocida y se asocia a Cataluña.

Por cierto, La Santa Espina, fue interpretada en enero de 1983 por la Guardia Real en un concierto celebrado en el acuartelamiento de El Pardo, con ocasión de una parada militar dedicada a las comisiones de Defensa del Congreso y del Senado, presidida por el ministro de Defensa de la época, que no era otro que “Narcís Serra”al que creo que no tengo que presentarte, pues bien en su honor y a la falta del himno oficial de Cataluña, como he dicho antes se interpreto “La Santa espina”

También como el “segador “La Santa Espina estuvo prohibida, y además mucho antes de la dictadura, ya en la Republica de Primo de Rivera estaba prohibida, poco después el el general Losada, gobernador civil de Barcelona, difundió la siguiente circular.

Habiendo llegado a este Gobierno Civil, en forma que no deja lugar a dudas, que determinados elementos han convertido la sardana "La Santa Espina" en himno representativo de odiosas ideas y criminales aspiraciones, escuchando su música con el respeto y reverencia que se tributan a los himnos nacionales, he acordado prohibir que se toque y cante la mencionada sardana en la vía pública, salas de espectáculos y sociedades y en las romerías o reuniones campestres, previniendo a los infractores de esta orden que procederé a su castigo con todo rigor.

General Losada, 5 de septiembre de 1924

Como ves primavera en esta fecha todavía no gobernaba “PACO”, al que adoraban en Cataluña.

Saludos.

P.D. Me olvidaba primavera, yo no veo intereconomia, no me gusta, y de tu alusión interpreto que tu si lo ves, ¿Por qué será? Y es que a veces las cosas no son lo que parecen.

Tropezón, me olvidaba de ti, muy de agradecer tus piropos, pero estaría mucho agradecido si intervinieras con más frecuencia, y los que solo leen te lo agradecerían mucho más.

Trompezón, esta exclamación me suena a peloteo; estás buscando apoyos para convencer a ni se sabe quien. Jamás me has dicho si resides en las catalonias, si tus padres son emigrados, o si vives en La Coronada y tienes familia en la zona independentista... en los correos eres bastantes diferente, ¡eras! mejor dicho. El correo se debe utilizar para comunicarse e intercambiar puntos de vista, conceptos, conocimientos...y muchas cosas más; pero tú pareces ser auténtico en el foro y eres ambiguo cuando me tratas en privado.

Imagínate que esto es Facebook y suelta la lengua, que allí bien que te explayas.

Saludos.

Saludos a ambos y agradezco vuestro interés, os diré que siempre me ha gustado este foro pero no por eso estoy obligado , trinco , a hablar sobre mi identidad con detalles puntuales pero para calmar vuestras ansias de saber os diré que en una ocasión tuve que pagar media arroba de vino para no ir a parar de cabeza al pilar,os puedo asegurar que valió la pena pagar aquel vino.

saludos.

Barcelona, año 2015

Matías entró en la cocina donde sus dos hijos ya estaban acabando su desayuno. Hoy empezaba el nuevo curso escolar y los nervios rondaban la pequeña estancia cual bruma matinal. Mientras los pequeños devoraban sus magdalenas y sorbían de sus vasos de leche con cara de pocos amigos, Almudena, esposa de Matías y madre de las dos fieras, sonreía de forma forzada. Sabía muy bien lo que les esperaba esta mañana:
llegada al Colegio, lloriqueos y abrazos, miradas amenazantes por parte de la directora del centro y algún que otro insulto poco disimulado por parte de las demás madres. Nada nuevo podía esperar ante la surrealista situación que estaban viviendo en su querida ciudad.

Después del referéndum de Septiembre del año anterior, celebrado en contra de las leyes imperantes en España, pero con el apoyo oficial e interesado de los gobiernos del Reino Unido, Irlanda, Holanda, Finlandia y algunos países más, la región autónoma de Cataluña se había proclamado independiente, a pesar de las sospechas de fraude y el exiguo 50,8 % de los votos obtenidos en las urnas.

Debido a ello, los niños habían pasado un año complicado, con cambios en sus planes de estudio, con el despido de algunos profesores por su desconocimiento del idioma catalán y con una creciente marginación por haber sido de los pocos que habían solicitado recibir las clases en castellano. Como era de esperar, los resultados de los pequeños fueron desastrosos, y a pesar de la ayuda de toda la familia de Matías y de una profesora particular no consiguieron adaptarse a la enseñanza en catalán. Solo la intermediación de un funcionario de la “Consellería” de Educación, amigo de infancia de Matías, les había permitido conseguir un aplazamiento de la expulsión de los niños, pero ni así consiguieron adaptarse, y el funesto recuerdo del curso anterior pesaba como una losa sobre los pequeños. Y sobre sus padres.

Mientras los niños estaban quietos en la parte trasera del coche, con sus dulces caritas más serias que nunca, Matías conducía absorto reflexionando sobre el sufrimiento gratuito que les estaba haciendo pasar a sus hijos. Tendría que haber pensado más en ellos y haber intentando buscar un trabajo fuera de la región en el momento en el que se produjo la separación efectiva del resto de España, pero sus ganas de lucha y su inconformismo innato le ataban a Barcelona y a Cataluña cual soga de un ahorcado. Igual estaba pecando de egoísmo, pensó, mientras observaba a sus vástagos por el retrovisor. Implicar a sus hijos en una lucha contra la dictadura nacionalista no era lo mejor para su felicidad, eso estaba claro, pero Matías no quería rendirse a las primeras de cambio: esta era su tierra, la de sus antepasados y también la de sus hijos, y nadie tenía el derecho de echarles de aquí.

Ni a obligarles a dejar de hablar en castellano. Ni a coartarle el futuro a toda una generación de jóvenes que no tendrían más opciones en el futuro que trabajar en un Parque Temático sobre la Historia Milenaria de Catalunya, encontrar un puesto de funcionario en alguna de las 4 administraciones que había implantado el nuevo gobierno o abandonar su tierra para buscar un futuro mejor allende del Ebro o de los Pirineos. Pocas otras salidas había en Barcelona o en el resto de la República Catalana: las grandes multinacionales se dieron el piro a las primeras de cambio, evitando los excesivos impuestos locales, necesarios para mantener la enorme estructura administrativa, además de los aranceles decretados por la UE a las exportaciones catalanas; las medianas empresas locales iban cerrando una tras otra por falta de negocio y por la caída espectacular del consumo de las demás regiones de España, y el único sector que seguía funcionando en parte, el turístico, estaba copado por la eternamente presente burguesía catalana y su inacabable prole de hijos, nietos, primos y amigos íntimos. No había hotel en Barcelona que no fuera regentado por algún miembro de las familias gobernantes, los Pujol, Maciá, Millet, Gaspart, Laporta, Mas y todo el resto de apellidos de la “mafia” nacionalista, ni restaurante, camping, agencia de viajes o hasta bar que no luciera la etiqueta del “Gremi Catalá d’Hosteleria”, una suerte de “secta” que concedía permisos, cobraba sus cuotas y distribuía los mejores negocios entre sus miembros. Eso sí, de forma “oficial” y aplicando a pie juntillas las innumerables leyes de protección de la República dictadas en esta primera legislatura. Leyes elaboradas por el Parlament Catalá, al que por cierto solamente tenían acceso los catalanes con certificado de “pureza” de al menos dos generaciones, y que encima podía legislar por “Decret d’interés Nacional” sin precisar ni la mayoría simple de los parlamentarios. Una fantochada, como casi todo lo que estaba pasando en esta tierra antes tan rica, abierta y parte de una España que cada vez añoraba más.

Un bocinazo devolvió a Matías a la realidad. Casi se salta un semáforo y atropella a unos viandantes que cruzaban la calle. Desde el otro lado un Mosso le miraba con cara de pocos amigos, y Matías giró la cabeza hacia sus pequeños. Seguían sin sonreír.

¿Estáis bien chicos?
Si papi, tot be, menys lo de anar al Cole.

Había contestado el mayor, Matías junior. Ya era el cuarto Matías en la familia, pero su padre tenía bien claro que sería el último que naciera y viviera en Barcelona. Tenía que plantearse de forma definitiva un cambio de aires, buscar un trabajo fuera de Cataluña y garantizar con ello la felicidad de sus hijos. No podía seguir luchando contra los elementos, más aún cuando su popularidad por haber encabezado una de las plataformas contrarias a la secesión le impedía el acceso a cualquier puesto de trabajo con mínimas garantías de futuro.

Estaba marcado cual infiel o judío en otras épocas, y como mucho podía aspirar a seguir ayudando de forma clandestina en empresas de antiguos amigos y conocidos, que le mantenían como si estuvieran practicando caridad con él. Qué triste existencia.

Giró por la calle y aparcó enfrente del “Col.legi Nacional Wilfred el Pilos”. Aún se apreciaban los trazos del antiguo nombre, Colegio de la Inmaculada, debajo del flamante rótulo enmarcado por una “estelada” de grandes proporciones y una bandera de las Naciones Unidas (al haber sido expulsada de la Unión Europea al gobierno catalán no se le ocurrió nada mejor que usar esta bandera tan poco adecuada junto a su insignia inventada).

Los semblantes de los peques se tornaron más sombríos que una tormenta veraniega. Matías bajó del coche y abrió la puerta trasera. Pero los niños no se movían. Con su triste cara le imploraban ayuda.

A Matías se le vino el mundo encima: no era de recibo hacer sufrir a estas criaturas. Que culpa tenían ellos de que una pandilla de chalados hubiese rotor la armonía en España y condenado con ello a toda una generación de chicos a vivir en un estado de ansiedad constante, insultados, marginados y aislados del resto de sus compañeros.

Se acabó. Sonrió a sus hijos, y les dijo:

Avui res de cole. Ens anem de festa. Demà ja parlarem.
Las caras de Matías junior y su hermanito Miquel se iluminaron de golpe, y un ensordecedor « Yupi » broto de sus gargantas.

Matías padre cerró de nuevo la puerta, se acomodó en su asiento y arrancó el motor. No sabía bien hacia dónde ir, pero la decisión estaba tomada.

Todo tiene sus límites y la felicidad y el futuro de sus hijos estaban en juego. Y su libertad

Ernesto marti.

Saludos.

Es muy lamentable tener que leer historietas como las del tal Ernesto Martí, concretamente, porque son surrealistas, pero sí es cierto que pueden hacer mucho daño, dado que para todos aquellos que viven fuera de Cataluña, les puede parecer que esas vivencias narradas, puedan ser ciertas.

Realmente pienso que nadie que no haya vivido en esta autonomía, debería opinar acerca de ella, ya que últimamente sólo se dicen barbaridades que quien viva en Cataluña jamás podría compartir.

Es cierto que no se estudia EN castellano, pero sí se estudia EL castellano. El objetivo final, que por supuesto es dominar a la vez ambas lenguas, es sobradamente conseguido, por lo que el alumnado enriquece sus aprendizajes dominando una lengua más, ¡ no sé dónde está el problema! Al parecer el problema lo tienen los demás que vuelven a la carga como si les fuera la vida en ello.

En ningún caso se viven aquí como un problema todas esas falsedades que unos y otros, incluido el ministro de educación, van largando, manifestando una profunda ignorancia a la vez que originando indignación, porque nadie en Cataluña se identifica con lo que se expone. Por supuesto a nadie se le prohíbe hablar el castellano, eso es una tremenda barbaridad.

La realidad de las vivencias en la autonomía, la expresó a la perfección la Sra. Isabel Buján, desde aquí aprovecho para pedirle a Tropezón o cualquier otro forero, si pudieran colgar el vídeo en directo, vale la pena escucharla y tenerla más a mano.
Saludos.

Siento no poderte complacer primavera.15 pero el vídeo de Isabel Buján aparece en Youtube ligado a una página de diario y al subirlo al foro solamente me sale el enlace, si algún forero sabe hacer algo más y puede ponerlo en el foro, que lo haga, a mí también me gustaría.

En cuanto al tema de Cataluña en cuestión, comparto todo lo que dices, por motivos de trabajo viajo allí con mucha frecuencia y puedo decir que nunca he tenido un solo problema por hablar español y si algo no he entendido siempre me lo han aclarado con mucha corrección.

saludos.

¡Vaya, hombre! otro que va y viene a Catalunya. A ver si de regreso te encuentras la frontera cerrá y te queda en la Pandella.

¡Anda ya!

Saludos.

Gracias arrollo, la extremeña tiene lo suyo, trinco, si me quedo en la Panadella es un sitio estupendo, allí se come de maravilla.

saludos.

Gracias arrollo por poner los vídeos de esa extremeña tan resalá, como se puede comprobar está encantada de vivir en Cataluña, al igual que la gran mayoría de inmigrantes para los que nunca ha sido problema alguno el hecho de que se hable otra lengua.

Saludos.

Esta mañana he recibido un correo de mi amigo don José, y quiero compartirlo con todos vosotros.

Sin apasionarse, me parece un ejercicio de autocrítica realmente encomiable el que hace Don José, que últimamente ha hecho mutis por el foro, seria de agradecer que no sea por mucho tiempo, algunos lo hechamos de menos.

Buenos días señor Arrollo.Soy un barcelonés de....años que, como mi generación, creció con el Club Super 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare ,SopadeCabra,ElsPets,ElsCaçafantasmes, “RegresoalFuturo”...Veíamosla predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes.

En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al “Tió”, y poníamos un “Caganer” con barretina en el Nacimiento.

Así, disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda.

En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la “Diada”, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles.

Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos…

Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña).

Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata).

Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español.

Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado “El Españolito”. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito.

Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito.

Descubres que el “Caganer” del belén es una “tradición” que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el “Tió” es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito.

Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una “ideología total” que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal.

Te das cuenta que los nacionalistas, nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, los catalanes, podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad.

Otro día un poquito más.

Un abrazo.

Hay que ver arrollo lo que estás aprendiendo sobre la autonomía de Cataluña ,en breve tus conocimientos superarán al mejor de los "masters" sobre el tema.Cuando seamos independientes te recomendaré para que nos ilustres con algunas conferencias.

Es cierto que el 11 de septiembre de 1714,no se entiende por qué se recuerda como el día de Cataluña, dado que hace referencia a una derrota y no a un triunfo, también es verdad que no se trató de una guerra entre castellanos y catalanes pero el asedio al pueblo catalán en aquellas fechas, sí fue una consecuencia de la guerra de Sucesión dado que el rey Felipe V,aniquiló la Generalitat y el Consell de Cent que eran las instituciones catalanas por excelencia.

Posteriormente, los dirigentes de las fuerzas militares catalanas fueron exiliados, encarcelados o condenados a muerte. La Universidad de Barcelona fue obligada a cerrar sus puertas en detrimento de una nueva creada en Cervera, y se decretó el uso oficial del castellano prohibiendo el catalán.

Como es sabido, dos siglos después el dictador volvió a la persecución durante 40 años más, así que Cataluña siempre ha sido perseguida una y otra vez, pero de cualquier forma, no sufras que a pesar del MAS,la autonomía nunca será independiente,abundan los "charnegos" en grandes cantidades como para ejercer ese voto.

Saludos.

Una vez más tenemos que recurrir a la prensa extranjera para enterarnos de la verdad, y advierte contra una “guerra de independencia” española

La reunión de Rajoy con Artur Mas, la carta del Rey Juan Carlos y la posibilidad de una Cataluña independiente son temas tratados por numerosos medios internacionales en las últimas horas. En general todos ven las reivindicaciones secesionistas catalanas como una grave amenaza y hasta “pesadilla” para España.


El New York Times habla de Guerra de la independencia española. El artículo de Jonathan Blitzer asegura: “La crisis económica ha magnificado la exasperación que hace tiempo que existe entre los residentes de Barcelona y la región, que sienten que el gobierno nacional a menudo menosprecia su identidad. El porcentaje de catalanes que apoya la independencia se ha duplicado, hasta el 46%, desde 2008.

Los líderes regionales no tienen prisa en templar el sentimiento. Artur Mas ha estado jugando con ello hasta antes de la reunión con Rajoy para discutir los términos de un pacto fiscal pendiente. Pero Mas debería tener más cuidado y no sobreexcitar las expectativas populares.

Cataluña se encuentra en una situación financiera difícil, y a pesar de la efervescencia de las manifestaciones populares, no está en condiciones de poder hacer lo que quiera. Para la secesión de Cataluña, la Constitución de España tendría que ser modificada (lo cual es poco probable) y la independencia de la región tendría que ser aprobada en referéndum popular por todos los españoles, no sólo catalanes (lo cual también es muy poco probable).

Financial Times cree que España necesita que todos sus políticos tengan sentido de Estado. En su editorial titulado “El discurso del Rey” sostienen: “El hecho de que el Rey de España pidiera unidad nacional para vencer la profunda crisis del país es un acontecimiento.

La última vez que el Rey Juan Carlos intervino abiertamente en la política española fue para condenar el intento de golpe, febrero de 1981, contra la joven democracia que emergía de la dictadura de Franco.

La actual crisis de la eurozona y la crisis fiscal española, una economía que está sufriendo una contracción con un desempleo récord y el problema constitucional que se avecina sobre el separatismo catalán, todo junto equivale a una emergencia nacional al menos igual de grave.”

Frankfurter Allgemeine Zeitung considera que una Cataluña soberana sería una pesadilla para España. Un editorial firmado por Daniel Deckers dice: “En muchas regiones los separatistas no han tardado en reconocer la oportunidad de aprovechar la crisis económica y financiera como palanca para sacar adelante sus planes nacionalistas. El Rey al menos puede estar agradecido de que a largo plazo la mayoría de estas regiones dependen más de Madrid de lo que el Gobierno central depende de las Comunidades Autónomas. Pero en el caso de Cataluña es al revés, lo que azuza los resentimientos centenarios contra Madrid y contra la monarquía. Desde el punto de vista europeo una Cataluña soberana sería algo que se podría encajar, pero desde el punto de vista español sería una pesadilla.”

Le Figaro destaca que el Rey llama la atención a Cataluña. La crónica de Mathieu de Taillac apunta: “Frente a los independentistas catalanes, el Rey de España quiere pitar el final del recreo. Desde las manifestaciones del 11 de septiembre –día de la fiesta catalana, el gobierno autónomo flirtea con las tesis secesionistas. Porque, con la crisis, los argumentos de los separatistas reciben más eco. La coincidencia en el calendario era suficientemente explícita para que en España nadie haya dudado del sentido del mensaje del Rey.

El mensaje del Rey ha tenido una dispar acogida. El Partido Popular, la formación conservadora de Rajoy, lo ha aplaudido. El Gobierno catalán no se ha sentido aludido. Pero los responsables políticos, lejos de las cámaras, confiesan una preocupación: que la firmeza del Rey azuce la desconfianza de los independentistas.”

La Tribune considera que Cataluña es una espina en el pie de Rajoy. Su artículo resalta: “Tras el Rey Juan Carlos, también Mariano Rajoy ha apelado a la unidad nacional frente a las reivindicaciones independentistas en Cataluña. El `pacto fiscal´, que defiende el presidente catalán tiene como objetivo conceder a la región la posibilidad de subir ella misma los impuestos. `Este no es el momento de generar más problemas o inestabilidad política´, insistió Rajoy, que está tratando de tranquilizar a sus socios europeos sobre la recuperación de las cuentas en el país.”

Il Giornale ve a los separatistas al ataque de una España en crisis. Explican: “España en crisis es una presa muy codiciada para los separatistas que hacen hincapié en la insatisfacción general. Mariano Rajoy tiene miedo. España renquea, la economía no despega, el país está agotado, la paga extra negada a los trabajadores, el desempleo no disminuye, los bancos arriesgan la quiebra. Y ahora Cataluña adentella a una Madre Patria empobrecida y presiona con el objetivo de separarse, de obrar por su cuenta. Hoy más que nunca aumentan los deseos de ser independientes. Hoy Mas sabe que cuenta con números suficientes y quiere defender su `pacto presupuestario´”.

Público cree que Cataluña da los primeros pasos para la soberanía fiscal. Su texto destaca: “El Presidente del Gobierno recibe hoy al líder catalán en Madrid para discutir el pacto fiscal. Las posiciones deberán ser irreconciliables. Artur Mas sabe que el Gobierno español no aceptará el pacto fiscal aprobado en julio por el Parlamento catalán. Pero cuando hoy sea recibido en Madrid por el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, el presidente de Cataluña se portará como si ese pacto fuera una seguridad inquebrantable, `un primer paso´ de un nuevo camino catalán.”

Kommersant habla de catalanes, hartos de ser españoles. El diario ruso considera que “la crisis económica amenaza la unidad del país. Hoy debe celebrarse la reunión de los jefes de Gobierno de Cataluña, Artur Mas y el primer ministro de España, Mariano Rajoy, en la que, de facto, se lanzará un ultimátum a Madrid. Si éste no concede a Barcelona la posibilidad de determinar de manera independiente el nivel de las contribuciones fiscales, Cataluña iniciará un movimiento hacia la plena independencia. Los expertos advierten: la amenaza de disgregación de España en, al menos, tres partes, es hoy más real que nunca.”

Saludos.

P.D. Se me olvidaba primavera, como he dicho en otras intervenciones todo esta documentado.

A FRANCO LE ADORABAN EN CATALUÑA

https://www.youtube.com/watch?v=0nTq3H-xiiY

Ya he confesado mi poca longitud neuronal (hablo solo de esa, no empecemos a trasladar las unidades de medidas a otras partes de la anatomía; no obstante, todo el mundo sabe que entre más corto de inteligencia más largo de...prudencia). Ni Cataluña ni el País Vasco tendrán independencia dentro del periodo anterior a la última glaciación que vendrá en los próximos cinco mil años. Ya pueden decir lo que digan "Els segadors", los "euscadikos" y los medios de comunicación de la Europa tirana. Incluso en Escocia, lugar celestial para los auténticos independentistas, tampoco la habrá, pero aquí no puedo ser rotundo porque quedan dos años para decidir una opción ya tomada de forma bilateral por los gobiernos de ambas partes. En Cataluña no hay ni la más mínima intención política de llegar a ser independiente por razones que solo llegan a la intención de ganar las próximas elecciones por mayoría absoluta de un político, el Mandíbulas, sin escrúpulos ni inquietudes independentistas. Solo quiere ganar y, así, poder hacer más y contundentes aberraciones a los que le voten.

Salud.

No son mis intenciones crear polémica con mi intervención, pero si quiero exponer mi opinión sobre las alabanzas que se han cernido sobre esta señora. Apoya a los catalanes asta la saciedad por las declaraciones del ministro referente a españolizar a los catalanes, y asta ahi puedo estar de acuerdo, pero que me decís de la forma de expresarse y plantearse el volver a Extremadura, lo dice bien claro, que no quiere volver a Extremadura, como con desprecio, y yo le pregunto a esta señora, donde estaba cuando un alto cargo catalán desprecio a Extremadura,? y eso no hace mucho tiempo, mi calificación hacia esta señora es que es una autentica renegada, y por mi parte yo no quiero en Extremadura a personajes que desprecien a mi tierra, prefiero andar entre víboras. Pido perdón a los foreros por algunas de mis calificaciones.

Jaos mi intención tampoco es polemizar pero creo que tú has interpretado a la señora de forma distinta, yo creo que ella deja muy claro que está enfadada con la manera que tiene Vara de trasladar a los extremeños de un lado para otro como si fueran borregos, ¡eso es lo que la enfada, el politico!

Seguro que a ella le gusta venir de vacaciones a Extremadura pero si tienes en cuenta que lleva viviendo 50 años en Cataluña, lo normal es que no quiera volver, ya tiene su vida hecha allí, si lo piensas bien comprenderás que hay miles de extremeños que no volverían ni vuelven, porque muchos, jubilados están ya y se quedan en Cataluña y no regresan a Extremadura pero eso es de entender, allí tienen su vida montada, sus hijos y nietos y no se trata de renegar ni despreciar, es que ya son más de allí que de aquí.

Lo que no he entendido muy bien es por qué dices que prefieres andar entre víboras.

saludos.

Trompezón, siento decirte que acabas de dar el resbalón definitivo. En primer lugar quiero que no se te retuerzan los cables. ¿¡Por qué te has negado siempre a decirme si vives o no en Extremadura!? En tu mensaje anterior dices "...es que ya son más de allí que de aquí", lo que significa que tú estás "aquí", es decir, como poco en Extremadura.

Indagaciones al margen (lo hago contigo porque me has toqueteado mucho las pelotas privadamente, por correo, para no dar lugar a malas interpretaciones) debo reconocer que lo que expresas respecto a la señor en cuestión es correcto y natural. Yo tengo familiares en las Catalonias, en las Navarras y en los países Vascos; todos piensan igual que esa señora. Como tu has dicho, todos "son más de allí que de aquí" (las razones creo haberlas escrito en no se donde hace unas semanas).

Saludos.

Trinco cuando las turbulencias eventuales de los elementos precoces en antagónicas similitudes voraces de cuestiones versátiles encomiables y condescendientes de sublimes espectros anodinos en circunstancias polémicas de tiranías potenciales cuestionadas en situaciones irreversibles e intolerables que nunca jamás te he escrito ni correos ni privados.

saludos.

"Trinco cuando las turbulencias eventuales de los elementos precoces en antagónicas similitudes voraces de cuestiones versátiles encomiables y condescendientes de sublimes espectros anodinos en circunstancias polémicas de tiranías potenciales cuestionadas en situaciones irreversibles e intolerables que". Dos puntos y seguido, así ":" Me has escrito un porrón de correos que me han trastocao las dos neuronas que tenía -ya no sé si las tengo, las mandaré un SMS ahora- Encima tratas de disimular, joé; escribirme a mí es escribirse con uno de los dioses que estamos a punto de quedarnos en paro, ¡a ver si te enteras, contrera!

FU.

¡¡Con correos o sin ellos, muy sagaz querido trinco en tu apreciación del domicilio de tropezón!!
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En cuanto a jaos, decirte que te has pasado siete pueblos llamando renegada a la abuela Isabel. Por el mismo motivo aunque vivo en otra comunidad también soy un renegado, igual que cientos de miles de extremeños que tuvimos que emigrar de Extremadura buscando un futuro mejor.

Mi solidaridad y apoyo con la abuela Isabel, y las gracias a las comunidades que nos adoptaron y nos dieron el pan y la sal que Extremadura por circunstancias que serian muy largas de explicar en estos momentos nos negaron.

Sepamos aprovechar las ocasiones para dar las gracias, ya que como dice Jaime Septién: “el agradecimiento es uno de los dones de la verdadera nobleza de corazón y funda una estética: la belleza de una comunicación que antepone al otro al interés meramente personal”.

Saludos.

Cuando el terco coge una linde...

saludos.

Amigo arrollo, en ningún momento he calificado yo de renegado a nadie y menos a ti, excepto a esta señora, y lo digo porque ella misma se delata, pero bueno allá ella con su conciencia. Y referente a que tu estas en otra comunidad y también entrarías en ese calificativo, pues no señor, porque entonces también tendría que entrar yo, yo resido en Guipuzcoa desde el año 1970, fíjate que te digo Guipuzcoa y no el país vasco.

También te digo que no tengo nada que agradecerle a los vascos, lo poco que tengo me lo he ganado trabajando, a mi no me han tratado ni bien ni mal simple mente me he buscado la vida en otra región Española, y a los vascos no tengo nada que agradecerles, yo estoy en España igual que estaba en Extremadura, pero jamas fíjate bien, jamas renegare de mi tierra. Esa señora bien podría haberse ido a Badajoz, que pasa que tiene que agradecerselo a los pacenses,? no creo que los catalanes le hayan regalado nada, me gustaría oírla hablar de los Extremeños delante de los catalanes, lo digo porque yo he oído algunos Extremeños hablar de Extremadura delante de los vascos, y sinceramente me daban asco.

Saludos.

No voy a entrar en polémicas “jaos”,solo mi opinión, respetar y ser respetado como queremos para nosotros mismo. Isabel lo que expresa en el famoso vídeo es que las personas no son ni ganado ni propiedad de nadie, por lo cual el "Sr" vara no tiene derecho a reclamar nada y desde luego es muy libre de expresarlo, a pesar de que a la vista está que muchos tienen un problema de RESPETO importante, por las personas y por la libertad de expresión.

No se trata de orígenes, si viviera en otro lugar y "me reclamaran" me sentiría utilizado, tanto como cuando la política de hace 40 y 50 años fue la de no potenciar el desarrollo y si el desarraigo. Con los años muchos emigrantes nos sentimos integrados en la Comunidad que nos adopto, y hacemos nuestra vida en el entorno que hemos ido creando, esto es evolución.

Por todo esto la culpable de la polémica no es la señora Isabel, son los políticos.

En mi libertad de expresión me siento autorizado a decirlo.

Por cierto sr. Fernánez Vara, dónde nació? y sus padres? y sus abuelos? seguro que todos en Extremadura? no vaya a ser que le reclamen de algún otro sitio. Pero yo no me marcharía si fuera él, porque menudo chollo en política tiene. Ni en los mejores sueños!! Su tierra fue olvidada por quien gobernaba pero a estas alturas ya no cuela el mismo lamento que los extremeños en particular llevamos escuchando hace años y años.

Y lo peor, quién es el sr.Vara, para decidir sobre la vida de los demás?, se ha preocupado de saber lo que queremos?. Tengo claro que las personas que han querido volver a su tierra casi siempre lo han acabado haciendo.

Que salga a la calle y se entere de la realidad porque cuando se meten a políticos entran en otra dimensión. Los políticos se han forjado un mundo aparte, en el que viven muy cómodos con el dinero público.

¿Son los políticos españoles "reflejo de la sociedad" o "peores" que la sociedad?

Uno de los debates más apasionantes y trascendentales de la actualidad española es el que analiza la corrupción, injusticia y torpeza de los políticos españoles y se pregunta si esos personajes que están conduciendo a España hasta el matadero son un reflejo fiel de la sociedad española o lo peor de esa sociedad.

En España la ciudadanía está llegando al límite de lo soportable de esta partidocracia anti democrática, corrupta y corruptora, que solo incrementan impuestos, tasas, tributos,... pero no se reduce el número de políticos (tenemos más de 8.000 alcaldes, 66.000 concejales, 1.200 parlamentarios autonómicos, 350 diputados y casi 300 senadores(no se la cifra exacta), teniendo que añadir otro gran número colocados a dedo en mancomunidades, cabildos, diputaciones, consejos comarcales, empresas públicas o cargos de confianza que nadie conoce cuál es su número exacto) quienes son el verdadero cáncer del actual sistema, NO LOS FUNCIONARIOS.

¿Cómo explicar que Alemania con el doble de población que España, tiene la mitad de políticos?

El mal de España es consecuencia de esta nueva casta dispuesta a retener a toda costa sus privilegios a cambio del reparto de la miseria entre los más desfavorecidos que se ha ido adueñando de todas las estructuras públicas. Un monstruo que representa el 12% de lo que producimos y otro 35% en forma de colocaciones y duplicaciones administrativas, ese es el problema amigo “jaos”, y no el video de la SEÑORA ISABEL.

Un cordial saludo.

Quiero aclarar que este mensaje de anoche va dirigido al forero trinco, no vayamos a crear confusión con el forero arrollo que nada tiene que ver el uno con el otro, son totalmente distintos para mí.

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Cuando el terco coge una linde...

saludos.

Tengo que deciros tanto a arrollo como a trinco que yo ni niego ni afirmo donde vivo, parece ser que entre uno y otro teneis mucho interés en saber cosas de mi intimidad y poco a poco algo vais sabiendo, pero además de deciros que un día me pagué la media arroba, para más datos comprada en el bar de "Juanillo" de la fuente, ya no diré más , solo que el vino fue de garrafón de Zacarías porque pillamos una buena.

saludos.

Aquí te dejo forero arrollo la PROCEDENCIA DEL Sr. Vara, muy interesante la procedencia poítica,¡SORPRESAS QUE DA LA VIDA!
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Guillermo Fernández Vara (Olivenza, Badajoz, 6 de octubre de 195 es un político socialista español. Ha desarrollado su carrera política en la comunidad autónoma de Extremadura, de la que fue presidente entre 2007 y 2011.

Hijo de un juez destinado en Olivenza que contrajo matrimonio con una joven oliventina, se educó en el colegio de los jesuitas de Villafranca de los Barros. En ese centro religioso estudió EGB, Bachillerato y COU, abandonando el colegio el 1975. Destinado su padre a la Audiencia Provincial de Córdoba, el hijo hizo amistad con el abogado del Estado Antonio Hernández-Mancha (natural de Guareña, el pueblo del poeta castúo Luis Chamizo), sobrino de Antonio Hernández Gil, jurista y Presidente de las Cortes Españolas, que fue director de la Real Academia de Jurisprudencia y Legislación y de la Real Academia de Extremadura.

Estudió Medicina y militó en Alianza Popular, cuando la presidía Antonio Hernández Mancha, tutelado por Manuel Fraga. En 1988 obtuvo la plaza de médico forense con destino en Extremadura. Se afilió al PSOE de Extremadura cuando regresó a su tierra natal y fue fichado por Juan Carlos Rodríguez Ibarra, entonces presidente de la Junta de Extremadura y mentor político de Fernández Vara. La relación con éste, la cual terminó en amistad, se inició al compartir vecindad en la pedanía de Santo Domingo de Guzmán, dependiente del municipio de Olivenza.

El 25 de enero de 2008, el Consejo de Ministros le concedió la Gran Cruz de la Orden Civil de Sanidad del Ministerio de Sanidad y Consumo.1 Es capataz del paso de La Soledad de la Cofradía del Descendimiento de su pueblo natal, Olivenza y miembro de la Asociación de Antiguos Amigos del Centro. Está casado y es padre de dos hijos.

SALUDOS.

¡De Campanario! tú eres de Campanario. Mi padre me ha contado un mogollón de veces que los de Campanario no se escapaban de pagar la media arroba conforme echaban el ojo a una coronela.

Conclusión: tú eres más viejo que Cascorro y te has estado pavoneando conmigo como si fueras un colega de botellón.

Aquí hay gato encerrao. Escribes en el foro lo que no me querías decir en los correos; ¡menos mal que ya no recibo ninguno, menos mal!

Realmente no creo que seas de Campanario. La historia de la media arroba la conocen hasta en Calcuta, ¡venga ya!

Tururú.

Trinco, no te lo vas a creer, pero el tiro al aire de ayer, sin proponértelo distes en la diana, es de ¡¡CAMPANARIO!!, no lo dudes, pero hay algo más que te diré personalmente, no tienes por qué preocuparte TROPEZON, tu identidad esta a buen recaudo, solo lo sabrán dos o tres de cada casa, ja, ja, ja...En lo que nos cuenta de la borrachera en el Bar de “JUANILLO”, permíteme decirte que la borrachera no debió de ser muy grande, media arroba de vino para varios bebedores, y bautizada con un 30% de agua como era costumbre entre los taberneros de la época, no se, pero me da que no...

Hablando del tema del señor Vara, no me sorprende, lo de las ideologías políticas es solo para unos cuantos nostálgicos, los demás se cambian la chaqueta dependiendo de donde venga el aire, personalmente conozco a falangistas y comunistas de toda la vida que se pudieron la chaqueta de socialistas para coger “la silla “del poder, y a vivir del dinero público, lamentable pero cierto.

Saludos.

FRÍO FRÍO FRÍO, a Campanario solo he ido en dos ocasiones y de visita festera pero nada más, no os canseis que ya no hay más, pero de todas formas arrollo, tengo que decirte que con media arroba se empezó pero yo no me acuerdo las que se fueron sumando, la cosa acabó con caldereta en Santa María,pero esto ya está degenerando porque creo recordar que este hilo iba de "la independencia de Cataluña" y ya nos estamos hartando de vino.

Yo pienso que Artur Mas ampliará su mayoría como el PP de los gallegos, pero nunca conseguirá ganar un referendum sobre la independencia.

saludos.

Llevas razón tropezón, no hemos desviado mucho del tema que estábamos tratando, y aunque he abierto otro hilo sobre la historia de Cataluña, quiero que este no se acabe, por lo tanto sigo con el siguiente documento.

Algo más que una curiosidad histórica: Declaración del Estado de Guerra del 6 de octubre de 1934 sancionado por el Presidente del Consejo de Ministros, Alejandro Lerroux García

Más allá de su interés como mera curiosidad histórica, es decir también y sobre todo como referente de un estilo de gobierno constitucional y de una moral política que lamentablemente se ha visto diluida en los últimos años, considero conveniente reproducir la página (51) del Diario Oficial del Ministerio de la Guerra del domingo 7 de octubre de 1934.

En ella se reproduce el Decreto del Gobierno de la República que proclamó el Estado de Guerra en todo el territorio nacional, rubricado por Alejandro Lerroux, entonces Presidente del Consejo de Ministros, a raíz de que el Presidente de la Generalidad, Lluís Companys, proclamará el “Estat Catalá” independiente, invitando a los republicanos de izquierda de toda España a establecer un gobierno provisional de la República en Barcelona, y también como consecuencia de los disturbios sociales de Asturias.

El Decreto está precedido de un “Parte Oficial” emitido por la Presidencia del Consejo de Ministros, de indudable interés referencial para la política del momento, no sólo a nivel de Gobierno sino también, y prioritariamente, al de la actual Jefatura del Estado encarnada en la persona del rey Juan Carlos, cuyo texto reproduzco literalmente a continuación:

Parte Oficial
Presidencia del Consejo de Ministros

El Presidente del Consejo de Ministros tiene el honor de dirigirse a los españoles:

A la hora presente, la rebeldía, que ha logrado perturbar el orden público, llega a su apogeo.

Afortunadamente, la ciudadanía española ha sabido sobreponerse a la insensata locura de los mal aconsejados, y el movimiento, que ha tenido graves y dolorosas manifestaciones en pocos lugares del territorio, queda circunscrito, por la actividad y el heroísmo de la fuerza pública, a Asturias y Cataluña.

En Asturias, el ejército está adueñado de la situación, y en el día de mañana quedará restablecida la normalidad.

En Cataluña, el Presidente de la Generalidad, con olvido de todos los deberes que le impone su cargo, su honor y su responsabilidad, se ha permitido proclamar el Estat Catalá.

Ante esa situación, el Gobierno de la República ha tomado el acuerdo de proclamar el estado de guerra en todo el país.

Al hacerlo público, el Gobierno declara que ha esperado hasta agotar todos los medios que la ley pone en sus manos, sin humillación ni quebranto de su autoridad.

En las horas de la paz no escatimó transigencia.

Declarado el estado de guerra, aplicará sin debilidad ni crueldad, pero enérgicamente, la ley marcial.

Está seguro de que ante la rebeldía social de Asturias y ante la posición antipatriótica de un Gobierno de Cataluña, que se ha declarado faccioso, el alma entera del país entero, se levantará en un arranque de solidaridad nacional, en Cataluña como en Castilla, en Aragón como en Valencia, en Galicia como en Extremadura, y en las Vascongadas, y en Navarra, y en Andalucía, a ponerse al lado del Gobierno para restablecer, con el imperio de la Constitución, del Estatuto y de todas las leyes de la República, la unidad moral y política, que hace de todos los españoles un pueblo libre, de gloriosa tradición y glorioso porvenir.

Todos los españoles sentirán en el rostro el sonrojo de la locura que han cometido unos cuantos. El Gobierno les pide que no den asilo en su corazón a ningún sentimiento de odio contra pueblo alguno de nuestra Patria. El patriotismo de Cataluña sabrá imponerse allí mismo a la locura separatista y sabrá conservar las libertades que le ha reconocido la República bajo un Gobierno que sea leal a la Constitución.

En Madrid, como en todas partes, una exaltación de la ciudadanía nos acompaña.

Con ella y bajo el imperio de la ley vamos a seguir la gloriosa historia de España.

Al mismo tiempo, y bajo el mismo interés, también reproducimos el texto íntegro del decreto en cuestión:

Decretos
Presidencia del Consejo de Ministros

De acuerdo con el Consejo de Ministros y a propuesta de su Presidente,
Vengo en decretar lo siguiente:

Artículo 1º. Con arreglo a lo prevenido por el artículo 52 de la Ley de 28 de julio de 1933, se declara el Estado de Guerra en todo el territorio de la República Española.

Artículo 2º. Por los Generales Jefes de las Divisiones orgánicas, Comandantes Militares de Baleares y Canarias y Jefe Superior de las Fuerzas Militares de Marruecos, con relación a las plazas de Ceuta y Melilla, se dictarán los oportunos bandos con arreglo a la Ley de Orden público, que regirán en los territorios a que alcance la jurisdicción de las Auditorías respectivas.

Artículo 3º. Del presente decreto se dará cuenta a las Cortes, a tenor de lo prevenido por el artículo 60 de la mencionada Ley y 42 de la Constitución de la República.

Dado en Madrid a seis de octubre de mil novecientos treinta y cuatro.

El Presidente del Consejo de Ministros

ALEJANDRO LERROUX GARCÍA

Saludos.

ARAGÓN TAMBIÉN EXISTE (por Arturo Pérez Reverte)

A pesar de la manipulación histórica de tantos timadores y mangantes...Que sí, hombre, que ya era hora, que en toda esta lista de 'los más vendidos', en este concurso inaudito de ignorancia, manipulación y mala fe a la hora de reinventar la Historia, uno está hasta la línea de flotación de oír siempre a los mismos, como si el resto hubiera oficiado de comparsas en la murga.

Y hete aquí por fin que alguien reacciona como es debido, y dice venga ya, y decide que ya es hora de poner en su sitio a unos cuantos timadores y mangantes, de esos que les pagan pesebres a sus historiadores de plantilla para que descosan y vuelvan a coser la historia a medida, y luego la meten en los libros de texto y se montan unas películas que ya las hubiera querido Samuel Bronston.

Eso mientras los que saben se callan, porque son unos mierdecillas, unos 'vendidos', o por el qué dirán, o porque les interesa. Y de ese modo terminamos viviendo en una España virtual, que no la conoce ni la madre que la parió.

Así que olé los huevos de Aragón, o de quien decidiera montar la exposición Aragón, reino y corona. En toda esa mentecatez de la que hablaba antes -ahora resulta que existió un imperio catalán que hasta hace cuatro días pasó inexplicablemente inadvertido a los historiadores, o que los irreductibles vascos nunca se mezclaron en las empresas militares ni comerciales españolas- Aragón había estado mucho tiempo callado, pese a tener muchas cosas que decir, o que matizar, desde aquel lejano siglo onceno en que Ramiro I, contemporáneo del Cid, sentaba las bases de un reino que abarcaría Aragón, Valencia, las Mallorcas, Barcelona, Sicilia, Cerdeña, Nápoles, Atenas, Neopatria, el Rosellón y la Cerdaña, y terminó formando la actual España en 1469, gracias al enlace entre su rey Fernando II de Aragón e Isabel, reina de Castilla.

Ése es el hecho cierto, y no lo cambian ni el mucho morro ni el reescribir la Historia; incluido el manejo exclusivista y fraudulento de las famosas barras que eran Senyal real no de un reino o territorio, sino de una familia o casa reinante que, como matizó Pedro IV en el siglo XIV, tiene Aragón como título y nombre principal. Casa reinante que absorbió a la casa de Barcelona, extinguida en 1150 por mutua conveniencia y deseo del titular de esta última, el conde Ramón Berenguer; que al casarse con Petronila, hija de Ramiro el Monje, rey de Aragón, adquirió como propio un linaje superior, pero renunciando al suyo, no titulándose más que princeps junto a su esposa regina; de modo que el hijo de ambos, ya con Barcelona incorporada a la corona, se tituló rey de Aragón, y nunca de Cataluña.

Por suerte no todos los archivos han caído en manos de quien yo me sé -tiemblo al pensar qué será de ellos-, y aún quedan documentos donde comprobar lo evidente. Que por cierto, en cuanto a la propiedad histórica de las famosas barras, no está de más recordar que en 1285 la crónica de Bernard Deslot precisaba aquello de: «No pienso que galera o bajel o barco alguno intente navegar por el mar sin salvoconducto del rey de Aragón, sino que tampoco creo que pez alguno pueda surcar las aguas marinas si no lleva en su cola un escudo con la enseña del rey de Aragón.

Así que cómo me alegro, oigan, de que aquel digno y viejo Aragón olvidado, marginado, asfixiado por la perra política de este perro país, aún sea capaz de decir aquí estoy, desmintiendo a tanto oportunista y a tanto manipulador y a tanto mercachifle.

Recordando que existió una corona aragonesa que constituyó el imperio más extenso del Occidente medieval, donde, bajo su nombre y sus barras, Aragón, Cataluña y Valencia compartieron aventuras, comercio, guerras e historia, enriquecieron sangres y lenguas con el latín, el catalán y el castellano, cartografiaron el mundo, construyeron naves, pasearon mercenarios almogávares y dominaron territorios que luego aportaron a lo que ahora llamamos España, con la manifestación de los fueros y libertades propios en aquella fórmula tremenda, maravillosa y solemne: el si non, heredado de los antiguos godos, mediante el cual los nobles aragoneses -que somos tanto como vos, y juntos más que vos-, acataban la autoridad del rey de tú a tú, reconociéndolo sólo como el principal entre los iguales.

Por eso son buenas estas iniciativas y estas exposiciones y estas cosas. Son muy buenas, incluso higiénicas; y me sorprende que, como antídoto contra la manipulación y la desmemoria que están convirtiendo este lugar llamado España en una piltrafa y en una casa de putas insolidaria y estulta, no se les dediquen más esfuerzos, ocasiones y dinero. Por ejemplo, el que se utilizo en la imprescindible urgencia de sustituir La Coruña por A Coruña en los rótulos de las carreteras y auto-vías de toda España. Incluida, supongo, la N-340 a la altura de Chiclana.

Saludos.

Nadie va a poner en duda los conocimientos del gran Pérez Reverte, Cataluña, al margen de la manipulación histórica, ha sido una cosa u otra en función del contexto histórico, de la misma manera que otras muchas autonomías hasta consolidarse la España actual, no podemos olvidar “los reinos de Taifas”.

Ahora bien, en el contexto histórico actual, lo que menos le importa al pueblo catalán es mirar hacia atrás e investigar el hecho histórico y si con anterioridad Cataluña fue independiente o no, en este momento lo único que se valora, es que la aportación a las arcas del estado por parte de esta autonomía, anualmente, no se corresponde con lo que se recibe en los presupuestos generales y ese es el tema.

Según lo que se observa en la actualidad, tengo que decir que el “cabreo” se va generalizando día a día en función de las declaraciones de unos y otros en los medios de comunicación y cada vez más, se oyen comentarios a favor del SÍ A UN ESTADO DE LA UNIÓN EUROPEA en un posible referéndum, diga lo que diga Pérez Reverte y otros.

Saludos.

Primavera, comparto lo que explicas pero voy a hacerte una pregunta, si quieres me la respondes y si no, pues lo que tú quieras, no estás obligada a nada, la pregunta es, en caso de llevarse a cabo el referendum de la independencia, ¿tú qué votarás?

saludos.

Lamento no estar de acuerdo con tu exposición primavera. Las comunidades autónomas no tienen margen para la insumisión y el Gobierno tiene un amplio abanico de posibilidades para las competencias en cesión de tributos y hasta la aplicación del artículo 155 de la Constitución que permite al Estado hacerse con competencias transferidas. Y esto querida primavera es LEY, es lo que dice LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA, y mientras que no cambiemos la constitución, no se puede hacer nada.

Todo se traduce en dinero, pues igual que el resto de los reinos de Taifa de España.

Decir también que los 17 reinos de Taifa y dos Virreinatos (Ceuta y Melilla)que son junto a los políticos que los gobiernan verdadero cáncer de la crisis que asola el País, ESPAÑA.

Y ahora viene el mandíbulas con la parrafada de UN ESTADO DE LA UNIÓN EUROPEA, (naturalmente hasta que pase las elecciones, después el discurso será otro)

¿Pero este tío que se ha tomado?

CIU, y Artur Mas es derecha neoliberal, pura y dura, responsable de la crisis, los recortes en Cataluña.

Señor MANDIBULAS, déjate de tanta mierda independentista y,desgraciado Paga de una p.. vez a las Farmacias, no prometas tanto, y soluciona los problemas de los catalanes, de los farmacéuticos, de los parados, de los pensionistas, de la sanidad, la educación... el cierre de ambulatorios y quirófanos en los hospitales, y deja de engañar al electorado, que es lo que le interesa a tu partido, para ocultar la precaria situación en la que viven muchos catalanes.

¡¡Una comunidad autónoma en quiebra con aspiraciones independentistas. Genial!!

¡¡Preocúpate de los problemas de Cataluña y metete por el cu....tantas GILIPOLLECES.!

Saludos.

Vale, vale, arrollo el gato, parece ser que no le tienes mucho cariño al Sr. Mas, pero no te enfades que no vale la pena, hay que decir y defender lo que uno cree, pero no te lo cargues todo de un plumazo.

Ayer leí un artículo de Javier Cercas en el Pais semanal, esperaba poder poner hoy el.... bueno, ya lo diré otro día, me ataca el alzheimer y no me sale la palabreja, el caso es que no quería poner el artículo aquí pero el diario El País no deja acceder al artículo vía internet (al menos yo no lo he conseguido) hay varios blogs que lo tienen y éste lo he copiado del de Miquel Iceta, pero como tiene más artículos allí os copio y pego el artículo.
Como algunos de vosotros, Javier Cercas nació en Extremadura y ahora vive en Cataluña.


Perplejidad catalana

JAVIER CERCAS
EL PAÍS SEMANAL, 28.10.12

El reciente estallido independentista en Cataluña me ha sumido en una mezcla de perplejidad y aprensión. Quizá por eso casi había decidido guardar silencio escrito sobre el asunto; también porque imagino cierta afinidad con los lectores de esta columna, y lo que tengo que decir debería decírselo sobre todo a los que no piensan como yo. Pero el mencionado estallido coincidió con la publicación de mi última novela, y en las entrevistas promocionales me preguntaron por el asunto; contesté más o menos lo que sigue:
“Yo entiendo que haya gente cabreada y desesperada. Y también entiendo que el cabreo y la desesperación lleven a pensar que ya no podemos estar peor de lo que estamos y que es preferible emprender aventuras que seguir encerrados en este callejón sin futuro. A esto solo puedo contestar con una certeza y una confesión. La certeza es que por supuesto que podemos estar no peor sino muchísimo peor de lo que estamos (de hecho, así hemos estado casi siempre). La confesión es que a mí me encantan las aventuras, pero en las novelas y las películas; en política no: en política soy un partidario feroz del más espantoso aburrimiento, de un tedio letal, suizo o como mínimo escandinavo (y del sistema político más aburrido posible, que es la democracia). Así que, cuando oigo al presidente Mas declarar que ir hacia la independencia supone adentrarnos en “terreno desconocido”, se me ponen los pelos de punta. Para los escritores o los científicos es una obligación pisar terreno desconocido, ir “au fond de l’Inconnu pour trouver du nouveau”, como dice Baudelaire; pero para los políticos, eso debería estar prohibido: si al internarse en lo desconocido el escritor se cae al abismo, no pasa nada, porque solo se cae él; pero si se cae al abismo el político, nos caemos todos detrás (y el abismo es el abismo de la historia). No sé si hace falta añadir, por lo demás, que no soy nacionalista, ni independentista”.
Esto viene a ser lo que dije. Desde que lo dije no ha dejado de crecer mi asombro. Me asombró que hubiera quien me felicitara por haber tenido el valor de pronunciar esas palabras. Me asombró cruzarme con una historiadora catalanista que me recordó que Pierre Vilar acuñó la palabra “unanimismo” para referirse a esos momentos sociales en que el temor acalla toda disidencia y crea una ilusoria sensación de unanimidad, y me confesó que ella no se atrevía a decir en público que discrepaba del fervor independentista. Me asombró que haya zoquetes que sigan sin entender que hoy día la izquierda y el nacionalismo –empezando en España por el nacionalismo español– son incompatibles, y zoquetes más zoquetes aún que no entiendan que una cosa es el nacionalismo catalán, que es de unos pocos, y otra cosa la lengua catalana, que es de todos, regalando así un bien común a los nacionalistas. Me asombra el asombro que ha provocado Lara al decir que Planeta se marcharía de una Cataluña independiente, y que el secretario general de ERC diga que una Cataluña independiente sería bilingüe, cuando el independentismo siempre ha sostenido que el bilingüismo conduce a la extinción del catalán. Me asombra la genialidad de Artur Mas, que de un día para otro ha conseguido que Cataluña deje de culparle de todos sus males para culpar de todos sus males a España. Me asombra (y me horroriza) que un expresidente extremeño diga que los extremeños de Cataluña deberíamos ser devueltos a Extremadura, como si fuésemos ganado, y me asombra (y me horroriza) que el presidente catalán, encargado de hacer las leyes y de velar por su cumplimiento, afirme que se saltará la ley. Dicho esto, ya me asombra menos que un escritor casi llame a la insurrección armada o que un político pida que se intervenga Cataluña con la Guardia Civil. Pero lo que más me asombra es que personas en apariencia juiciosas sostengan que la separación de Cataluña se produciría de forma cordial y sin traumas, y que casi todos parezcan creer que es imposible que la situación degenere en violencia: Dios santo, ¿ni siquiera hemos aprendido que en la historia no hay nada imposible, y que los grandes cambios casi siempre se han producido a sangre y fuego? ¿Nos hemos vuelto otra vez tan insensatos y pusilánimes como para no ser capaces de darle una salida civilizada a este embrollo?


Saludos

¡¡¡Uyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!! Que se me acumula el trabajo de manera disparatáááááááá, vamos por partessss:

A ver tropezón,al final va a tener razón trinco cuando explica en el foro que le escribes privados haciendo preguntas indiscretas, tú sabes que el voto es secreto pero para que veas que no me importa, te diré qué votaría.

En principio todo es una pantomima aunque mucha gente está emocionada y se lo cree de verdad. Artur,ha utilizado como estrategia, para ganar con gran mayoría y no depender del PP, el susodicho referéndum y cuando "supergane" las elecciones con los ilusos de turno, se encontrará que NO le aceptarán hacer el referéndum que ahora promete.

En el caso de que consiguiera la autorización para llevarlo a cabo, nunca ganaría el SÍ y eso él lo sabe de sobras además de que es el primero que no quiere la independencia.Concluyendo te diré que yo ante todo soy extremeña aunque quiero a esta tierra casi por igual y aunque como Isabel Buján ya no me iría a vivir a Extremadura, mi voto sería NO.

Veamos querido arrollo,hay que ver lo bien que se te da tirar balones fuera,pero "lo que es,es", y sólo hay una verdad, que el dinero se va y no vuelve, si el tema consiste en cambiar la Costitución, pues que la cambien que ya está bastante arcaica y si quieren recuperar las transferencias, pues que se las queden, pero que corran con los gastos.

La cuestión es que al parecer el pacto fiscal debe de ser diferente a lo que en la actualidad existe y de eso Rajoy no quiere hablar,aquí no hay ni céntimo de EURO por lo tanto no le pidas al MANDÍBULAS que pague todo eso que dices, porque de donde no hay no se puede sacar, al parecer supuestamente lo despilfarró todo Montilla.

Saludos.

Primavera ¡tú sí que sabes!hay otra pregunta que me gustaría que me contestaras pero esa te la haré en privado.

saludos

Mal tiro ha dado con su viaje a Rusia Artur Mas aunque la obsesión de los catalanes por su líder le perdonen todo pero a pesar de las escusas que algunos puedan argumentar,el tío se ha pasao un rato, ya se sabe,¡políticos!

saludos.

Un rato y largo. Pero no generalicemos Tropezón, no todos los catalanes se lo perdonan todo. Parece que en Cataluña lo único que nos preocupa ahora es la independencia, pero no es así. La situación es muy difícil, como en el resto de España, hay muchas familias en paro y sin cobrar ninguna prestación, cada vez más recortes y siempre pagando los mismos. No, no nos olvidamos, sólo que algunos pretenden que hablando sólo de la independencia nos olvidaremos de lo que han estado haciendo, pero cada partido deberá dar a conocer su programa y, evidentemente, más o menos ya sabemos de qué pie calzan, lo de la independencia será algo más a valorar.
Y el paro sigue subiendo.

Saludos

Trinco,vengo del hilo del historiador arrollo,a mí no me engañará Artur, por suerte tengo memoria histórica y sé cómo se las gasta, pero sí es verdad que va a ganar con mayoría aplastante porque la estrategia de la independencia le está dando resultado.

Saludos.

A escasos días de las elecciones catalanas, el ambiente que se respira últimamente no es precisamente votar en masa a Artur pero la ola independentista ha animado al personal y al parecer el voto a los partidos que abogan por la independencia,sí será mayoritario.

A ver cómo resuelve Artur, a posteriori,el referéndum del SÍ o el NO,ese será un buen dilema.

Saludos.

Al señor Arturito le han pillado con el carrito de los helados.

¿Pero en que armario no hay un cadáver?.

El que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Saludos.

Arroyo, a este colega de sus colegas, es decir de los chorizos, de esos degenerados que tienen una capacidad ilimitada de invención con tal de llevarse la tajada, no le tiraría una piedra; si mis entrañas no fueran mías le tiraría un camión lleno con tal de iniciar la limpieza étnica democrática. Estos métodos choriceros están calando hondo en nuestras vecindades; Francia ya tiene un mandatario que ha conseguido en poco tiempo "hacer bueno" a Sarkozy (¡¡¡!!!). Hollande ya ha comenzado a mentir "a la española", así lo llaman en La France. Pronto nos imitarán en Italia, en tiempos pasados, todo un ejemplo de corrupción, pero el dopaje español les ha superado, ¡pobrecillos! ni Alcapone se nos subiría a las barbas. El resto de los países europeos, poquito a poco, toman nota: si en las Españas no pasa nada, ¿por qué no va a pasar a nosotros? ¡Cojonudo!

Salud.

Gran batacazo para Arturito,le ha salido el tiro por la culata, los catalanes no le han perdonado los grandísimos recortes y las últimas noticias de los medios de comunicación, verdad o no, también le han hecho mucho daño.

De cualquier forma el voto independentista ha tenido gran éxito,ya veremos qué pasa.

saludos.

Trompezón, estás cabreado porque los Mandibulares habéis sido jod-didos. Eso es lo que deduzco de lo que escribes.

Catalonia sufre la mayor precariedad de toda Europa, eso lo hemos podido leer en los principales medios de comunicación de la mafia informativa-politiquera, pero mejor se puede leer en los medios internacionales. Catalonia es donde debe comenzar el defenestro, la anulación de los derechos más relevantes de la sociedad, "de allí pasaremos a derrotar el mundo" se le escapó decir a cierto gilipuertas. Y eso está pasando, utilizando a los partidos de "izquierda" y a los "sindicatos". Francia ya está intentando imponer lo que aquí, en España, tenemos desde hace mucho; han utilizado a su hombre, es "socialista" Hollande, para hacer de amanso del rebaño; los franceses se revolucionarán, pero claudicarán porque sus sindicatos están vendidos con la fórmula española, desde hace unos 5 años.

Salud.

Te equivocas trinco, el mandíbulas no es de mi contexto político, muchos kilómetros me separan de esa autonomía como para estar entre sus votantes pero aunque de allí fuera, tampoco le votaría, no tenemos ninguna afinidad trinco,la derecha no es mi fuerte en ninguno de los matices.

saludos.

Bueno, si tú lo dices...a mí me la trae floja de donde connio puedas ser o residir.

El Mandi es un gran amigo mío de toda la vida, solemos comer juntos los fines de semana que su agenda lo permite. De postre le gusta la crema catalana y yo le harreo estricnina, pero no le hace efecto.

Saludos.

El Mandíbulas ha pinchado, ¡ joer! ha perdido 12 cómplices. De todas formas, yo le mandaría a galeras por haber promovido, y llevado a término, unas elecciones que nadie ha pedido, salvo él, con el objetivo de poder jorobar mejor a los catalonios, poniéndoles la zanahoria de la independencia como cebo. Para eso no ha habido doblez en gastos de campaña, para este proceso nadie ha dicho esta boca es mía; todos son cómplices en mayor o menor grado, pero yo no les libraría a ninguno de enviarlos a galeras.

Se han debido gastar unos 10.000 millones en campaña, ¿qué me decís, Aurora y Primavera? (Mi pregunta no es maliciosa, solo quisiera saber lo que opináis y lo se respira por esos meridianos).

Saludos.

De respirar, Trinco, no se respira bien hace tiempo, pero, entre recortes, euro por receta, situación laboral, injusticias y un largo etc., una no puede permitirse ni siquiera ir al médico, que, de todas maneras, seguro te dan hora cuando ya no la necesitas.

Si se han gastado el importe que comentas, más recortes vamos a tener que sufrir, porque ya se empieza a comentar si no tendrán que adelantar de nuevo elecciones porque, tal como ha quedado el parlamento catalán, mal lo van a tener para gobernar.

Veremos si nos quedamos sin respiración ya definitivamente, porque ya se empieza a comentar qué pasará con las transferencias que se tendrían que hacer desde Madrid estando las relaciones entre Mas y Rajoy tal como están.
Aunque no entiendo por qué se pone en duda la actuación del gobierno central si ya nos dijeron en un video que todos nos querían mucho. Es que hay que son muy mal pensados.

Pues eso, creo que tendremos que esperar un poquito a ver por dónde va la cosa, fácil no está en ningún sitio. Veremos si que haya partidos de “izquierda” hace cambiar la línea de actuación que se ha llevado hasta ahora, aunque se ve muy difícil que así sea. Y respecto a al referendum por la independencia, insisten en que sí lo quieren llevar a cabo, pero... ya veremos.


Saludos

El resultado electoral no se lo esperaba Artur, la verdad es que yo tampoco pero al parecer,la ciudadanía no ha olvidado los tremendos recortes y esta vez sí lo han tenido en cuenta.

Lo cierto es que Artur solito no podrá llevar a cabo nada de lo que proponga que no sea del agrado de los otros y las políticas del resto del parlamento se contradicen entre ellas, unos por "h" y otros por "b", así que cualquiera sabe por dónde va a salir este lío.

Tal vez como dice Aurora habrá que volver a convocar elecciones.


Saludos.

Lo lamentable primavera es que llevas razón, al MANDIBULAS no se le ha castigado por independista ni por corrupto, parece ser que es una cosa que tenemos asumida y vemos con naturalidad que haya políticos que supuestamente han evadido dinero de dudosa procedencia a paraísos fiscales.

Como muy bien dices el electorado se ha movido por los salvajes recortes que han hecho en la autonomía, más vale tarde que nunca pero sería de desear que cunda el ejemplo en futuras elecciones.

Como estará el solar que nadie quiere gobernar con CIU con su actuales líneas políticas que no han variado ni un ápice desde hace 2 años que obtuvo también la posibilidad de gobernar sobre la crisis, aplicar una política social y económica insensible a la ciudadanía y totalmente sumisa y leal a las necesidades de los mercados financieros, los acreedores y especuladores financieros y a los clientelismos varios dedicados más a intentar hacer negocios que “patria”.

Si CIU no cambia su política social recortando siempre del mismo sitio, es decir de las clase trabajadora más humilde, negro porvenir se empieza a vislumbrar en Cataluña, de consecuencias imprevisible..

Saludos.

TODO CARADURA pasa, se la suda, le importa un bledo, se la trae floja -de eso no tengo dudas DE Arturo +/- (le resbala, se la suda...y toda esa retahíla de vulgarismos por todo@s conocidos y utilizados de tanto en vez) porque otra cosa no puede hacer con "ella". Convocar esas otras elecciones que comenta Primavera, no es problema algunos, las vais a pagar l@s cataloni@s, y algo, incluso los madrilonios, los de aquí, los auténticos, y resto de las galias españolas; ni más ni menos que cualquier gasto gilipondríaco que se comente en las Hispanias. Si fuera una persona cabal, honesta y justa y hubiérase visto obligado a adelantar las elecciones por causa de fuerza mayor, debería dimitir debido al vergonzoso resultado, pero...si dimite pueden sacarle ante los tribunales por evasor de "panoja". No dimitirá ni convocará otras elecciones, os lo garantizo (este chorizo no es tan ceporro como el alcalde de Sabadell -socialista- que se ha embarullado en una transfusión de chorizo ibérico -me refiero al derivado del "puercus ibéricus mangantis", que es otra variedad de cochino descubierta hace poco más de 30 años, casualmente por los comienzos de eso que llamáis en las capitales, "DEMOCRACIA" - y que se inventó un cinegético del PP.

Salud compadres, salud, que es lo único que pueden no joernos con algunas elecciones, pero sí con algunas erecciones, depende de quien las tenga.