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Barcarrota - Badajoz

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España > Badajoz > Barcarrota
26-07-09 20:33 #2796172
Por:No Registrado
En las cunetas y en el Registro Civil
Varias asociaciones de memoria histórica iniciaron una campaña para que los desaparecidos de la Guerra Civil y de la represión franquista acaben por fin inscritos en los registros civiles. Reclaman a todos los grupos parlamentarios una modificación de la ley para facilitar a las familias, que en muchos casos han acudido a los tribunales, la anotación.

El proceso es esencial para cualquier investigación sobre la represión de la dictadura y va encaminado directamente a recuperar personas, con nombres y apellidos, que sufrieron una doble muerte, la real y la de esfumarse de la historia. Esto sucedió sobre todo en las zonas donde triunfó antes el golpe de Francisco Franco y donde avanzaron los generales: Andalucía occidental, Extremadura, Castilla-León, Galicia, Navarra y zonas de Aragón y Asturias.

Pocos días después de la rebelión de 1936, "se dictaron órdenes precisas para que no se inscribiera a los asesinados con la clara intención de dejar el menor rastro posible", aseguran las asociaciones de memoria en el manifiesto ¡¡¡Todas las víctimas del franquismo en los registros civiles!!!,
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26-07-09 21:08 #2796410 -> 2796172
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Y esto a que viene ahora
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26-07-09 21:21 #2796494 -> 2796410
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Esto es un foro en el que se puede hablar de cualquier tema. La memoria historica tambien afecta a Barcarrota, donde muchos de sus hijos fueron asesinados y dejados en el olvido por las tropas fascistas, muchos de ellos si aparecer aun. Si a ti te molesta el tema no es mi problema, no lo leas y punto, a mi me molestan otros y los tengo que tragar.
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26-07-09 21:28 #2796536 -> 2796494
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
son temas de los que sacaba PROGRESISTA. ¿has vuelto?
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26-07-09 21:52 #2796666 -> 2796536
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
En Barcarrota fueron cerca de CIEN los asesinados por los fascista y UNO muerto acidentanlmente de la derecha.
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26-07-09 22:07 #2796741 -> 2796666
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
El muerto accidental como fue?.
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26-07-09 23:29 #2797212 -> 2796494
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
A mi ni me molesta ni me deja de molestar, lo que tu digas me deja completamente indiferente. Lo que yo pensaba es que este foro es de noticias de actualidad, no sacar otras para desviar temas que no interesan.
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27-07-09 02:59 #2798023 -> 2797212
Por:Rosa Morena

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Hasta algo humano os molesta.
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27-07-09 03:18 #2798037 -> 2798023
Por:sopilfor@1

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
rosita como siempre desviando el tema, pero vamos alla.
la guerra civil fue horrible para todos, para uno y para otro bando, hay muertos en los dos sitios no me seas demagoga.
mi abuelo fue mutilado en la guerra por el bando rojo,asi que no me vengas con tonterias de la guerra civil que fue nefasta para todo el pais. lo que pasa es que a la izquierda le interesa levantar heridas,esa es su arma. aqui sufrieron todos, o si no que le pregunten al padre de un amigo o colega o sectario vuestro quien era el chivato que decia donde estaba la gente de derechas para que lo fusilaran. no te tengo que decir el nombre¿verdad? pq todo el pueblo sabe quien es. dejate de guerra civil y habla del presente que es lo que nos interesa a todos. DEMAGOGA BARATA. ESTUDIA UN POCO DE HISTORIA Y DEJA DE REPETIR COMO UN LORO LAS CONSIGNAS DE TU PARTIDO.
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27-07-09 16:33 #2801705 -> 2798037
Por:Rosa Morena

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Sopilfar@1 tu a mi lecciones de historia me vas a dar pocas, yo tambien te puedo dar nombres de personas de Barcarrota que chivaban a las tropas fascistas quienes eran los rojos para que luego fueran sacados de sus casas y ser fusilados. La guerra fue nefasta para todos, pero para unos mas que para otros, o sino le preguntas a familiares de asesinados por los fascistas y aun sus cuerpos no han sido encontrados. A ti te interesara que no se recuerde aquello, por algo sera, a otros no. La historia que habras leido tu sera la que a ti te conviene y escrita por algun simpatizante del franquismo.Sabes que te digo, que eres una persona muy intolerante como no podia ser de otra manera viniendo de unos pensamientos que te delatan.Yo no milito en ningun partido, porque ninguno me convence aunque soy de izquierdas, tu sin embrago has confesado en algun comentario que eres del PP,asi que no acuses a las demas de repetir como un loro las consignas de un partido, porque para eso a ti te sobra y te basta.
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27-07-09 20:42 #2804122 -> 2801705
Por:huton

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Todo el mundo tiene derecho a saber que paso con sus seres queridos. Y donde estan enterados. Lo que si es cierto es que los muertos del bando ganador fueron enterados con honores y los otros fueron olvidados. Hay que tener un poco de sensibilidad.
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27-07-09 21:19 #2804394 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Estos la sensibilidad la dejaron en el 36
Puntos:
27-07-09 21:25 #2804461 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Unos 30.000 niños, hijos de republicanos encarcelados o muertos, fueron a manos de familias del otro bando. Bastaba falsear sus vidas, sus apellidos. Hoy, los que quedan intentan, sin ayuda oficial, recuperar a los suyos, su pasado.
Es vergonzoso que en este pais, se siga sacando la cara a todos esos franquistas, a todos esos asesinos, torturadores, ...
Y que NADIE, haga nada, ningun juez los enjuicia, nadie dice nada de ellos, ni de sus seguidores.
Y el que les hace frente a estos, se les dice que son igual que ellos.
El que lucha contra el franquismo, o contra los nostalgicos, tambien se les pone a la misma altura que estos energumenos, retrogrados,...

En que clase de pais vivimos?

Si Garzon intenta exclarecer que ocurrio, intenta levantar ampollas entre los franquistas, los golpistas,... uno de los partidos mayoritarios lo intenta acallar de mala manera.

Me parece que la ley de partidos deberia de aplicarse a todos, aunque lo mejor seria que la quitasen.
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27-07-09 22:38 #2805056 -> 2801705
Por:Huton

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Una cosa es que la gente tenga derecho a saber de los suyos y darles un entiero, homenaje o lo que quieran y otra cosa es remover toda la mierda.
Porque por esa regla de tres tu me diras hasta donde nos vamos. vamos yo creo que un pais se construye mirando para adelante y no para atras.
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28-07-09 13:20 #2808993 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Los que estais en contra de la Memoria Historica perteneceis a una organización, donde el franquismo y los herederos del dictador tienen aposento.Nos tomais por algo más que unos súbditos, nos tomais por chiquillos o incapaces de pensar por nosotros mismos, por disminuidos en cuestiones democráticas, por ¿personas? a las que nos dan el honor de dejarnos votar para que ellos sigan montados en el “machito”. Pero no. Al menos hay una parte de esta sociedad que no quiere ser tutelada y menos por hijos putativos del dictador.

Miedo les da que la verdad resplandezca, aunque tarde años. Hay mucha gente que aunque no estuvo directamente en la época, quiere saber la verdad, y son muchos hijos y nietos de los que fueron asesinados, perseguidos, encarcelados, torturados o tuvieron que tomar el camino del exilio, que estamos dispuestos a llegar hasta el final.

Solo desde la conciencia que muchos de estos personajes tienen, su mala conciencia, pueden exhibir tales argumentos. Miedo de que algún día sepamos el número exacto de los asesinados, donde están sepultados, cual fue el expolio económico y cultural al que fueron sometidos, y de alguna manera, se sepa cuales fueron los autores materiales de tanta muerte y de alguna que otra fortuna aprovechada de la sangre y el destierro. En definitiva, una COMISIÓN DE LA VERDAD.


En definitiva, crecer en democracia significa elaborar un futuro cimentado sobre la verdad. No se pueden abrir heridas que nunca se han cerrado. La ignorancia es un cáncer que impone repetir injusticias.

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28-07-09 14:42 #2809715 -> 2801705
Por:sopilfor@1

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
nunca olvidar el pasado para que no se repita, pero siempre mirando hacia adelante. hoy es hoy y es lo que tenemos que juzagr¿os gusta como esta españa?¿ reconoceis la crisis economica y de valores? bueno para que seguir si seguireis recordando una epoca que interesa recordar a unos cuantos,me cansais, me aburris, me piro.
Puntos:
28-07-09 16:01 #2810264 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Cuando no conviene no hay que recordar el pasado ¿ a ti te gustaria que se olvidara a las victimas del terrorismo ? a mi no, y por eso tampoco qiero que se olviden las victimas del franquismo. Hablas de valores, ¿de cuales, los de la iglesia?. A unos cuantos es a los que no os interesa que se descubra la verdad, teneis mucho que esconder.
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29-07-09 12:54 #2817388 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
sopiflor tu abuelo fue mutilado pero vivo o muerto sabes donde esta; pero a mi me mataron a mi padre cuando venia montadito en su burro de labrar sus tierras y lo unico que se es que puede estar en una zanja con un monton de cadaveres, que alomejor ni esta !!en vuestro pueblo como el mio hubo muchos muertos pero siempre los que menos se lo merecieron. A mi padre lo mataron para expropiarle su tierra y ahora yo tengo que estar viendo estas tierras en posesion de estas personas y sus descendientes , y que una tipeja como tu me diga que me olvide de mi padre me repatea. Saludos a vuestro pueblo que debe de ser entrañable.
Puntos:
29-07-09 14:01 #2818065 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Mi solidaridad contigo compañero, dices verdades como puños. Sopilfor@1 no nos des lecciones por favor, tu sensibilidad deja mucho que desear.
Puntos:
29-07-09 15:09 #2818692 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Se han cumplido 70 años del triunfo del bando fascista contra la democracia republicana tras el golpe de estado terrorista del genocida Francisco Franco. A los derrotados, además del sufrimiento, la tortura, el exilio, o el asesinato, les esperaba el expolio. Tierras, dinero, objetos de arte, joyas… con absurdas excusas que más bien sonaban a mofa los fascistas pedían el impuesto terrorista a quienes habían defendido la democracia sin necesidad de decir qué consecuencias tenía el no pagarlo. En algunos casos, tras el latrocinio, se olvidaba la promesa y llegaba el fusilamiento. En otros, los vencedores que acuñaron grandes cuotas de poder en la sociedad precisamente por sus pocos escrúpulos y su sed de sangre, denunciaba a quién había que exterminar inventándose el motivo para quedarse con algo que le interesase de la víctima.
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29-07-09 21:59 #2822896 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Devolver lo que robaron vuestros antepasados
Puntos:
30-07-09 02:15 #2824655 -> 2801705
Por:sopilfor@1

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
vamos a ver, pido disculpas si me he explicado mal, al comentario que dice que mataron a su padre y que no sabe donde esta, claro que me solidarizo con el, ojala se encontraran todos los cadaveres y fueran enterrados dignamente, pero repito como siempre que aqui hubo una guerra y por tanto dos bandos y en los dos hubo mutilados y muertos desgraciadamente, vosotros apoyais la memoria historica y yo esyoy con vosotros, pero que juzguen a carrillo que tiene muchos muertos a sus espaldas y encima va dando conferencias y le dan homenajes, eso tambien j.....si no que se lo pregunten a los familiares de los niños, monjas y curas que fueron enterrados vivos en paracuellos,
por otra parte no se quien robo tierras a quien, yo desde luego ni mi familia tenemos tierras de nadie ni he robado ni matado a nadie, por eso aunque me llames tipeja, aunque en todo caso seria tipejo pido disculpas si no exprese bien mi comentario.
yo , aligual que vosotros deseo que se encuentren a TODOS, los muertos y que puedan descansar en paz, pero repito lo que dije en mi anterior comentario, creo que no viene bien a nadie seguir con las heridas abiertas en la guerra, heridas que estaban cicatrizando y que a algunos politicos les interesa volver a abrir, OLVIDAR, NUNCA, HAY QUE RECORDAR EL PASADO PARA QUE NO SE VUELVAAA A REPETIR, pero creo que no hace bien a nadie seguir y seguir con el mismo tema,
DOS BANDOS, MUCHOS MUERTOS DE UNO Y OTRO LADO, QUE SE ENCUENTREN A TODOS Y DESPUES PASAR PAGINA, NO DEJEMOS QUE NINGUN POLITICO NOS MANIPULE CON ALGO TAN DOLOROSO PARA TODOS COMO FUE LA GUERRA CIVIL.
Dicho esto repetir que yo no vivi la guerra, qque no tengo fincas que no mate a nadie, que tengo mi trabajo gracias a los estudios que me pudieron dar mis padres trabajando como un mulo, y como yo, la mayoria de la gente del foro, que nos culpais de cosas que sucedieron muchos años antes de haber nacido,
Puntos:
30-07-09 02:37 #2824701 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
sopilfor@1 nombras a Carrillo y se te a olvidado Fraga.
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31-07-09 00:43 #2833249 -> 2801705
Por:desde ni atalaya

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
SOR SOPILFORA, COMO QUIERES DARLE LA VUELTA A LA TORTILLA Y NO QUERER RECONOCER LOS HECHOS, A QUIEN LE VAS A CONTAR MILONGAS, TÚ NO CONOCIESTAS LA GUERRA, YÓ, TAMPOCO, AFORTUNADAMENTE, PERO QUE TUS PADRES TRABAJARON COMO UN MULO, SI LO HICIERON COMO TÚ, HABRIAQUE HACEROS UN HOMENAJE.
DE DEMAGOGIA POLITÍCA, ESTAMOS HASTA EL GORRO, EN EL FORO.
Puntos:
31-07-09 00:51 #2833315 -> 2801705
Por:sopilfor@1

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
MIRA CHAVAL, DESDE AQUI TE CONSIENTO QUE ME INSULTES TODO LO QUE TE DE LA GANA, PERO A MI PADRE NO TE LO CONSIENTO¿TE ENTERAS? ES QUE TE TIENES QUE LAVAR LA BOCA PARA NOMBRARLO SINVERGUENZA, MI PADRE TRABAJO COMO UN MULO DESDE LOS 13 AÑOS PARA SACARNOS ADELANTE, Y NOS SACO A TODOS Y GRACIAS A EL NO TENGO QUE CHUPARLE EL CULO A NADIE PQ ME DIO UNA PREPARACION PARA QUE SALIERA YO YO SOLITO ADELANTE EN LA VIDA COMO LO ESTOY HACIENDO, NO COMO VOSOTROS QUE LOS DE ARRIBA SON UNOS VIVIDORES Y LOS DE ABAJO ESPERAN LAS P...MISERIAS DEL PER Y DE LOS SUBSIDIOS VERGONZOSOS QUE COBRAIS.
TE LO REPITO, A MI ME DICES LO QUE TE DE LA GANA, PERO NI SE TE OCURRA NOMBRAR A MI PADRE, HA MUERTO HACE UNOS MESES JARTITO DE TRABAJAR Y NI A TI NI A NADIE LE VOY A CONSENTIR QUE HABLEN DE EL.
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31-07-09 01:04 #2833386 -> 2801705
Por:desde ni atalaya

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
GUAPA, SI AQUÍ HA SALIDO HA REDUCIR TU PADRE, (QUE EN EN PAZ ESTÉ), HA SIDO POR TÍ. SOBRE LO DE SINVERGÜENZA, COMO TE ATREVES TÚ, HA MENCINAR ESA PALABRA SI EN ESTE FORO , NO HAS DEJADO TITERE CON COMEDIA. NO ME VENGA AHORA DE PLANIDERA.
Puntos:
31-07-09 01:44 #2833553 -> 2801705
Por:sopilfor@1

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
entre falta y falta de ortografia creo que he traducido el mensaje, yo no he sacado a relucir relucir (no reducir) a mi padre que para mi es lo mas sagrado, en cuanto a lo otro te digo que seguire escribiendo aqui en este foro y donde yo quiera todo lo que esta pasando en el pueblo, es cierto que no he dejadi titere con cabez (no con comedia) y lo seguire haciendo, de eso puedes estar seguro, y no voy de plañidera (no planidera) hablo de lagente que nos gobierna y de quien me replica en el foro y tambien te aseguro que lo seguire haciendo.
Y ahora de buen rollo te pediria por favor, que no vuelvs a nombrar a mi padre ¿vale? te lo dije antes, cuando sepas quien soy yo sabras quien fue el, una persona trabajadora y honesta que lucho hasta con la m.del cancer hasta que no pudo mas,,,,es muy reciente, te pido por favor que no lo nombres aqui mas. a mi dime lo que quieras.
espero que lo comprendas.
Puntos:
31-07-09 03:38 #2833795 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Y TU DEJA DE METERTE CON PADRES DE FAMILIAS, QUE C..... PIENSAS, QUE PARA TI TODO EL MONTE ES OREGANO Y PARA LOS DEMAS NO, PUES EL QUE SIEMBRA VIENTO RECOJE TEMPESTADES, ESO TE PASA A TI.
Puntos:
31-07-09 11:29 #2835126 -> 2801705
Por:sopilfor@1

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
ponme un mensaje donde yo me meta con el padre de alguien
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31-07-09 13:25 #2836080 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
No riñais que eso esta muy feo
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31-07-09 13:34 #2836170 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
TU NOMBRAS EN ESTE FORO A PERSONAS QUE SON PADRES DE FAMILIA ¿ O ES MENTIRA ?
Puntos:
06-08-09 00:15 #2877931 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
A VUELTAS CON LA MEMORIA HISTÓRICA, por Daniel Santis Perón


Nada menos que 70 años después de que un levantamiento militar acabara con la Democracia en España, y 30 años desde que esa Democracia se haya recuperado, aún produce sonrojo el estado en el que la dejadez de las instituciones ha tenido abandonada la memoria de aquéllos que dieron su vida por aquélla República.


Voceras y tertulianos varios claman hastiados, unos por que no se utilice el término memoria histórica, otros por no "remover heridas" o despertar el enfrentamiento de las "dos Españas". La mayoría apoltronados del sistema, herederos del régimen anterior, si hubieran tenido algún familiar desaparecido o con sus huesos abandonados en una cuneta desde hace décadas seguramente su opinión sería muy otra. Memoria siempre se ha guardado a los muertos durante años de silencio, incluso de culpabilidad en la ignorancia, pero ya es hora de que esa memoria sea histórica, o sea, que nuestras instituciones, propias de una Democracia y Estado de Derecho y Libertades, rehabiliten los nombres de los miles que dieron su vida por defender estos mismos principios en los convulsos años 30 y frente al fascismo.


Qué vergüenza contemplar calles y monumentos dedicados a asesinos reconocidos. Ante el estupor de Europa aún mantenemos en España ensalzados los nombres de los "héroes" fascistas mientras permanecen en el anonimato, muchas veces bajo tierra, los de los que defendieron el gobierno legítimo de la República. Sería inconcebible que en Alemania Goebbles o Goering tuvieran una calle con su nombre, o en Italia aún se irguieran los monumentos al Fascio. Bueno, pues aquí permanecen. Y no sólo eso, no se nos ocurra tocarlos, porque la Derecha patria salta espoleada de inmediato. Ese es el pecado de la Derecha española, disfrazada de liberal, no puede o no quiere abandonar su pasado franquista. Según sus tesis la prosperidad de la España de hoy es heredera del Estado franquista, por eso y porque su posición de privilegio se la deben a la Dictadura no pueden condenarla. Y en parte tienen razón, el Estado actual es el resultado de la reforma del franquista, pero su ejercicio de cinismo debe tener algún límite. No se puede alabar la Democracia y el Estado de Derecho y luego celebrar los 20-N y la memoria del Caudillo y del levantamiento militar del 36. La Izquierda tragó, gobernó, modernizó este país, y hoy por hoy, una vez estabilizada la alternancia política civilizada, le llegó la hora de rehabilitar oficialmente a los republicanos represaliados.


La Guerra Civil aporta cifras tremendas: alrededor de un millón entre muertos y desaparecidos, y medio millón de exiliados y refugiados, pero no es cuestión en este momento de establecer diferenciaciones entre los varios horrores de la Guerra. En todas partes se sufrió y todos los que sufrieron la sinrazón deben ser recordados. Pero mientras que en el lado revolucionario la anarquía miliciana cometía desmanes sin orden, en la zona franquista, férreamente controlada por los militares, el exterminio fue meditado, premeditado y metódico, anunciando lo que se avecinaría si ganaban los reaccionarios el conflicto. Y así fue: el Estado inaugurado por Franco en el 39 fusiló en la posguerra a no menos de 50.000 personas, encarceló a más de un cuarto de millón de personas, y casi 5.000 personas murieron en la cárcel o los campos de concentración como consecuencia de las privaciones. El que escribe estas líneas tiene (mejor tuvo, porque la mayoría ya han fallecido) varios familiares represaliados, pero no escribe así por rencor. Me congratulo de vivir en una Democracia, en una República, en el sentido más puro del término: un Estado que garantiza los Derechos y las Libertades de los ciudadanos que lo componen, y por eso mismo, con muchos otros, me hallo perplejo. Aparte del 6 de diciembre y algunas calles y avenidas dedicadas a la Constitución, por toda nuestra geografía proliferan y se mantienen todo tipo de símbolos del régimen liberticida, parafascista y, en esencia, antitético al que nos encontramos en la actualidad y del que salimos no hace mucho. La conexión moral, ideológica, profunda, de nuestro país es con la República del 31, y por ello debemos, es un deber como demócratas, rehabilitar todo los que supuso aquél sueño y a la gente que dio la vida por defenderlo. La Derecha cavernícola, lobos tardofranquistas con piel de cordero liberal, sacan a pasear la bicha comunista, el estalinismo asesino, identificándolo con la República, para así evitar cualquier rehabilitación de ésta. Pero los datos están ahí: la República era una democracia occidental en toda regla, y únicamente cuando, ante el levantamiento militar y la agresión fascista, el resto de democracias se lavó las manos, sólo Stalin acudió. Entonces sí, la gente enarboló la bandera roja, la única que llamaba a la resistencia. Ojalá lleguen tiempos en los que la Derecha española se redima, corte amarras con el lodazal franquista, y pueda ser llamada liberal-conservadora, como la británica o la alemana, e incluso llegue el día en el que, en ejercicio de la alternancia política, un demócrata defensor de los valores que la República emanaba pueda votarla en unas elecciones sin taparse la nariz. A lo mejor hacen falta 100 años.


La ley del gobierno Zapatero sobre la Memoria histórica, llamada ahora algo así como de "rehabilitación de las víctimas de la Guerra Civil y la Dictadura", llega por fin, aunque a trancas y barrancas, empujada por un movimiento cívico sordo que lleva años haciendo su labor. En numerosos pueblos españoles muchas personas mayores se acuerdan de los lugares donde deben estar las fosas comunes con los restos de sus familiares: cunetas en Castilla, olivares en Andalucía, acantilados en Galicia. Qué terrible debe haber sido para gente tan humilde mantener un secreto así, sintiéndose por décadas culpables y señalados. Gente variopinta, desde campesinos a cargos municipales, muchos asesinados por sus ideas, pero muchos otros sólo por estar en el lugar y el momento equivocados, con el único delito de haber querido servir a su comunidad. Quien ha estado en los campos de concentración franquistas lo sabe bien. Te miraban las manos. Si sabías hacer algo práctico, sabías algún oficio, tenías callos, estabas salvado. Pero los que tenían manos impolutas, los que llevaban gafas, los intelectuales y maestros, esos tenían sus días contados.


Cómo es posible que sigan existiendo fichas policiales de delitos políticos, que sigan estando marcadas personas por juicios políticos. La "amnistía" mantiene la razón para el brazo ejecutor, en este caso el aparato represor franquista, así que lo que se impone es la rehabilitación y la indemnización. Hasta cuándo las tétricas cruces de los "caídos por Dios y por España", hasta cuándo las avenidas del Generalísimo o de José Antonio, o de la bestia del General Yagüe. Hasta cuándo un monumento como el Valle de los Caídos, erigido por las manos y las vidas de esclavos republicanos, se puede mantener como símbolo de los nostálgicos del régimen fascista y no se convierte en un centro de interpretación de la Guerra Civil y la Dictadura. Y sobre todo, lo principal: las indemnizaciones y la rehabilitación pública (eso es la "memoria histórica") de los que sufrieron la barbarie represora del franquismo. Para los muertos y muy especialmente para todos los que quedan. Cómo enfrentar la mirada de uno de esos abuelos o abuelas, cuyas ideas ya en juventud eran entonces como las que ahora todos cacareamos y juramos defender, pero cuyas vidas se vieron segadas o maltratadas por la imposición franquista. Cómo explicarles el olvido al que han estado condenados, y que esta Democracia de opereta se haya visto incapaz de elevarles al lugar que merecen. La única explicación para este desatino es que sigamos manteniendo la tesis de que nuestro sistema no es más que un Franquismo reformado, pero muchos otros estamos convencidos de que no debe ser así.


Puntos:
06-08-09 10:40 #2879492 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
que des por descontado que no he leido este ultimo comentario, ni lo leere ¿a que viene esto?
Puntos:
06-08-09 10:55 #2879600 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Si no lo quieres leer es tu problema, no el mio ¿ o acaso temes a la verdad? y si no lo has leido para que dices ¿a que viene esto ?. lo mismo que los demas escriben lo que les da la gana, yo tambien como victima de la barbarie fascista tengo derecho a reivindicar lo que creo que es justo, si te molesta por algo sera.
Puntos:
06-08-09 11:00 #2879638 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Pienso que eres un fanatico
Puntos:
06-08-09 11:19 #2879755 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Si me llamas fanatico por querer algo justo lo sere, prefiero ser fanatico por eso, que no un fascista como tu con miedo a que se sepa la verdad.
Puntos:
06-08-09 11:46 #2879952 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
¡¡¡ JUSTICIA YA !!!!
Puntos:
06-08-09 20:41 #2884920 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Por todas las victimas del Fascismo no bajaremos nuestros puños.

NOSOTR@S NO OLVIDAMOS!
Puntos:
13-08-09 01:48 #2933242 -> 2801705
Por:No Registrado
RE: En las cunetas y en el Registro Civil
si se investigara en barcarrota solamente con mirar los archivos municipales abria muchos colaboradores del rejimen por menos en la alemania posnacista condenaron a muchos
Puntos:
24-05-10 11:53 #5380456 -> 2801705
Por:Panea

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Yen la parroquia si se les quitase el polvo a los archivos
Puntos:
24-05-10 13:05 #5380861 -> 2801705
Por:antonio corbacho

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Los archivos, por lo menos los que yo conozco, son públicos, no hay mas que dedicarle tiempo y.......saber buscar, claro. Así que ya sabeis Panea y no registrado, cuando tengais un ratito os dedicais a la caza de "brujas" y cuando tengais otro ratito me explicais en que os diferenciais de otros "cazadores". Si al final todos llevamos dentro algún que otro inv9cil.

Ala, ha trabajar. No querreis que os lo den todo hecho.
¡¡Que aburrimiento, por Dios!!, con la que tenemos encima y vosotros todavia en el 36.
Puntos:
24-05-10 21:17 #5392360 -> 2801705
Por:HACKING-

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
el hacking.-- si de verdad hemos de recordar la història para no
condenarnos a repetirla, porquè se permite siquiera que exista un
partido como falange española?.
Tambièn por mucho que el sr corbacho quiera dar la imagen de que
quienes lo piden sean cansinos, no se trata de rectificar la història
cosa creo yo, imposible, se trata de que quien quiera saber donde
enterraron a su abuelo, fuera èste de uno u otro bando, pues si
hay medios y legislaciòn, pues adelante con la ayuda.
Lo que preocupa realmente a algunos partidos en èste paìs es la imagen
que pueden dar 70 años despuès, si se tiran de mantas y se descubren
fosas y se empiezan a encontrar personas que segùn los tìteres
registros de la època, sin màs habian desaparecido. Seguramente
habrà opiniones en contra en todos los actuales partìdos polìticos,
pero me dà que quien peor puede quedar hoy ante todos, seràn
partidos como falange, o alñgùn otro que en sus filas, aùn tiene
algùn ex-ministro de la època.
Lo que màs molesta a falange, a la de hoy y a la de entonces, es que
la gente se de cuenta de que son una cuadrilla de delincuentes,
de apòlogos de un estado sometido, por ende, iguales que eta pero
situados uno en cada punta del fanatismo màs hipòcrita.
Una cosa es querer cerrar heridas y tirar hacia adelante y otra
es no querer entender a quienes desean saber donde estàn personas,
que fueron fusiladas por uno u otro bando, màxime si eran familia.
Si esto levanta ampollas, eslo que hay.
Puntos:
25-05-10 00:29 #5394553 -> 2801705
Por:.R 21

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
ANTONIO CORBACHO,HABER SI LO TIENES TAN FACIL AVERIGUA ALGO SOBRE MI TIO ABUELO TOMÁS RAMOS GOMEZ QUE NO SABEMOS NADA DE EL.
Puntos:
26-05-10 21:41 #5416871 -> 2801705
Por:Antonio Corbacho

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
A ver R21, yo conteste a esto “si se investigara en barcarrota solamente con mirar los archivos municipales abria muchos colaboradores del rejimen por menos en la alemania posnacista condenaron a muchos” (las faltas no son mías, que conste, es que lo he copiado).
Lo de tu tío lo tendrás que averiguar tu, yo con averiguar mis cosas tengo suficiente, pero supongo que acogiéndote a la memoria histórica podrás averiguarlo tu solito.

Y para el hacking. ¿Qué tiene que ver recordar la historia con que exista la falange? Hay una Ley de Partidos y de Asociaciones que es la que regula quienes pueden y quienes no pueden ser lo uno o lo otro.

Otra cosa es lo de los cansinos. Yo no le llamo cansinos a los que quieren saber donde están enterrados sus familiares, aunque si me parece que son un tanto demagogos por la forma que tienen de querer saber, ya que si quieren saberlo supongo que habrá vías para hacerlo, vía judicial o la vía que sea competente. A quienes llamo cansinos, o mejor dicho a quienes llamé cansinos en aquel comentario fue a un no ¿no registrado? y a Panea, que aprovechan cualquier oportunidad para volver siempre a lo mismo.

No se si a algún partido le preocupa que tiren de la manta o no, pero lo cierto es que si a alguien le debería preocupar, que no creo porque nadie tiene que cargar con las culpas de otros, es a la Sra. Vicepresidenta De la Vega, al Sr. Rubalcaba y al propio presidente, ya que sabemos quienes fueron sus antepasados, pero como soy de la opinión de que eso no solucionaría nada, pues dejemos en paz ( en la paz eterna) a los que corresponda y miremos para adelante sin rencores y sin odios que es lo que hemos hecho durante 30 años y no se porque este afán de ahora en removerlos. Cada cual que tenga las ideas que quiera, que actúe, dentro de la Ley, como quiera y seamos de verdad demócratas y tolerantes con los demás.

La comparación con ETA me parece excesiva, mas que nada porque hasta ahora los de Falange no han asesinado a nadie, al contrario que los etarras que han asesinado a mas de 1000 personas, entre ellos a algunos niños, cosa que no es impedimento para que el actual presidente del Gobierno haya querido “negociar” con ellos y consentir que uno de los mas sanguinarios (25 asesinatos a sus espaldas) se haya ido de rositas y hacernos tragar, como lo hizo, las bochornosas, por no decir otra cosa, imágenes de este individuo “en su huelga de hambre”, montándoselo con su novia en una cama de hospital, y el aún no esclarecido caso faisán, con lo que ello implica.

R21 puede buscar hasta la saciedad a su tío, a su abuelo o a quien quiera, puede estar seguro de que a mi no me levantara ninguna ampolla
Puntos:
26-05-10 22:04 #5417077 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
QUE POCA VERGUENZA, A ESE ASESINO LO DEJARON LIBRE PORQUE HABIA CUMPLIDO SU CONDENA SEGUN LA LEY, LO MISMO QUE EL PP HIZO CON IÑAKI BILBAO, QUE ACTO SEGUIDO ASESINO A UN CONCEJAL DEL PSOE EN GUIPUZGOA. EL PP NEGOCIO CON LOS ASESINOS COMO DEMUESTRAN LAS HEMEROTECAS.
Puntos:
27-05-10 18:38 #5422648 -> 2801705
Por:HACKING-

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
el hacking.-- // eso de que los de falange no han asesinado a nadie
es un sìmil, verdad?, sì ya se que se estarà refieriendo a que
falange al menos desde finales de los 70 no ha revindicado como hace
eta ningùn crimen. Pero eso no implica que no lo hayan echo.
Le recuerdo que yà en plena època caliente en España unos abogados
laboralistas fueron cosidos a tiros, y no fue el pce quien lo hizo,
se lo aseguro.
La ley de partidos es màs que volteada por quienes teniendo un
brazo fuera de la legalidad, pretenden lavarse la cara para rentar
votos dentro del llamado juego democràtico, y me refiero claramente
a eta a falange y a los muchos sucedàneos de ambos.
Por cierto los acusados y condenados por los crìmenes de la calle
atocha, puede informarse, si lo desea, estàn libres, los que
vivan aùn, por mayùsculos descuidos judiciales, no sòlo los jueces
de hoy cometen fallos asì, y algo màs, uno de los desaparecidos
condenados del caso, era hijo de una secretarìa de blas piñar,
que casualidad!.

En cualquier caso, cualquier modo polìtico que pretenda erradicar
toda oposiciòn, como es el caso de eta, y como actuò falange
durante años, por ejemplo, merece no tener ni visos de legalidad,
pero la democracia es tan grande, que permite a estos fanàticos
nazis estar en listas donde se les vota. O me querrà usted convencer
de las buenas intenciones de eta y de falange, mejor no gaste dedo.
Puntos:
27-05-10 23:59 #5425538 -> 2801705
Por:Antonio Corbacho

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
¿Qué pretende decir con “que falange al menos desde finales de los 70 no ha revindicado como hace eta ningùn crimen. Pero eso no implica que no lo hayan echo.”?. Crímenes se cometen todos los días, en todo el mundo, pero confundir eso con el terrorismo, o con el asesinato de mas de 1000 personas sin contar con los heridos que en muchos casos son mutilados e incapacitados para siempre me parece demasiado. Para ser mas claro, comparar a falange con ETA, me parece desorbitado, exagerado y muy demagógico.
Usted mismo admite que fueron acusados y condenados por los crímenes de la calle
atocha y si ahora gozan de libertad, no se por que será, puede ser que hayan cumplido ya la pena que le correspondiera, como están en la calle Barrionuevo, Vera, Amedo, Domínguez, Roldan y todos los implicados en el GAL, y que conste que no estoy justificando esa libertad, que yo creo que el asesino debe cumplir toda la condena y dejarse de redenciones por hacer punto de cruz, de ahí que si hubiera algún tipo de referéndum para ver si estamos de acuerdo con la cadena perpetua mi voto, para ciertos casos, seria que si. Pero de ahí a comparar el asesinato (tan asesinatos como todos los de ETA) de la calle Atocha, con las bombas indiscriminadas, y los atentados de ETA, me parece demasiado.
La Ley de partidos si se voltea será porque hay resquicios para voltearla, y eso no es culpa de los que la voltean, sino de los que permiten que haya esos resquicios, y eso es culpa de los políticos, de todos, que con tanta progresía y tantos derechos no hacen mas que permitir que todos los sinvergüenz0s se salgan con la suya.
Dicho esto, no es menos cierto que si falange es un partido político, acogido a la Ley, tiene todos los derechos que esta le permita o le otorgue. Eso es algo que podrá gustarnos o no, como pueden gustarnos o no otras cosas, pero no nos da derecho a los demás a cuestionarlos por el hecho de que pensemos que no debía ser como es, y mientras esto no cambie hay que aguantarse.
Pero lo curioso de esto, y lo importante, no es que falange exista, que existe desde hace 35 años (por contar solo la época democrática), sino el motivo por el que ahora esta en el candelero. Este partido, no se desde cuando exactamente, lleva como tal muchísimos años, y lo digo porque veo las papeletas cuando en las elecciones voy a votar. Nadie se ha preocupado de él. A nadie le ha parecido mal. Pero mira tu por donde se le ha ocurrido meterse con el súper juez y ahí la cag0. Ahora es lo peor del mundo. No por lo que pueda representar, puesto que siempre ha representado lo mismo y nunca se ha dicho nada. No por que nos molesta por determinadas cosas. No. Ahora falange es la malísima por lo que es. Si este partido no se hubiera metido con Garzón seguiría pasando tan desapercibido como siempre. Y ahí esta el error, en pensar que la culpa la tiene falange. No mire usted, la culpa no la tiene falange, porque por mucho que esta quisiera, si el juez no hubiera metido la pata no habría podido denunciarlo, así que cada uno asuma su culpa y cargue con ella, aunque moleste. Y la democracia es grande precisamente por eso, porque permite que se juzgue a un juez igual que se juzga al último ratero, y todos los ataques a los que cumplen con su deber como ha hecho el CGPJ, y todas las defensas a ultranza de lo indefendible no hace mas que socavar esa democracia.
Puntos:
28-05-10 01:30 #5426026 -> 2801705
Por:barca-rota

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
HACKIN ME SORPRENDE QUE EMPRENDAS CONTRA LA FALANGE, CON LA QUE NO COINCIDO EN NADA, PERO ES UN PARTIDO LEGAL Y NO NOMBRES A LOS PARTIDOS VASCOS QUE APOYAN, Y COLABORAN CON LOS ETARRAS, CREO QUE EL NUMERO DE MUERTOS CAUSADOS PRO UNOS Y POR OTROS DISTA BASTANTE, Y REPITO QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON LOS FALANGISTAS PERO MUCHO MENOS CON LOS PARTIDOS VASCOS ENCUBRIDORES DE ASESINOS A LOS QUE SUBVENNCIONAMOS TODOS LOS ESPAÑOLES.TAMBIEN OLVIDAS A LOS CRIMENES DE ESTADO COMETIDOS POR EL GAL DURANTE EL GOBIERNO DE FELIPE GONZALEZ. QUE ADEMAS LO HICIERON COMO SOLO SABEN HACERLO ELLOS CHAPUZA TRAS CHAPUZA, Y QUE EL SR.X SE HA IDO DE ROSITAS QUIZAS A ALGUN PALACIO PAGADO Y VIVIENDO COMO UN MARAJA.
Y NO CULPES A LA FALANGE POR LO QUE LE ESTA PASANDO A GARZON, DA IGUAL QUIEN LO DENUNCIE SI SE CONDENA A UNA PERSONA ES PORQUE ALGO HABRA HECHO Y A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN BENITO, VERAS COMO A MI O A TI O A CUALQUIER PERSONA DECENTE NO NOS CONDENAN POR UNA QUERELLA NI DE FALANGE NI DE NADIE, ASI QUE EL SR. GARZON QUE APECHUGUE CON SUS ERRORES COMO TENDRIAMOS QUE HACERLO CUALQUIERA.
Puntos:
28-05-10 02:41 #5426128 -> 2801705
Por:ANTIFASCSITA

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
¿ME PUEDES DECIR QUE PARTIDOS VASCOS APOYAN Y ENCUBREN A ETA?
Puntos:
28-05-10 17:49 #5429398 -> 2801705
Por:HACKING-

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
el hacking.--// vamos a ver muy sres mìos, hasta comprender que
falange española està dentro de la legalidad, por estar incluida en el
registro corresponidiente como asociaciòn polìtica, hasta ahì llego.
Pero tambièn llego y de sobra a comprender por quièn se fundò, y cuales
son sus lineas de ideologìa polìtica. Sr Corbacho, que ahora falange
haya saltado a la palestra de los medios, por el asunto Garzòn, para
nada significa que ahora sean los malos, ya lo eran antes, y asì se lo
llevamos diciendo muchos, mucho tiempo, no es una moda yèyè, es que
no sobra para entender desde hace muchos años yà, como son, como
piensan...
Debe de haberles dado la impresiòn de que por criticar a falange,
de algùn modo justifico màs a eta, para nada, de hecho para
mì son los mismos perros con distinto collar.
No soy yò quien dirà que si Garzòn ha hecho algo ilìcito no deba
pagar por ello, pero esta tragicomedia que han montado durante años,
falange, manos lìmpias, y el pp sin dar la cara siempre, no me parece
sinònimo de brillar la justicia, màs bièn veo mucho interes y
mucha persecuciòn, excepto cuando les interesò, cuando Garzòn
consiguiò por actuar como lo que es, un juez, condenar a unos cuantos
por sus distintos cometidos dentro de los llamados gal.
Oìgan que he leìdo discursos de blas piñar, y de miembros de falange,
que esta gente merece el mismo respeto que eta, que cualquier
asesino, que he conocido en cierta ocasiòn al entonces delegado de
fuerza nueva en una ciudad española, de entre las cinco màs grandes,
ignorando naturalmente èl quien era yò, que les he visto hablar
en relativa intimidad, con esa confianza que gastan cuando se creen
que estàn sòlo entre los suyos o entre gente discreta.
Cuando muriò la pasionaria, estuve invitado por fascistas como ese
a una multitudinaria cena, invitaciòn que amablemente declinè.
Ahora tambièn me diràn que falange està tan lìmpia, pero tanto
que en la intentona golpista de 1981, serìa el pce quièn quiso derribar
el estado democràtico. No habìa ningùn falangista implicado?,
y los muchos que se fueron de rositas?, han escuchado, ya que ahora
son pùblicas, las conversaciones de algunos miembros activos en
la intentona, previas al dìa de autos?, saben lo que dicen en ellas?
saben de que ideologìa eran los principales actores?
Pues de la misma que ha deribado a Garzòn, de la misma que se aferrò
al poder en pasadaa èpocas, de la misma que ahora pretende ir de
partido legal y lìmpio, por mucho que sea legal, de la misma que
como otros con otra banderita, llevan asesinando a policias,
guardias civiles, gente de la calle y todo el que se cruza,
curioso que raramente cae ningùn curita, tengo que revisar la
estadistica al respecto, no sea que como aveces algunos pàrrocos les
han dado cobijo, sea un modo de agradecerselo.
Venga yà, convenzame de lo mal que està españa, de lo mal que lo hacen
unos y lo que les gustaria que lo hicieran mejor otros, pero no
intenten convencerme de las buenas intenciones de falange.
Ve sr corbacho, me acokerè a su propia queja, aquella en que me
aqchaca que por intentar convencerle de algo o por opinar de otro
modo ante la evidencia, debe querer llamarme, o pensar que soy tonto,
no creo que esa fuera su intenciòn, no obstante.
Puntos:
28-05-10 18:53 #5429875 -> 2801705
Por:antonio fb

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
27 puntos fundacionales de Falange Española

NACIÓN, UNIDAD, IMPERIO

l. Creemos en la suprema realidad de España. Fortalecerla, elevarla y engrandecerla es la apremiante tarea colectiva de todos los españoles. A la realización de esta tarea habrán de plegarse inexorablemente los intereses de los individuos, de los grupos y de las clases

2. España es una unidad de destino en lo universal. Toda conspiración contra esa unidad es repulsiva. Todo separatismo es un crimen que no perdonaremos. La Constitución vigente, en cuanto incita a las disgregaciones, atenta contra la unidad de destino de España. Por eso exigimos su anulación fulminante.

3. Tenemos voluntad de Imperio. Afirmamos que la plenitud histórica de España es el Imperio. Reclamamos para España un puesto preeminente en Europa. No soportamos ni el aislamiento internacional ni la mediatización extranjera. Respecto de los países de Hispanoamérica, tendemos a la unificación de cultura, de intereses económicos y de poder. España alega su condición de eje espiritual del mundo hispánico como título de preeminencia en las empresas universales.

4. Nuestras fuerzas armadas -en la tierra, en el mar y en el aire- habrán de ser tan capaces y numerosas como sea preciso para asegurar a España en todo instante la completa independencia y la jerarquía mundial que le corresponde. Devolveremos al Ejército de tierra, mar y aire toda la dignidad que merece, y haremos, a su imagen, que un sentido militar de la vida informe toda la existencia española.

5. España volverá a buscar su gloria y su riqueza por las rutas del mar. España ha de aspirar a ser una gran potencia marítima, para el peligro y para el comercio. Exigimos para la Patria igual jerarquía en las flotas y en los rumbos del aire.

ESTADO -INDIVIDUO -LIBERTAD

6. Nuestro Estado será un instrumento totalitario al servicio de la integridad patria. Todos los españoles participarán en él al través de su función familiar, municipal y sindical. Nadie participará al través de los partidos políticos. Se abolirá implacablemente el sistema de los partidos políticos con todas sus consecuencias: sufragio inorgánico, representación por bandos en lucha y Parlamento del tipo conocido.

7. La dignidad humana, la integridad del hombre y su libertad son valores eternos e intangibles. Pero sólo es de veras libre quien forma parte de una nación fuerte y libre. A nadie le será lícito usar su libertad contra la unión, la fortaleza y la libertad de la Patria. Una disciplina rigurosa impedirá todo intento dirigido a envenenar, a desunir a los españoles o a moverlos contra el destino de la Patria.

8. El Estado Nacionalsindicalista permitirá toda iniciativa privada compatible con el interés colectivo, y aun protegerá y estimulará las beneficiosas.

ECONOMÍA -TRABAJO -LUCHA DE CLASES

9. Concebimos a España en lo económico corno un gigantesco sindicato de productores. Organizaremos corporativamente a la sociedad española mediante un sistema de sindicatos verticales por ramas de la producción, al servicio de la integridad económica nacional.

10. Repudiamos el sistema capitalista, que se desentiende de las necesidades populares, deshumaniza la propiedad privada y aglomera a los trabajadores en masas informes, propicias a la miseria y a la desesperación. Nuestro sentido espiritual y nacional repudia también el marxismo. Orientaremos el ímpetu de las clases laboriosas, hoy descarriadas por el marxismo, en el sentido de exigir su participación directa en la gran tarea del Estado nacional.

11. El Estado Nacionalsindicalista no se inhibirá cruelmente de las luchas económicas entre los hombres, ni asistirá impasible a la dominación de la clase más débil por la más fuerte. Nuestro régimen hará radicalmente imposible la lucha de clases, por cuanto todos los que cooperan a la producción constituyen en él una totalidad orgánica. Reprobamos e impediremos a toda costa los abusos de un interés parcial sobre todo y la anarquía en el régimen del trabajo.

12. La riqueza tiene corno primer destino -y así la afirmará nuestro Estado- mejorar las condiciones de cuantos integran el pueblo. No es tolerable que masas enormes vivan miserablemente mientras unos cuantos disfrutan de todos los lujos.

13. El Estado reconocerá la propiedad privada corno medio lícito para el cumplimiento de los fines individuales, familiares y sociales, y la protegerá contra los abusos del gran capital financiero, de los especuladores y de los prestamistas.

14. Defenderemos la tendencia a la nacionalización del servicio de Banca y, mediante las Corporaciones, a la de los grandes ser- vicios públicos.

15. Todos los españoles tienen derecho al trabajo. Las Entidades públicas sostendrán necesariamente a quienes se hallen en paro forzoso. Mientras se llega a la nueva estructura total, mantendremos e intensificaremos todas las ventajas proporcionadas al obrero por las vigentes leyes sociales.

16. Todos los españoles no impedidos tienen el deber del trabajo. El Estado Nacionalsindicalista no tributará la menor consideración a los que no cumplen función alguna y aspiran a vivir como convidados a costa del esfuerzo de los demás.

TIERRA

17. Hay que elevar a todo trance el nivel de vida del campo, vivero permanente de España. Para ello adquirimos el compromiso de llevar a cabo sin contemplaciones la reforma económica y la re- forma social de la Agricultura.

18. Enriqueceremos la producción agrícola (Reforma Económica) por los medios siguientes: Asegurando a todos los productores de la tierra un precio mínimo remunerador. Exigiendo que se devuelva al campo, para dotarlo suficientemente, gran parte de lo que hoy absorbe la ciudad en pago de sus servicios intelectuales y comerciales. Organizando un verdadero crédito agrícola nacional, que al prestar dinero al labrador a bajo interés con la garantía de sus bienes y de sus cosechas, le redima de la usura y del caciquismo. Difundiendo la enseñanza agrícola y pecuaria. Ordenando la dedicación de las tierras por razón de sus condiciones y de la posible colocación de los productos. Orientando la política arancelaria en sentido protector de la Agricultura y de la Ganadería. Acelerando las obras hidráulicas. Racionalizando las unidades de cultivo, para suprimir tanto los latifundios desperdiciados como los minifundios antieconómicos por su exiguo rendimiento.

19. Organizaremos socialmente la Agricultura por los medios siguientes: Distribuyendo de nuevo la tierra cultivable para instituir la propiedad familiar y estimular enérgicamente la sindicación de labradores. Redimiendo de la miseria en que viven a las masas humanas que hoy se extenúan en arañar suelos estériles, y que serán trasladadas a las nuevas tierras cultivables.

20. Emprenderemos una campaña infatigable de repoblación ganadera y forestal, sancionando con severas medidas a quienes la entorpezcan e incluso acudiendo a la forzosa movilización temporal de toda la juventud española para esta histórica tarea de reconstruir la riqueza patria.

21. El Estado podrá expropiar sin indemnización las tierras cuya propiedad haya sido adquirida o disfrutada ilegítimamente.

22. Será designio preferente del Estado Nacional Sindicalista la reconstrucción de los patrimonios comunales de los pueblos.

EDUCACIÓN NACIONAL -RELIGIÓN

23. Es misión esencial del Estado, mediante una disciplina rigurosa de la educación, conseguir un espíritu nacional fuerte y unido e instalar en el alma de las futuras generaciones la alegría y el orgullo de la Patria. Todos los hombres recibirán una educación premilitar que les prepare para el honor de incorporarse al Ejército Nacional y Popular de España.

24. La cultura se organizará en forma de que no se malogre ningún talento por falta de medios económicos. Todos los que lo merezcan tendrán fácil acceso a los estudios superiores.

25. Nuestro Movimiento incorpora el sentido católico -de gloriosa tradición y predominante en España- a la reconstrucción nacional. La Iglesia y el Estado concordarán sus facultades respectivas, sin que se admita intromisión o actividad alguna que menoscabe la dignidad del Estado o la integridad nacional.

REVOLUCIÓN NACIONAL

26. Falange Española Tradicionalista y de las J. O. N. S. quiere un orden nuevo, enunciado en los antiguos principios. Para implantarlo, en pugna con las resistencias del orden vigente, aspira a la Revolución. Su estilo preferirá lo directo, ardiente y combativo. La vida es milicia y ha de vivirse con espíritu acendrado de servicio y de sacrificio.
Puntos:
28-05-10 20:20 #5430517 -> 2801705
Por:jose luis diaz gomez

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Antonio, mis principios me impiden leer esto que has puesto, principios democraticos,por supuesto, y me estan entrando unas ganas de lla sabes tu que, que para que contarte. De todas formas me gustaria hacer una reflexion, los que tenemos unos cuantos años y hemos conocidos la transicion, conocimos a estos grupos tanto de extrema derecha como de extrema izquierda que causaron algunos muertos y muchos disgustos e intraquilidad en ciertos momentos, pero estos grupos desaparecieron y hemos estado unos diez años sin saber de ellos, yo me preguntaria porque este resurgir? es por la crisis? los malos momentos economicos siempre han sido peligroso para las democracias, o quizas haya sido por ser mas democratas que nadie y remover pasados que ya estaban olvidados, creo que deberiamos reflexionar todos un poco y pensar que ya unos errores costaron muchos muertos hace 70 años.
Puntos:
28-05-10 22:49 #5431428 -> 2801705
Por:Antonio Corbacho

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
Muy buena reflexión José Luís. Yo hace ya tiempo que estoy haciéndome la misma, y sin animo de querer ser mas papista que el Papa, ni de levantar ninguna polémica, si quizás alguna discusión positiva, me atrevería a decir que no es la crisis, que quizás también tenga algo que ver, sino el paso de rosca en algunos temas.
Llevo meses diciendo, y ahí están mis comentarios para comprobarlo, que dejemos el pasado en paz, que debemos recordarlo pero no tirárnoslo a la cara y que el espíritu de la transición se basaba en el perdón, por ambas partes, y en la reconciliación.
Ahora, por parte de algunos, sobre todo políticos, y con ánimo de sacar una rentabilidad, recurriendo a los sentimientos para sacar votos, se ha empezado a hurgar en la herida y así pasa lo que pasa, y aquí en este foro tenemos algunos ejemplos de esto.
Las famosas palabras de Zapatero “Iñaqui hay que crispar”, son un ejemplo evidente de lo que digo. ¿Había necesidad de hacer una Ley para poder encontrar a los muertos y desaparecidos? No lo se, pero lo que si es seguro es que de ser necesario podía haberse hecho con el animo de ayudar y no de enfrentar que es lo que ha conseguido.
Tu mismo dices que te entran ganas de ya sabemos que, y eso que tu haces, no te enfades, no es mas que algo que durante el franquismo ejercían unos señores que se llamaban censores y que cogían la tijera y recortaban todo aquello que no les gustaba, el que tu lo hagas con una tecla no es menos censura.
Aquí hace falta respeto, de todos hacia todos y lo único que debería censurarse son los insultos y las descalificaciones, todo lo demás no solo es lícito sino sano.
El que alguien no tenga las ideas, o las convicciones que a otro le gustaría no da derecho a calificarlo de manera despectiva y degradante. Con esto quiero decir, que cada cual puede simpatizar con quien quiera y los demás tendríamos que respetar esas simpatías. Se pueden cambiar impresiones, se puede discutir de cualquier tema, incluso acaloradamente, pero siempre con respeto y así nadie saldrá perjudicado. Cuando hay radicales, y los hay de todos los lados, no se puede tensar la cuerda, porque si esta se rompe seguro que alguien saldrá perdiendo.
Estoy contigo en que deberíamos reflexionar todos. Critiquemos lo que creamos oportuno, yo seguiré haciéndolo, pero siempre con respeto, sobre todo entre nosotros que al fin y al cabo no sacamos nada
Puntos:
28-05-10 23:15 #5431639 -> 2801705
Por:Antonio Corbacho

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
A ver si esto os gusta mas

"Proyecto de Reforma Constitucional
LEYES SOCIALISTAS PARA VENEZUELA
(Ante-proyecto de leyes bajo discusión en la Asamblea Nacional)

Sobre la medicina Privada y las Empresas de Seguros:

• Se decretara la gratuidad del servicio de salud privada, y se pasara a la nomina del ESTADO: a todo personal medico Y auxiliar.
Se expropiaran las: edificaciones, instalaciones y equipos, pagando a sus propietarios el 5% de su valor de mercado en bonos del ESTADO, con vencimiento a 20 años, en las clínicas solo se dará atención médica a pacientes que remuneren en dólares o euros.
Se suspenderá la actividad de los Seguros de Vida .privados El personal que ahí, labora quedara cesante sin remuneración de pensiones.

Sobre la Educación Privada:

• Se, decretara la gratuidad de la educación en todos los niveles y se pasara a la nomina del ESTADO a todo; el personal docente y administrativo.
• Se cambiara la denominación actual de todos los colegios a institutos privados utilizando a cambio los nombres de personas o apelativos que la REVOLUCION considere representativo como ejemplo: se tiene contemplado el que la Universidad Católica Andrés Bello pase a denominarse Popular, Andrés Bello.
• Todos los estudiantes de todos los niveles (escolar,, bachillerato, y universitarios) Usaran. como.. uniforme Franelas rojas, pantalón azul con una leyenda a lateral (REPÚBLICA BOLIVARIANA) y boina roja..
Algunas materias sociales, como Historia de Venezuela y _ Geografía de Venezuela serán adaptadas, y otras serán eliminadas de los programas de la docencia. En su lugar se dictarán cursos; relacionados con él. SOCIALISMO DEL SIGLO XXI.
Los nuevos bachilleres saldrán formados técnicos medios en Área; cómo: Metalúrgica; Carpintería, Petróleo, Arte, Electricidad, Construcción, etc. Pasando al servicio de la REVOLUCIÓN.
Se autorizara a la familia sin vivienda a que ocupen las denominaciones "segunda viviendas" comenzando esto por los apartamentos y casas en playas, incluyendo las ubicadas en clubes Finalizando con las .ubicadas., en zonas urbanas.

Se obligara a los propietarios ocupantes de las viviendas principales que incluyan familias adicionales de tres miembros por habitación, reservando a la familia propietaria sólo una habitación por cada tres miembros y haciendo uso común con. los nuevos integrantes de todos los servicios de la vivienda.
La finca o hacienda serán transformada en conuco al servicio de la revolución, cuya producción será de acuerdo a los sueldos de lo contrario serán entregados a otros productores campesinos que si cumpla con lo estipulado.

Las tierras serán exclusivamente del ESTADO el cual a través del INTI puede adjudicarlas a específicos ocupantes, campesinos quienes no la puedan vender ni hipotecaria, ni transferirlas de ninguna manera.

Sobre la identidad y la actividad ciudadana.
• Se pondrá en vigencia un nuevo documento de identificación para cada ciudadano, quedando los actuales sin ninguna validez.
A las personas que aparezcan como firmantes en cualquiera de' las listas en contra de la, revolución, como fue la' solicitud del Revocatorio al Presidente de `la `República no se le entregara ni el nuevo documento de identidad, ni el pasaporte a menos que se sometan voluntariamente. a cursos de educación ciudadana, reconozcan por escrito sus errores pasados y cumplan con un periodo de prueba sin papeles de identificación a satisfacción del estado.
• Para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada (incluyendo la electoral) solamente será valido el nuevo-documento nacional de identidad.
La entrega del pasaporte para viajar fuera del país estará supeditada a la consideración de-las autoridades competentes, bajó asesoría de técnicos cubanos.
La patria potestad de las personas menores de 21 años será compartida por el ESTADO.


Sobre la banca privada:
• Se pasara a la nomina del ESTADO a todo personal de la banca privada.
• La moneda va a cambiar de denominación y se le van a quitar los tres últimos ceros.
Los fondos de :particulares; superiores a los SIETE MILLONES BOLIVARES 7.000.000. serán retenidos por el .ESTADO.
Sobre `las comunicaciones:
El uso del cable y otras comunicaciones satelitales se van a restringir a las dependencias oficiales, y a los establecimientos hoteleros y turísticos.• E! uso de la telefonía celular será de uso exclusivo para las personas del ESTADO.
Se eliminara el acceso a Internet a personas naturales.
• Se exigirá el registro oficial de todo los mini-computadores y cualquier PC en posesión de particulares.
• Se expropiaran todas las emisoras-de radio y TV, pasando a integrar una sola red de transmisión a nivel nacional, pagando a sus ,propietarios el 5% de su valor de mercado en BONOS DEL ESTADO con vencimiento a 20 años.
• Se expropiaran igualmente todos los periódicos y demás medios impresos.

Sobre la propiedad privada en general:
• Se nacionalizaran toda clase de propiedad privada.


SOBRE LAS FUERZAS ARMADAS NACIONALES:
• Se creara oficialmente una milicia popular, la cual progresivamente pasara hacer uso de todas las instalaciones y equipos de- las Fuerzas Armadas Nacionales. El Instituto de Previsión Social de las Fuerzas Armadas asumirá las obligaciones sociales de por lo menos 250.000 reservistas. Se procederá a disolver las Fuerzas Armadas Nacionales.
• Se incorporará a esa Milicia Popular exclusivamente a la oficialidad que coincida con los ideales de la REVOLUCIÓN.
• La oficialidad' no afecta con la REVOLUCIÓN o con un pasado dudoso, quedará cesante en sus funciones sin ningún tipo de ingreso por retiro.
• Se consolidaran todas las policías estadales y municipales bajo un solo comando.
El servicio militar obligatorio para ambos sexos se hará a partir de tos 17 años. Los conscriptos estarán en disponibilidad inmediata para apoyar los procesos revolucionarios en naciones con las cuales nuestro país tiene convenios: CUBA, BOLIVIA, NICARÁGUA O IRAN: .
Sobre el control de cambio:
• Se penalizará con cárcel la tenencia de-divisas extranjeras en papel moneda.
• Se prohibirá la titularidad de cuentas de divisas en el exterior, sus dueños estarán en la obligación de repatriarlas, con pena de prisión.
Se eliminará todo tipo de tarjetas de créditos o débito para su uso dentro o fuera del país.

Sobre la economía:
Se impondrá Bonos o talones.
• Se impondrá el trueque con asesoramiento de miembros de la. Milicia Popular.
• Se impondrá el uso de la Tarjeta Alimentaría, para ser utilizado el Mercal.
• Se impondrá el Salario Mínimo a todo el personal; que este en Nomina del Estado; a obreros, técnicos profesionales por igual . Igualmente se prohíbe el ejercicio de la profesión a cualquier profesional o técnico que se niegue a servir al ESTADO.


Practica religiosa.-
Se prohíbe el uso da la minifalda.
• Se prohibirá cualquier clase de culto religioso fuera de sus templos.
• Se prohibirá la catequesis fuera de los templos.
• EL ESTADO supervisará a nivel nacional los seminarios y demás centros de formación religiosa.
• Se expulsará del país a todo clero por nativo


Sobre las prácticas sociales:
Se prohibirá el uso atuendos que atente en contra de la moral y las buenas costumbres. (minifaldas, trajes de baño ”hilo dental” escotes muy pronunciados, pantalones ajustados, etc.).
• Se prohibirá el consumo de bebidas alcohólicas en la vía pública.
• El béisbol profesional y cualquier tipo de deporte profesional estará bajo control del ESTADO.
• Se restringe las importaciones de artículos de lujo tales como: whisky, electrodomésticos, autos de lujo, etc.
• Se prohíbe el uso imágenes y artículos de influencia transculturizadora imperialista en todas las entidades públicas. (tales como: santa claus, mickey Mouse etc.)
Sobre la propiedad privada:
• Se legitimará la' ocupación de los edificios, desocupados hasta la presente fecha alcanzando más de 77 solo en el centro de Caracas, se apoyara el decreto para expropiar los edificios de los propietarios.

PATRIA SOCIALISMO
O MUERTE.
"

Bueno, pues esto es lo que hay en un pais al que nuestro presidente reverencia.
¿Por que no le manda algún ejemplar de Educación para la ciudadania.
No se si se aprobo. Despues de leer esto me parecio inmoral enterarme.
Puntos:
29-05-10 02:21 #5432441 -> 2801705
Por:HACKING-

RE: En las cunetas y en el Registro Civil
el hacking.-- mire, por suerte, no resido en Venezuela, que ademàs de
considerarla una tìtere dictadura, manejada por un tìtere, es
uno de los paìses donde la diferencia entre la riqueza y la pobreza
es màs larga que un viaje a plutòn, y se lo puedo asegurar, sin
riesgo a que por omitir los datos que me amparan, no me crea.
Por lo de los puntos relativos a la constituciòn de falange, bueno,
igualmente por suerte estos otros tìteres,tampoco pintan mucho, y me permito el lujo
de calificarlos asì, porque quien no respeta a nadie asì creo yò
se le debe dar la igualada. Pero lejos de querer ensañarme y no
parar de criticar, o de lo bièn o mal que me parezca, no comentarè
estos temas, ya que si en algo coincido con usted, es que remover
ya no el pasado, digamos los excrementos, no es bueno, ni saludable.

Creo igualmente que bastantes problemas existen ahora como para
preocuparnos en demasìa de esta gente.
or lo que dice al respecto de penelope83, todavìa estoy esperando
que me demuestre que en tiempos franquistas sòlo hubo 48 presos
polìticos, tambièn espero ansioso que me demuestre cuando España
fuè la novena potencia mundial de la època. He archi-revisado
los suficientes ìndices econòmicos como para concluir que lo màs
parecido a ser una potencia mundial econòmica entonces, se podrìa
argumentar sòlo desde el dato econòmico del crecimiento anual,
que en su momento se disparò a niveles de crecimiento superiores al
23%, pero muchos paìses han crecido aùn hoy en dìa a esos
porcentajes, y lejos de ser la novena potencia mundial, lo
que se evidencia con ello, es una peligrosa contrapartida, el
ìndice de inflacciòn, que es astronòmico. En cualquiera de los casos
nunca España, ni ahora que se comentaba hasta hace poquito que
habiamos superado en renta a Italia y a Francia, dato erròneo sin
duda, aùn siendo asì, supuestamente, paìses como Italia Y Francia
nos llevan en lo que podriamos mal llamar infraestructura econòmica,
una ventaja enorme. Baste pensar en un dato muy significativo,
compare los 630 euros creo que es el SMI, con creo recordar màs del
doble en Francia. Podrìamos haber tenido en los tiempos a los que
se referia penelope83, algùn pico que indicara ciertos valores
econòmicos sin duda positivos, pero aùn hoy, no digamos entonces,
tenemos muchas carencias, y seguramente mucho que modificar.
No digamos si nos referimos yà a los sueldos que se pagan en uno u
otro paìs, dado que efectivamente la vida digamos està màs cara en
Francia o en Alemania, pero no tanto. Por otro lado no es menos
cierto que los ìndices econòmicos de un estado, se pueden maquillar
al antojo de quien interesa, me explico, si alguien lee que España
es o `fuè la novena potencia mundial, seguramente muchos de sus
datos no se ajustaràn ni antes ni ahora a la realidad, acaso sì
podrà exponer los que mejor le suenen.
Tampoco quiere decir èsto que en otros paìses vivan en el cuerno de
la abundancia. Lo que sin duda es una realidad hoy, es que quièn
està creciendo a niveles de asombro, son paìses como China, o India,
por citar los màs conocidos, pero esperemos que amèn de los
distintos regìmenes que los gobiernan, sepan amortizar todo ese
crecimiento.
Por cierto, y sin ànimo de ofender a quien no deba, los puntos
que conforman la base ideològica de falange se parecen y mucho
a los de otro partìdo polìtico, tambièn legalizado, sòlo que
unos expresan su deseo maquillado, de someter si se terciara, mediante
un despotismo para nada ilustrado, y los otros lo quieren sòlo para
una porciòn del territorio, que suponen sòlo suya. Ambos han
demostrado unos màs que otros, que cuando han tenido unos poder,
y los otros capacidad tècnica de digamos "expresarse" como ellos
se expresan, que el resultado ha sido un perjuicio para el resto,
y no hablo de un perjuicio como el que le dà un pisotòn en el metro.
Si a donde quiere llegar usted cuando he comparado a eta con falange
es quien me repugna màs de los dos, le dirè que sin duda ambos
me repugnan por precìsamente sus ideas, lògicamente, prefiero mil
partidos de falange en democracia, que uno sòlo que ampare a eta,
porque si falange ya de por sì me parece ridìcula y anticuada,
los otros me parecen unos salvajes, carentes de lo principal que
defienden, el derecho a vivir en libertad en tu paìs.
Lo màs curioso que siendo eta y falange tan distantes en cuanto
a ideal polìtico siempre sea el resto de la gente la que pague cuando
los unos llegan al poder, o cuando los otros defienden eso que entienden por libertad, no podìan irse a algùn desierto ellos solitos
y dejarnos a los demàs tranquilos?.
Puntos:

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