Olula del Río - Almeria

Hace unos meses ponian el grito en el cieloooo!!!! Madre mía estos del PSOE nos van a llevar a la ruinaaaaa!!! increible...van a subir el IVA al 18%, clamaban Rajoy y sus secuaces a bombo y platillo por los platos de televisión y distintas canchas de polideportivos en sus mítines!!! Increible clamaban a los cuatro vientos....ahora lo van a subir ellos más todavia...JAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJ, no pasa nadaaaaaa!!! Es que nos han dejado en ruina, es la frase más pronunciada por sus esbirros!!! JAJAJAJAJAJAAJAJAJAAJAJ, AJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAAJAJ!!!!
YA NO ES LO MISMO, PORQUE SON ELLOS...O EL.....TIRO DE LA VARA!!!




A JODERSE SEÑORES, AL QUE LE TOQUE......QUE SE JODA!!!

El IRPF ya se ha subido. El IVA vendrá con los presupuestos.
En cuanto a lo que el PP decía en la oposición sobre la subida de impuestos, supongo borromeo que te refería a esto:

Estos, son capaces de ver que estan violando a su progenitora y encima van y defienden a los violadores ¡GENTUZA!

Sé que es hablar a una pared, pero Tirita, veo que aún no sabes leer. ¿Dónde se está defendiendo a nadie? Se está criticando, no defendiendo. Es triste comprobar la simpleza de tu mente. Criticar al PP no significa alabar al PSOE. Cualquiera de los que acusas, han criticado la gestión del PSOE en este foro más de lo que tú has criticado algo del PP en toda tu vida.

Rectifico, ayudan a violarla y encima le dan una paliza ¡GENTUAZA!

Enhorabuena Tirita, cada día eres más repugnante.

Es difícil de entender que pongáis el grito en el cielo por la subida que se ha hecho del IRPF, del que por cierto estoy casi seguro que casi no nos afecta a los que hablamos aquí, y no digáis ni critiquéis nada sobre el diferencial de déficit que ha habido este año 2011 regido por el PSOE. 26.500 millones de euros. Es decir, que todas las medidas que se habían tomado hasta ahora solo servirían para reducir el exceso del anterior gobierno. En fin, vivir para ver.

Repugnantes son todos aquellos sociolistos titiriteros y demas personajillos indecentes y immorales que despues de dejar un pais desolado economicamente por su mal hacer, se ponen a encabezar manifestaciones y demas, justificando DESMANES CON VIOLENCIA, intentando devolver un pasado bien pasado, AFORTUNADAMENTE, porque aunque algunos se empeñen en resucitar hechos y palabras del pasado vivimos en el siglo 21, no en el siglo 20.

Repugnantes son esa gentuza que se aprovecharon del mayor atentado no solo de España, sino tambien de Europa para llegar al poder utilizando el dia de reflexion ¡ESO SI ES REPUGNANTE Y DE HIJOS DE P...!

Repugnantes son los mismos que se aprobecharon de ese desgraciado hecho y que ahora vuelven a aprovecharse de la misma fecha para salir a la calle a enardecer a la gente, como les fue bien en aquella ocasion, deben de pensar que ahora les va a servir RESUCITAR EL PASADO para intentar ganar las elecciones andaluzas, porque tienen que tapar como sea la mayor cloaca del Estado, y desde luego, se les nota en la cara QUE ESTAN ACONGOJADOS DE PENSAR EN LO QUE SE LES AVECINA.

Repugnantes son tambien, quienes sabiendo que los unicos culpables de la situacion de España es del p..e, pues ellos son los que cojieron un pais con superavit QUE DEJO EL PP, y que en 7 años se lo han cargado LOS DEL GOBIERNO P..E DERROCHANDO HASTA EL ULTIMO DIA EN EL PODER Y COMPROMETIENDO Y ENGAÑANDO SOBRE LA DEUDA, LOS MUY HIJOS DE SATANAS, y aun tenen la poca verguenza de arremeter contra un gobierno que no ha tenido tiempo ni de respirar, ¡ESO SI ES REPUGTNANTE! ¡ESO SI ES NAUSEABUNDO! ¡ESO SI ES ASQUEROSO! ¡ESO SI ES RASTRERO!

¡PRETONPU!

Chao, a veces creo que no entereas de las cosas. Entiendo que lo realmente vergonzoso de la subida del IRPF no es la subida en sí, sino la mentira del gobierno al decir que no subiría los impuestos. Si el PP hubiera dicho que subiría el IRPF durante la campaña electoral, seguro que hubiera habido movilizaciones, pero no serían tal y como se están produciendo.

No Tirita, ¿sabes lo que es realmente repugnante? Que haya individuos que sigan diciendo que el PSOE llegó al poder porque usó un atentado que se produjo por la participación de España en la invasión de un país. Repugnante es que el Partido Popular afirmara que los autores del atentado era ETA después de tener indicios de lo contrario y ninguno que indicara que hubiera sido ETA. Repugnante es que intentaran ocultar lo de los islamistas radicales hasta después de las elecciones. Pero claro, sé que todo esto es fruto de mi sectarismo. Los jueces y la CIA estaban también controlados por el PSOE. Por cierto, en las manifestaciones hubo muchísima más gente que votos recibió el PSOE, y no todos eran menores de edad.

Rijo, dices de mentira del Pp por subir los impuestos. Esta medida, según creo recordar, suponía unos ingresos para el estado entorno a los 16.000 millones de euros y el efecto en las economías mileuristas es desde 0 a 23 euros/año.
Pero nadie ataca con el mismo ardor el disparate del déficit "extra" que ha habido de un gobierno incompetente: 26.500 mill. de euros. (no voy a citar otras cuestiones).
No se trata de que un gobierno haya mentido, se trata de que lo que nos afecta es ridículo para reacciones tan desproporcionadas y por otro lado casi se pasa por encima del DESBARAJUSTE de los excesos del anterior gobierno.

¿Cómo es posible que hace tan sólo unos meses las mentiras de un gobierno eran poco menos que cuestiones de estado y ahora son meras trivialidades? No creo que se deba pasar por alto las mentiras de un gobierno, ya supongan 23 euros o 500 millones.

En cuanto a lo del déficit, si se corroboran las acusaciones será igual de vergonzoso y los responsables deberían de asumir responsabilidades. Habrá que esperar, al igual que Bruselas, a que gobierno haga públicos los datos. Por cierto... ¿cómo es posible que se tarden tanto meses en dar a conocer esta información? ¿Casualmente estará diponible justo después de las elecciones andaluzas? Es curioso cómo sólo se ven coincidencias en algunos aspectos y no en otros...

Rijo, el déficit ya ha sido publicado: 8,54%, un 2,54% por encima de las estimaciones de ZP. Esto puede justificar a priori cualquier cambio posterior en política económica, sobre todo porque engañan y mienten en las cuentas y porque rectificar 26.000 millones no se hace de la noche a la mañana. Mira, de mentiras, (espero que te indignes en proporción a ellas) te voy a decir unas cuentas:
** ELENA SALGADO, ZP y el que quieras, poco antes de abandonar el poder todavía MENTIAN sobre el déficit: Se cumplirá el 6% previsto.
** GRIÑAN: Enero de 2012: El déficit andaluz cumplirá sus previsiones del 1,2%. Un día más tarde la Consejera de Economía: será del 3% aproximadamente. Finalmente ha pasado del 3%.
Y finalmente, para más INRI, te cuento la última: PRESUPUESTOS DE ANDALUCIA PARA 2012: los sinvergüenzas han hecho un presupuesto basado en que Andalucía crecerá por encima del 2%. ¿y quién se cree esto? Eso sí, al final (si es que ganaran) pues se hacen rectificaciones y ya está, donde dije digo digo Diego.

Ya he dicho muchas veces que tan vergonzosas me parecen las mentiras del PSOE como las del PP, todas las que has dicho y más. Lástimas que no todos penséis lo mismo...

Por cierto, creo que no hace falta recordarte que la subida del IRPF fue antes de conocer el dato exacto del déficit, por lo que tu argumento deja mucho que desear.

Para entonces ya se sospechaba que el déficit estaría entorno al 8% aunque no supieran el dato exacto. Por lo que mi argumento si que tiene base.

y ¡OLÉ! chao jeje

Ya que algunos son tan entusiastas de los ripios que últimamente llenan el foro, aquí dejo algunos, dedicados al Gobierno que miente sobre los impuestos, y al exalcalde de la ciudad con más deuda por habitante de España, o sea, Madrid. El doble que las siguientes del ranking: Valencia y Málaga:

“Que este Gobierno nos mienta
no es raro ni sorprendente.
Tampoco es raro que aumente
el Impuesto de la Renta.
Lo que a mí me desorienta
(pues se sale del guión)
no es un Gobierno torpón
que incumple lo que decía:
lo raro es que todavía
no la cague Gallardón.”

-----------------------


"¿Quién no asume el desconcierto?
Alberto.

¿Quién ocultó el mal cariz?
Ruiz.

¿Y abusó del corazón?
Gallardón.

La pasta de la ilusión
se malgastó en Copenhague
y no habla de dimisión,
por más veces que la cague,
Alberto Ruiz-Gallardón."


¿Quién en quedarse es experto?
Alberto.

¿Quién da de lado al desliz?
Ruiz.

¿Y quién bulle de ambición?
Gallardón.

Ampuloso faraón
que Mariano nos enfeuda,
para dar un subidón
a la deuda de la deuda
de Alberto Ruiz-Gallardón.

¿Quién ni enterrado está muerto?
Alberto.

¿Quién sin mandar no es feliz?
Ruiz.

¿Y quién es ducho en traición?
Gallardón.

Amarrado a su sillón,
urdió su corazonada...
¿Y de la deuda? ¡Chitón!
¡Que de eso no sabe nada
Alberto Ruiz-Gallardón!

Entonces Chao, ¿una sospecha justifica mentir a todo un país? No entiendo cómo no sospecharon durante la campaña electora que el déficit sería mucho más alto de lo que decía el PSOE y se atrevieron a decir que no subirían los impuestos. Os cansáis de repetir que las cosas no se pueden hacer en dos días y sin embargo, según tú, el gobierno no sabía que el déficit era tan alto hasta que llegó al gobierno y en dos días calcula el dato y sube los impuestos. La sensación que me da es que ya no sabéis qué inventar para justificar que el Partido Popular es tan mentiroso como el Partido Socialista. Tomas decisiones en base a sospechas es bastante peligroso, sólo fíjate qué pasa cuando uno sospecha que en un país hay armas de destrucción masiva...

Me gustaría hacerte dos preguntas. Por un lado, ¿cómo debemos de interpretar que los presupuestos no estén hasta el día 30 (justo después de las elecciones andaluzas)? Y por otro lado, ¿cuando dijiste que éste sí que era un gobierno con gente preparada no como el del PSOE también te estabas refiriendo al ministros de educación, José Ignacio Wert?

¿Que por qué dices tú que van a esperar a que pasen las elecciones Andaluzas para presentar los presupuestos generales? Pues muy sencillo un gobierno tarda 6 meses normalmente en elaborarlos, el gobierno de Rajoy los va a presentar en 3 meses, aún así ahora os quejáis.

Con todo el respeto del mundo, la opinión de un analfabeto como tú me merece muy poco valor. Culturízate un poco, puedes empezar aprendiendo la diferencia entre democrático y antidemocrático, entre otras cosas. Después de eso se podrían considerar las burradas que dices.

Con todo el respeto del mundo,rijo analfabeto, no esperaba otra respuesta por tu parte y mas aún cuando te ponen la veracidad en la boca.
Es mas ;gobierno de Zapatero presupuestos en 6 meses , gobierno de Rajoy presupuestos en 3 meses.

Rijo, te aclaro algunas cosas para dar finalizado el asunto. La pregunta adecuada es ¿cuánto tiempo consideras que debe tardar el nuevo gobierno en hacer un presupuesto? Un mes, dos meses, tres ó 6 que es lo que se tarda habitualmente. Te recuerdo que nuestro gobierno entró a finales de diciembre.
La sospecha de que el déficit era más alto se ha confirmado a finales de febrero , y sólo un mes más tarde se tendrán los presupuestos.
Esta “sospecha” no se saca de un sombrero de chistera, existen datos como déficit trimestral anterior (septiembre 2011), extras de gastos por parte del gobierno, incremento del paro sobre la previsión, evolución de otros índices como exportación, producción industrial, nuevas emisiones de deuda pública no previstas, incluso las encuestas de confianza, (algo bastante complejo de hacer y que otro día explicaré), etc.

Mientras que unos veían los malos datos que presagiaban lo que finalmente ha pasado, otros hacían pajas mentales, te recuerdo algunas:
24 Noviembre 11 - - elena salgado (observa la fecha)
** Los presupuestos dibujan una España con un 19,3% de paro (24% real)
** En el próximo ejercicio, 2012, habrá que recortar el gasto público, al menos, en 20.000 millones de euros, con el fin de situar el déficit en el 4% del PIB.
** A esta cuantía hay que sumar otros 6.000 millones de una eventual desviación del desfase público este año el 6% del PIB previsto. (8,54% real)
** Previsión de PIB del 1,3%. (- 0,7% real por confirmar) Es una estimación "realista" según elena.
** Sigue manteniendo que se cumplirá el objetivo de déficit para el año 2013, un 3%, con sucesivos recortes desde el 9,3% para este 2010, al 4,4% de 2012 pasando por el 6% en 2011 (je, je, es la monda)

Por cierto, que también tenía previsto congelar la oferta de empleo con la eliminación de la tasa de reposición del 10% y recortar el salario de los empleados públicos. Eso sí, a los sindicatos les incrementó las ayudas y “casualmente” no se tiraron a la calle.
Creo que ya está sobradamente contestada la pregunta.
Respecto a la capacidad de los ministros actuales, sobre los anteriores: NO HAY COLOR. La panda de inútiles que nos llevaron a la ruina actual no valen ni para quitarle las sandalias a los actuales.

¡Ole! chao, pla, pla, pla, pla, pla, pla

Todo eso que dices está muy bien Chao, pero sigo entender cómo es posible que si se veían los malos datos que presagiaban lo que finalmente ha pasado, ¿cómo es posible que durante la campaña electoral se dijese una y mil veces que no se subirían los impuestos? Sin duda debe de ser que no consigo plantear bien la pregunta. Si el gobierno, como casi el resto de España veía que la situación iba cada vez peor, que sólo se ponían parches, y que habría que tomar medidas "drásticas", ¿cómo es posible que el PP se cansara de decir que no subiría los impuestos? Es algo que hasta yo, con todo mi sectarismo radical bolchevique, veía que no se podría cumplir ni aunque lo hubiera dicho el mismísimo Stalin. Lo que he criticado en estos comentarios son las mentiras del Partido Popular, no las medidas.

Me parece estupendo que se elaboren unos presupuestos en 3 meses y que lo normal, según vosotros, sean 6. Todo lo que tú quieras. ¿Pero que se hagan públicos el día 30, justo 5 días después de las elecciones andaluzas y un viernes? ¿Cómo se pueden ver fantasmas en la fecha de las elecciones del 20 de noviembre o en la manifestación del 11 de marzo y no verlos en este caso? ¿Y tenéis el atrevimiento de llamar sectario a nadie?

En cuanto a lo de la capacidad de los políticos, pensaba que el objetivo era buscar personas válidas y cualificadas, no intentar mejorar lo que había. Que dicho sea de paso, no era muy difícil de mejorar y tampoco sé si se ha conseguido. Para ser un ejemplo de objetividad y opinión propia que huye de sectarismos y partidismos os cuesta mucho ser críticos con ciertos sectores... Al menos he decir, que se agradece la educación que muestras y el intentar buscar argumentos que respalden tu postura. No está de más que al menos alguien intente defender la postura de la derecha con algún argumento y sin rebuznar.

No hace falta chao que nos abrumes con los datos económicos manejados por el anterior Gobierno. Que por cierto los tenemos en todos los medios, y con interpretaciones para todos los gustos, según el color del cristal. Y que además, no solo los explicitados, sino los latentes, eran de sobra conocidos, al menos para los más interesados en estos temas.

Por eso ya dije en una ocasión que a Elena Salgado se le estaba poniendo la nariz de Pinocho.
Por tanto, o también era conocido por los economistas del PP, o no son tan monstruos en la materia como nos quieres hacer ver.
Máxime cuando gran parte de los desequilibrios eran debidos a las CCAA, y la mayoría podían haberlas ocultado al Gobierno (que, como tú dices, eran unos incompetentes y no se hubieran enterado) y habérselo chivado al PP.

Pero los “incompetentes” de ZP han sido barridos por el tsunami electoral, y sus puestos ocupados por competentes ejecutivos. Uno de los cuales (el mayor responsable económico) tiene el honor de ser partícipe, como director para España y Portugal, del crac de Lehman Brothers. Y otro (responsable de la educación), no distingue un libro de texto de un libro de ensayo.

Y lo que ahora esperan los españoles, y por ello les han votado, es que den soluciones, no que ejerzan de periodistas o, lo que es peor, de plañideras. Y desde luego, es mi opinión y la de algún que otro votante del PP que ya se ha manifestado en el foro, las medidas hasta ahora adoptadas no parece que las vayan a dar. El mismo Gobierno reconoce (y ya sabemos que las previsiones de los gobiernos con como la Ley de Murphy) que este año tendremos 600.000 desempleados más.
Sin embargo se nos había vendido que el único problema era Zapatero.

Por lo demás, estoy con rijo, se puede discrepar argumentando, aunque cada uno utilicemos los argumentos a nuestra conveniencia, pero jamás se podrá mantener una conversación solo con exabruptos. Más cuando los que así lo hacen mejoran mucho oficiando de palmeros.

Aunque como dice Don Guido utilicemos los argumentos a nuestra conveniencia, los datos son los datos y las matemáticas no fallan, y no os veo aportar datos económicos para sostener vuestras tesis salvo a uno.

Un saludo

Estimado Sr. Pepino o como mejor se te conoce, Mr. analfabeto, para sostener la tesis que el gobierno miente y ha mentido no hay que dar ningún dato económico. Basta con comprobar si dijeron que no subirían los impuestos y si los han subido.

Las matemáticas no fallan, pero cuidado, porque depende de quién las maneje. Además no hablamos de matemáticas sino de contabilidad. Y la contabilidad es a las matemáticas lo que la música militar es a la música.

Y si la contabilidad fuera una ciencia exacta, muchos ingenieros y filibusteros contables estarían en las listas del paro.

Donguido, creéme si te digo que no pretendía abrumar sino apoyarme en algunos datos reales para justificar unas actuaciones posteriores del gobierno. Entiendo que es mejor apoyarse en algo real que no en las consignas de un partido para opinar.
Yo no soy docto de la macroeconomía como el sr. Griñán, (y otros muchos) que critica que los presupuestos se hagan el 30-3 y no antes (aunque no dice que fecha debe ser la idónea),
ni para entender que este sr. no supiera que déficit tenía en Andalucía, (solo un día antes de que lo anunciara su consejera),
ni tampoco entiendo en que se beneficia ahora Andalucía con no anticipar las elecciones (y hacerlas coincidir con las nacionales) como ha hecho en las últimas cuatro,
tampoco entiendo que se critique cuando alguien anuncia momentos díficiles y solo escuchemos cuando dicen “brotes verdes”,
ni puedo entender que ahora sr. Griñán anuncie un plan para empleo que parece ser la panacea y que no lo haya puesto en marcha antes,
ni tampoco entiendo que cuando decimos “exabruptos” solo miremos hacia un lado y nos digamos absolutamente nada de otros que llegan a más, mucho más, e incluso insultando personalmente y por último,
no entiendo que se critique a palmeros cuando otros lo han hecho anteriormente y ha sido causa de orgullo.
Yo por mi parte: GRACIAS TIRITA.
Ahora, no he dado ni una sola cifra y sí, es cierto, se puede argumentar.

los datos son demoledores, enhorabuena chao se podrian decir muchas cosas de ti pero indocumentado no, jeje

Estimado Chao, antes que nada quiero felicitarte por el aumento considerable de tu club de Fans, que parece que se ha doblado con la incorporación de un nuevo palmero. Y aunque comprendo tu entusiasmo, no te quepa ninguna duda de que Tirita te aplaude porque eres del pp, porque ella no ha entendido ni una sola palabra de lo que has dicho.
Por mi parte ya ni me molesto en leerte, no porque no quiera, sino porque en la mitad de la lectura me entra un sopor que me quedo dormida, por lo que quiero felicitarte nuevamente, eres mejor que la valeriana.
Y una vez dicho esto quiero decirte, que no le des mas vueltas y el unico motivo por el cual Rajoy no da los presupuesto es por las elecciones andaluzas ya que quieren asegurarse el ultimo bastión rojo y que todo sea Azul. Y si los da, teme "y razón no le falta" perder votos y no conseguir la mayoria absoluta para el Señor Arenas. Si no fuera así, Rajoy ante la presión de Europa ya hubiera presentado los presupuestos. Por otro lado, lamento muchisimo la suerte de los Andaluces que tenemos que elegir entre el menos malo de las dos opciones, y cuesta distinguir cual de los dos partidos es el peor.

¿He dicho ya alguna vez que Elena Salgado era una mentir0sa? Creo que varias y ya no lo voy a repetir más. Además como ahora va a ser colega de Aznar se perfeccionará en el arte de mentir.

Pero también he dicho que los talentos del PP deberían conocer los datos reales o no serán tan talentos. Pues ahora voy a decir que todas las cifras eran conocidas por estos talentos y sin embargo Rajoy, en campaña electoral, mentía haciendo promesas que sabía no podía cumplir.

Y no lo voy con mis palabras, que lógicamente para la derecha del foro pueden tener poca, o nula, credibilidad. Sino con palabras de un tertuliano habitual de Interec0n0mía y columnista de Libert@d Digit@l. Que este imagino que sí la tendrá:

“Rajoy piensa que somos 1mbéc1les. Y lo peor es que, probablemente, tiene razón.

Durante años, y hasta hace solo diez días, Rajoy ha venido proclamando urbi et orbi que en cuanto llegara al poder bajaría los impuestos, porque era la única forma de crear empleo y de recuperar el crecimiento. No ha esperado ni un solo segundo para hacer todo lo contrario. Ni siquiera Rubalcaba lo hubiera hecho peor. No sé la cara que se le habrá quedado a sus votantes, que son además sobre los recaerá el grueso del ajuste, pero deben estar jurando en arameo.

Asimismo, la explicación que nos ha dado Soraya Sáenz de Santamaría es una burla a todos los españoles. Miente al afirmar que “nos hemos encontrado con una situación extraordinaria y no prevista”. ¿Cómo no sabían que el déficit público 2011 sería del 8% o más en lugar de la ficción del 6%? Lo sabían todos los analistas, servidor lo ha dicho en esta columna desde hace meses por activa y por pasiva. Montoro me lo dijo ya en el mes de septiembre, así que…

¿por qué mienten con esa desfachatez?

Mención aparte merecen las previsiones de crecimiento de 2012. ¿Es posible que el PP se haya creído que íbamos a crecer un 2,3% en lugar del -2,1% que estima el consenso del mercado?, ¿no había asegurado que nunca se faltaría a la verdad?”

Chao, en este foro, Tirita a llegado a acusar a algunos foreros de alegrarse por la muerte de una persona. Es difícil ver algo más repugnante. Yo soy el primero que insulto y descalifico a ciertos especímenes que se dejan ver por aquí, pero te puedo asegurar que nunca he llegado ni llegaré a ese nivel.

Mucha palabreja y moraleja, pero yo solo veo aportar datos a uno, las MATEMATICAS no fallan.

Un Saludo

Que fuerte que el listo el foro diga que miente el gobierno, diciendo que el PP sabia la deuda que habia, cuando dias antes de irse a la mier.a la Sra Salgado, publicamente dijo, que la deuda era del 6%.

Es muy sencillo, el gobierno mintió porque dijo que no subiría los impuestos y los ha subido.

Pero cuando no ha mentido el PP??? Es que no nos acordamos del - Ha sido Eta - los hilillos del prestige -rubalcaba organiza cada manifestacion etc son unos mentirosos patologicos que le faltan el respeto a sus votantes

a mi lo que mas repudia de esto de la politica es el tsunami de crispacion que arrasa españa en este momento, 8 años viendolas venir y callando...despues de como hemos estado y todos callados y ahora que esta el pp, todo el mundo a la calle y todo el mundo protestando y reclamando derechos, que pasa, que en estos 8 años no hemos perdido derechos? si acaso el mas fundamental de todos que es el derecho al trabajo y poder mantener a tu familia...pero eso si, los sindicatos calladitos...se podran decir muchas cosas del psoe pero nunca que no tiene un sistema de marketing de la hosti..a les funciono durante muchos años y al parecer sigue funcionandoles bien...aunque... veremos el dia 25...

Tienes un problema de comprensión de lectura tirita, si el foro nos sometiéramos a una evaluación PISA nos bajarías mucho la nota.

Y ya no voy a hablar más de Elena Salgado. Como decía en mi mensaje, no es que el Gobierno mienta porque lo diga yo, que también, es que lo dicen eximios representantes del tea party, que tantas veces has defendido en este foro. El texto que yo he copiado, es de Roberto Centeno.

Ya se nota que la lectura no es lo tuyo, por ello es posible que no lo conozcas por sus columnas en La G@c@ta o en L1bertd D1g1tal, pero sí por sus diatribas contra el PSOE en la cadena ultracentrista. Al que probablemente habrás aplaudido muchas veces por decir lo que a ti te gustaba oír.

Me ha llamado la atención el mensaje de Almanzor cuando dice:
como hemos estado y todos callados y ahora que esta el pp, todo el mundo a la calle y todo el mundo protestando y reclamando derechos, que pasa, que en estos 8 años no hemos perdido derechos?

Almanzor, las protestas son en contra de los recortes y de la reforma laboral. Aunque Raphel lo hubiera adivinado,(que no fue el caso) la gente no podía salir a la calle para protestar por una reforma que aun no estaba ni en el borrador. Y aunque digáis que no, el movimiento 15-M surgió durante los últimos meses de la legislatura del psoe, y es un movimiento de "indignación" en contra de la política neo-liberal y de la corrupción que se estaba utilizando y que sorprendentemente el pp se mostró en contra, ya que decían que era un movimiento orquestado por el psoe para que el pp perdiera las elecciones
Lo que no termino de entender es el tremendo poder de convicción que tiene Rubalcaba para convencer a la gente para que salga a manifestarse y el poco clamor que tiene en las urnas......
El pp siempre se a negado a escuchar al pueblo, no lo hizo en la guerra de Iraq ni lo va a hacer ahora. Es mas fácil echarle la culpa al psoe de sus propios errores que asumirlos y rectificar.

Almanzar, creo no has pensado tranquilamente lo que dices. Lo que le falta a España para terminar de hundirse es que el Partido Popular gobierne en Andalucía. No porque lo vayan a hacer peor que los que hay, que es algo difícil, sino porque lo más importante en una sociedad es la pluraridad. Independientemente de que gobierne el Partido Popular o el Partido Socialista (creo que los dos ya han demostrado de lo que son capaces), si el mapa de España se tiñe completamente de azul se acabó el pluralismo y la oposición. Ya se ha comprobado que hacen lo que quieren cuando la mitad del país está gobernada por unos y la otra mitad por otros, imagínate lo que harán cuando no haya quien levante la voz ante nada. Es bastante triste tener que decir que creo que lo mejor que le puede pasar al país es que en Anadalucía no gobierne el Partido Popular, pero estando en un sistema virtualmente bipartidista y vienda el mapa político español, creo que es lo menos malo.

por esa misma regla de 3 rijo en andalucia solo nos han "gobernado" los de un lado y la mayoria de tiempo de la democracia, en el cogierno central tambien eran de ese mismo lado e incluso hubo un dia en que españa era practicamente roja, en el mapa me refiero y no creo que eso haya sido malo, el problema es que cuando alguien lleva tiempo en el poder se acomoda, por eso yo soy partidario de mandatos de 8 años como maximo, despues savia nueva que siempre viene bien.

Pues yo creo que no es bueno que no haya pluralidad, ya sea el partido que sea. Cuando la mayoría de España estaba gobernada por los socialistas tampoco creo que fuera bueno. No obstante, no es lo mismo la mayoría que la totalidad (aunque en este caso tampoco habría estrictamente totalidad). No me hace ninguna gracias pensar que el PSOE pueda volver a gobernar Andalucía, pero menos gracia aún me hace que la gobierne el PP porque eso acabará con la pluralidad. Es lo que tiene vivir en un sistema bipartidista.

Y tu DONGUIDO,tienes un problema que es mucho peor que el de comprension lectiva, el de creerte mas listo que los demas. Tu PISA es esta segun mi forma de evaluar.
*P-esado
*I-ntensivo,
*S-imple y
*A-burrido

Eso es lo tuyo, COPIAR, es lo que mejor se te da, a mi no me gusta copiar, mis criterios son mios y de nadie mas,y desde luego veo perfecto lo que escriban esos eximios del tea party como tu dices, pero no por ello lo que dicen yo lo tengo que tomar como un "amen", como supongo otros no toman como "amen" todo lo que dice el EX-simio del p..e que escribe en el foro.

P.D. Por mucho decirlo, y repetirlo, no vais a conseguir cambiar un INTENTARE en un PROMETO. Lo digais los EX-SIMIOS DE UN LADO, O DE OTRO.

Yo aplaudo a quien me apetece y me da la Real gana, tu hazlo con quien quieras, pero como has demostrado, una y otra vez, eres un ditadorcillo sabiondo reconvertido artificialmente en democrata, terminas enseñando mucho el plumero. QUIEN TUVO RETUVO Y GUARDO PARA LA VEJEZ.

¿Quién ha dicho que el PP prometió no subir los impuestos? Dijo que no los subiría y los has subido, eso es mentir. No hace falta prometer para ser un mentiroso. Ningún político se atreve a prometer nada porque miden muy bien todo lo que dicen. Te has cansado de repetir que el PSOE mintió durante los años que gobernó y en ninguna de esas mentiras usaron la palabra "prometer". ¿Por qué esa doble vara de medir? ¿Con el PSOE son mentiras los "intentaremos que...", "propondremos...", "lucharemos por...", "no haremos esto o lo otro...", etc., pero con el PP no? ¿Y los demás somos los sectarios...?

Cuando hay personas que se las dan de ser coherentes, y lo unico que han hecho y hacen es defender las ideas y politicas de los mismos que han llevado a España a la ruina mas grande, y que para justificar su coherencia, segun ellos, como hacen continuamente, aunque se descarten cuando les conviene,lo unico que a mi me causa es risa. Quieran reconocerlo o no, no es lo mismo, mentir con BROTES VERDES Y LA INFINIDAD DE MENTIRAS DIFUNDIDAS POR EL GOBIERNO DEL P..E TENIENDO TODOS LOS DATOS ( LO CUAL ERAN MENTIRAS CON PREMEDITACION Y ALEVOSIA) que contar o decir lo que se quiere hacer, o lo que se piensa sin saber que es lo que te vas a encontrar.

Rajoy en su discurso de Investidura lo dijo muy claro AUNQUE ALGUNOS, LO BLANCO LO QUIERAN CONVERTIR EN NEGRO, "QUE INTENTARIA", LO CUAL NO ES UNA PROMESA, ES UNA INTENCION.

Si estos PALMEROS, Y AHORA RENEGADOS DE LAS IZQUIERDAS P..ISTAS, en vez de estar calladitos como cornudos retorneados, JUSTIFICANDO Y JUSTIFICANDO y defendiendo y defendiendo durante años,(porque cada obeja con su pareja), hubieran hecho lo que supuestamente deberian de haber hecho, quizas ahora nos cantaria un gallo menos muerto.

Ahora como estais mas muertos que el gallo, LO UNICO QUE SABEIS HACER ES CACAREAR. KI KI RI KIIIIIIIIIIII sinverguenzas sin finnnnnnnnnnnnnn

Tirita, veo que sigues sin enterarte de nada. Hay niños de 5 años que tienen una capacidad de razonamiento mucho más desarrollada que la tuya. No sé cuántas veces he dicho que mis ideas está muy lejos de las del PSOE, pero si quieres decir que soy un aférrimo defensor de los solicalistas y de sus ideas y políticas, adelante, estás en tu derecho. De hecho creo que soy el fundador del Partido Socialista y el que organiza todas las manifestaciones en contra del gobierno. No puedo vivir porque España está gobernada por el Partido Popular casi en su totalidad y lo vascos y los catalanes no consiguen independizarse. Todos somos libres de decir las tonterías que nos plazcan. Sólo aclararte que nunca es descartado y abrazado nada según me convenga. Te invito a que, ya que acusas, indiques dónde doy muestras de ello. Estoy seguro que no eres de los que tiran la piedra esconde la mano...

Me parece estupendo lo que dices, pero yo cuando acuso al PP de mentir digo en qué, tú sólo dices que el PSOE mintió, pero no dices cuándo ni porqué). Y esto (creo que hay que aclararlo teniendo en cuenta a quién me estoy dirigiendo) no quiere decir que esté defendiendo que el PSOE no ha mentido. Impropio de ti tirar la piedra y esconder la mano. Si fueras un vocero/a del PP lo entendería, pero no es así, ¿verdad? No obstante, cuando digo que el Partido Popular ha mentido no me refiero sólo al discurso de investidura, me refiero a todas las situaciones que se han mostrado en este foro antes y durante la campaña electoral.

No sé si seré un palmero, la verdad es que considero que aplaudo lo que me parece bien y critico lo que me parece mal. Lo que te puedo asegurar es que no soy un renegado de izquieras. Mi ideas están muy afianzadas, pero te repito, puedes pensar y decir lo que quieras. Que alguien piense que el sol gira alrededor de La Tiera no quiere decir que así sea (esto creo que no lo vas a entender, pero me es igual). Sólo aclararte que yo nunca he defendido a un corrupto y justificado nada. De hecho en este foro he criticado y condenado todo y cada uno de los casos de corrupción de la Junta de Andalucía (y no he sido el único con un pensamiento opuesto al tuyo). Ojala, pudiera decir lo mismo de sólo uno de los ultracentristas del foro con respecto, por ejemplo, a la Comunidad Valenciana. Y ahí sí que se puede decir que no sólo no se ha criticado, sino que se ha defendido...

Por último, decir que no he podido más que sorprenderme tras leer los insultos y menosprecios que has usado en tus últimos comentarios (y no sólo hacia mí, que lo puedo entender dado las grandes ofensas que te dirigido...). Pensaba, puesto que lo has dicho muchas veces en este foro, que tú sólo atacabas, insultabas o menospreciabas a alguien si ellos lo habían hecho antes contigo. La única conclusión que puedo sacar de todo esto es que con una mente tan radical y sectaria es imposible dialogar, pero claro, ten en cuenta que esto te lo dice alguien tan radical, sectario, bolchevique y cerrado de mente como yo, que no puede ver la viga en el ojo propio, pero es un experto en ver la paja en el ajeno.

Sólo puedo decir que mientras no te vea en una lista electoral estaré tranquilo.

Para tirita los únicos políticos que mienten son los otros partidos. Los del pp son una especie de seres celestiales que mean agua bendita.
Cuando Acebes demostró tener mas cara que espalda, diciendo que el autor de atentados del 11-M fue eta, no mentía....Cuando cientos de kilómetros de costa gallega estaban llenos de Chapapote y Rajoy vino con la chorrada de "los hilillos de plastilina", tampoco mentía. Cuando en la pasada campaña electoral se prometió hasta la saciedad de que no se subirían impuestos para hacerlo solo un mes después ....tampoco se mentia. Para tirita la definición de la mentira es algo asi: "Dícese de las trolas vertidas exclusivamente por los socialistas y demás partidos, en el cual el pp esta excluido, que para eso la conferencia episcopal es pepera". Y no solamente los que mientes son los socialistas, sino que además lo hacen, con Premeditación y Alevosía.
Y ya que a quedado claro, que partido miente y quien no. Los que no son del pp tenemos el deber, "según la mente privilegiada de tirita", de estar callados como cornudos retorneados.
Aqui la única que puede escribir es ella, que para eso es la pasea-pancartas oficial del ayuntamiento.

Los hay, que por narices hay que estar deacuerdo con lo que ellos piensan y dicen, y encima, se tienen por respetuosos y plurales ¡claro! son los mas listos y los demas somos tontos, o es que no nos enteramos, en particular yo, pero ellos siguen cacareando y cacareando, justificando y justificando hasta la saciedad sus ideas, ¡huy! y, ¡fijate tu por donde! estos que dicen que no se leer, ni entiendo porque no les doy la razon,esa razon que por narices creen tener, resulta que vuelven a lo de siempre. JUSTIFICAR, JUSTIFICAR, Y JUSTIFICAR, ¡HA SU MANERA CLARO! PENOSO MUY PENOSO.

P.D.Espero que todos los que han cometido desmanes, robado, o hayan sido favorecidos en sus negocios incumpliendo la Ley sean del partido que sean, se vean entre rejas el tiempo que les corresponda y ademas les hagan pagar hasta el ultimo euro que hayan robado o se hayan visto beneficiados en detrimento de otros. Y solo una cosita, VOY A UTILIZAR MI DERECHO, a decir que en todos los partidos hay corruptos sinverguenzas y ladrones, pero el p..e andaluz
rompe todos los limites ¿robar nuevamente a los trabajadores? huy yu yuy.

Por cierto perra estuve en el mitin y me lo pasé en grande muy a tú pesar.

Tirita, te equivocas de nuevo. Yo no busco que nadie esté de acuerdo conmigo ni piense como yo, faltaría más. Me limito a dar mi opinión y mi punto de vista. Imagino que alguien tan tolerante como tú entiende lo que es eso. Se llama libertad de expresión, te suena ¿verdad? Nunca he dicho que yo sea respetuoso, plural o más listo que nadie, más bien todo lo contrario. No sé por qué te empeñas en poner en mi boca cosas que nunca he dicho. Eres tú el que dice que no insulta, es educado y tolerante y llama a los demás sectarios. Lo que yo pueda pensar de ti puedes estar seguro que no es por tus ideas, sino por lo que dices y cómo lo dices. Está claro yo que justifico mis ideas, porque para eso las tengo, todo lo que pienso tiene una justificación. ¿Te extraña que justifique lo que comento? Que digas que no hago más que cacarear justificando mis ideas me sorprende. Imagino que tus ideas también están justificadas, lo contrario diría muy poco a tu favor... Y por favor, no te equivoques, cuando digo que no te enteras no es porque no me dés la razón, faltaría más. Es porque entiendes las cosas de una forma que no tienen nada que ver con lo que hay escrito. No puedes estar más equivocado diciendo que creo tener razón en todo lo que digo. Repito que doy mi punto de vista. No pretendo tener ni dejar de tener ninguna razón. Sabes lo que es dar una opinión y argumentarla, ¿verdad? A veces no estoy seguro de que lo sepas, porque en todo el tiempo que llevas escribiendo en este foro no recuerdo ni un solo argumento que respalde un comentario tuyo. Sólo insultos, palmas, voces y cacareos. Y te repito, justifico todo, porque cualquer pensamiento o idea que exprese tiene una justificación. No me voy a limitar a repetir sin ningún argumento lo que dicen otros. Si afirmo algo, es porque he encontrado un argumento que respalde y justifique lo que digo.

Tú sin embargo, sigues como siempre, los corruptos deberían de estar en la cárcel... pero sólo te acuerdas de los corruptos que te interesan. Me parece fenomenal, pero aunque no lo creas ¡¡en la derecha también hay corruptos!! Sí, sí, lo sé... increíble. Todos los foreros a los que llamas sectarios han criticado al menos un caso de corrupción del PP y del PSOE, tú en cambio, seguimos esperando... Aunque también es posible que todos estemos equivocados y en la derecha no hay corruptos.

Rijo una cancioncita para que cantes y te quites las penas por el cambio , y a perraca para que se quite el sabor de la retama que come.