Olula del Río - Almeria

Hoy salen publicados en el BOJA los sueldos de la corporación municipal.
En bruto el Alcalde gana unos 36000€ al año, le siguen los tenientes-alcalde 2 y 3 con unos 18000€ y luego José "El Negro" con unos 13000€ brutos anuales.
No entro en valorar si es mucho o poco, pero si "es cierto que estos se han bajado el sueldo", ¿ cuanto ganaban los anteriores?.

El Sr.alcalde no se ha bajado ni un duro, José el negro se lo han subido, el resto se han bajado 20 euros al mes.

mauriño porque no hablas con propiedad? las cuentas son publicas y las puedes conocer como cualquier persona interesada en ello, es verdad que el alcalde no de ha bajado ni un centimo pero no es menos verdad que la partida presupuestaria destinada a sueldos de alcaldes y concejales hay un ahorro para el ayuntamiento de en torno a 15000 euros anuales respecto a la anterior corporacion, con un concejal menos tambien hay que decir pero no puedes decir que se han bajado 20 euros porque estas faltando a la verdad

En la anterior legislatura habia un concejal con un sueldo de 1.800 €.

Mas o menos, los sueldos eran similares, el ahorro se produce en que tienen un concejal menos, y entonces ahorran un sueldo. Si en la anterior legislatura habia uno con 1800 ahora hay uno que no esta liberado que cobra 1100.
Yo no se, lo que ganaría Pascual en su trabajo en Proelec, pero dado el puesto que ocupaba el sueldo debia de ser similar al que tiene ahora como alcalde. Los concejales son mileuristas, los que lo son e incluso hay algunos que no llegan ni a eso.
Lo malo es que la nueva corporación no esta haciendo nada, debido fundamentalmente a la crisis económica, solo a subido los impuestos, no a creado ningún empleo y el centro de salud sigue parado. Los foreros del pp tales como Chao 2010 que se pasaba un mensaje si y otro también diciendo lo mal gestor que era Lucas, no ha dicho ni "mu" de la gestión del pp.

Sí ha dicho. En la conversación abierta: bueno el centro de salud para cuando?

“Como mínimo, por lo menos que se aclare porque no se hace NADA.”.

Y es curioso porque antes las aclaraciones las hacía él. Parecía el portavoz de la oposición, ahora parece que no quiere atribuirse la portavocía del gobierno.

Y otros piden calma, cuando antes exigían prisas:

“Yo creo que una vez se aprueben los presupuestos empezaremos a saber el porque, no estan las arcas como para ir dando puntadas sin hilo, hay un refran muy certero que dice VISTEME DESPACIO QUE TENGO PRISA”.

DONGUIDO, si para ti es lo mismo llevar seis meses en el ayuntamiento, que dos legislaturas, pues vale. Yo me conformo con que tengan la suficiente cabeza como para no seguir endeudandonos y cuando se pueda que hagan y terminen cosas, ya es suficiente la imprudencia cometida por el anterior equipo de gobierno gastando lo que no teniamos, que quereis, que dejen de pagar sueldos como ya sucede en ayuntamientos de la comarca.

Y si DONGUIDO, VISTEME DESPACIO QUE TENGO PRISA, ¿de que les sirvio a los anteriores las prisas para terminar el centro por fuera y dejarlo todo a medias?

lo que es verdad es que estos son como todos,van a llenarse el bolsillo,por que me pregunto,en que a cambiado el pueblo? si esta igual o peor que estaba,donde esta el trabajo??? hay mas parados en olula,lo unico que se es que tenemos que emigrar por que esto va para largo.....

Estoy de acuerdo contigo almeria1987 en que quiza no se hayan muchas cosas en el pueblo desde que esta la nueva corporacion pero creo bajo mi humilde punto de vista que te equivocas en que lo de que todos van a llenarse el bolsillo, si me dijeras en politica nacional o autonomica e incluso provincial quiza pero a nivel local y en un pueblo como olula el que piense que el alcalde puede llenarse los bolsillo creo que es un poquito "iluso" o tu viste a antonio lucas enriquecerse siendo alcalde? yo creo es mas, que es un "trabajo" que ni siquiera con el sueldo que cobra tanto pascual como cobraba lucas se compensa todas las horas de dedicacion y de exposicion a la opinion publica,y ya si hablamos de los concejales en oposicion ni te cuento, creo que debemos ser mas justos en ese sentido con nuestra clase politica local.

Por alusiones, contestaré a perraka y donguido. Lo primero: No soy portavoz de ningún partido político" doy mi opinión y punto.
Respecto a la gestión actual, no puedo decir mucho puesto que como los dos sabéis cualquier gestión, para evaluarla, necesita unos meses para ver su trayectoria, si veo que el cómputo de sueldos se han bajado aunque no se quiera reconocer por algunos.
Respecto al centro de Salud, efectivamente, no están haciendo nada "visible", y esto es debido, principalmente, porque hay un déficit de más de 100.000 euros en la "gestión" del Centro de Salud, o como quiera decirse de otra manera, diferencia entre certificaciones y realizado. ¿La culpa? se verá, pero yo ya dije algo en su momento y al respecto.
Y por último, si una gestión no se hace pública, no se conoce. Y esto es un mal del presente gobierno. Al contrario, el PSOE, hizo al principìo de su legislatura una enorme publicidad de todo lo que "no hacía" (gestión del agua, limpieza, etc., ) emitido en panfletos y periódicos de colegio.

Pregunto ¿en estos 6 meses a que se han dedicado? alguien nota la diferencia de el primer dia hasta hoy? bueno supongo que el dueño de segun que cafeteria si lo habra hecho

vempaca solo tienes que venirte por las mañanas de Fines, te sientas en un banco y controlas la gente que atienden porque tienen facturas de mil años sin pagar. Para hacer cosas se necesita dinero, dinero que se encargaron de gastar los anteriores, sin control, aunque todo hay que decirlo, gracias a los manirrotos del gobierno central y sus planes de "pan para hoy, hambre para mañana", que invitaron a las administraciones publicas a todos los niveles a derrochar. Hay que ser muy sinverguenza para venir ahora a exigir despues de dejar las arcas desoladas, y maxime, cuando se esta haciendo todo lo que ya se hacia y mas.

P.D. ¿sigues cobrando no? pues.................

Vosotros ya sabiais lo que os ibais a encontrar, ¿ Por que prometisteis tantas cosas en el programa electoral, si sabiais que no las podiais hacer?. Y yo me he sentado esta mañana y lo unico que he visto a sido concejales hablando por el Iphone que para eso parece que si a habido dinero.

La diferencia de 15.000 € de un presupuesto a otro se debe mayormente al 10% de bajada que aplicaron los socialistas en Junio de 2010, en ese momento si se bajaron un 10 por ciento lineal a todos los concejales, con la entrada del PP no ha sido así y su bajada se debe mayormente a que tienen un concejal menos.

Creo que con esta discusión sobre lo que cobran ahora o cobraban antes (por cierto, comparando la liquidación del 2010 con el presupuesto del 2011 la diferencia es de unos 2.000 €) estamos desviando es fondo del asunto.

Aquí lo fundamental debería ser:
1.- ¿Los concejales que se liberan son todos necesarios?
2.- ¿La retribución de los no liberados se corresponde con el tiempo dedicado al Ayuntamiento?

Y yo pienso que no. Desde hace bastantes años, ir en la lista ganadora es garantía de tener empleo durante cuatro años, o unos ingresos extras que superan incluso los salarios de la mayoría de los trabajadores.

Si un día dije que posiblemente la plantilla municipal, en algunas áreas, estaba sobredimensionada, ahora digo que la plantilla de concejales está sobredimensionada. Como lo estuvo en anteriores legislaturas

Esa hubiera sido la auténtica bajada de sueldos, el reajuste de las funciones y áreas de los concejales. Y voy a poner un ejemplo:

Hace 4 o 5 años el Ayuntamiento ingresaba 700 u 800.000 € en licencias de obras. El actual presupuesto contempla 50.000 que al final puede que sean menos. Como también está paralizado el Plan General de Urbanismo ¿es realmente necesario un concejal adscrito a esta área?

Y no estoy diciendo nada que no diga el PP, ya que afirma que cuando gobierne va a suprimir ministerios. Pero parece que eso no es trasladable a la administración local

en esto si estoy de acuerdo con Don Guido, me consta que tanto el alcalde (actual y anteriores) se gana el sueldo que cobra si hicieramos la proporcion horas dedicadas-sueldo, el concejal de urbanismo no se exactamente lo que cobra pero al menos el de ahora en horas de dedicacion me consta que tambien se lo gana, no digo con esto que anteriores no, pero la pregunta es la que plantea Don Guido, un pueblo como olula necesita de un concejal de deportes dedicacion exclusiva? yo diria que no, ni de asuntos sociales, ni de cultura etc etc quiza si el de economia y hacienda, entiendaseme que hablo desde la total ignorancia del trabajo que realizan quiza se merezcan lo que cobran y mas pero no se hasta que punto "se lo curran", no hablo solo por los del equipo de gobierno actual sino por todos los anteriores tambien, lo que esta claro es que entre concejales y trabajadores del ayuntamiento hay un gasto brutal de nominas que para un pueblo como este quiza sea demasiado, estoy convencido de que si esto fuese una empresa privada y se pagara con dinero del alcalde este o el que fuere no habria tanta gente en nomina pero con el dinero publico ya se sabe, es mas facil de manejar aqui y en toda españa. asi nos va

Almanzor, eso es facil de saber, ¿porque no os pasais por el Ayuntamiento y lo comprobais, y les haceis esas preguntas personalmente y salis de dudas?, estan al servicio del pueblo. Personalmente creo que nuevamente DONGUIDO utiliza su demagogia que le caracteriza, ¿porque no se hacia esas preguntas antes? yo creo que tiene unas cuantas razones, sobre todo una.

no me entiendes tirita, yo no digo que ellos no trabajen y se esten todo el dia tocando los lereles sino que quiza podria llevar un mismo concejal por ejemplo el de deportes que el anterior estaba liberado y el actual tambien pordrian llevar deportes, cultura, festejos etc, uno mismo podria llevar varias concejalias haciendo asi que hubiera menos "trabajadores" pero mas productivos, eso lo aplicaria tambien yo en las oficinas, obras etc, porque hay un derroche del copon, no se cuantas nominas paga mensualmente el ayuntamiento pero seguro que se estaran en torno a 40 o 50 y me parece una barbaridad para este pueblo.

Efectivamente, siempre hay demasiados sueldos para el trabajo que se hace. Yo en todo caso vería después de un tiempo, entorno a 1 año, si lo que están haciendo merecen esos sueldos o no. Si puedo decir sobre el pasado, que no hubo concejal de urbanismo, (y si lo había disimuló muy bien) a la vista están ciertas obras ilegales que se han permitido, eso sí, extraño viniendo del P(soe) ya que prometían, (ja, ja, prometer) que todo sería legal. En fin, vivir para ver.

Almanzor, justo el Concejal de deportes tiene las competencias que tu aconsejas, todos tienen varias competencias, entra en la pagina del Ayuntamiento y pincha en Organizacion Institucional y lo comprobaras.

A mi como comprenderas todo lo que sea ahorrar y salir del atolladero donde nos han dejado, lo veo muy bien, y que se baya reorganizando la plantilla a las necesidades reales lo veo muy bien, pero una cosa es decirlo otro muy diferente poder hacerlo.

Con respecto a los Concejales, que quereis que trabajen ahora gratis porque otros han derrochado sin control y han dejado las arcas temblando, hoy por hoy y no es que lo diga yo, lo dice quienes los ven todos los dias que todos estan al pie del cañon.

no digo yo que no se este haciendo ni pretendo que trabajen gratis, no solo hablo de los de ahora sino tambien lo de antes creo que se podria hacer el mismo trabajo con menos gente, y si se esta haciendo bien enhorabuena

Que no se os olvide que lo que hay que comparar no es lo que cobran sino lo que gestionan.
Por ejemplo:
El nuevo alcale con el mismo sueldo que el anterior y ha solucionado el
problema de los municipales

Tirita, siempre estás con la misma cantinela de que los socialistas han gastado sin ton ni son. ¿Qué pasa con el aeropuerto de Castellón, con el proyecto de las torres de Valencia, etc...
Supongo que a tí te costará el mismo esfuerzo que a mí ganarte el sueldo, por eso me sorprende que te moleste que te roben unos y los otro no. A mi me jode que me roben independientemente de quién sea. Te lo digo desde el respeto y sin acritud.
Un saludo.

El concejal de Deportes,,,pero si lo primero que ha echo es contratar a un ayudante...eso es recortar....venga ya tirita...o es que eres tú el ayudante....

Mira iu-ya, tu sabes esa cancion que dice.

A, E, I, O, U, que no sabes ni la U, pues bueno, que pasa, que va a resultar que los Concejales no pueden tener colaboradores sin gratificacion, si puedes demostrar lo contrario hazlo, pero no me vengas con mentiras podridas que hueles que apesta.

mentira,,,poes ira mintiendo el mismo contratado,,,,,,tu también hueles un poquito mal,,,bastante,,,

Si alguien en practicas es un contratado para ti, pues vale.

aaaaaaaaaa, primero me llamas mentiroso,,y ahora ya vas reconociendo,,,venga buenas noches,,,gracias por mostrarte,,,,,,

Y sigo llamandote mentiroso, una persona en practicas no es un contratado, ahora si tu lo ves asi, es tu problema.

Buf como apestas,,,,,que pasa que si no esta fijo no cuenta,,,,,

¿ Y que cuesta?

Preguntale al chico lo que cobra y le sumas un 35% de seguridad social.

No, dilo tu, y asi se enteran todos los foreros, y seguidamente si puedes nos dices si es un delito que el Ayuntamiento tenga personas en practicas y se cumpla con lo que marque la ley.

Vamos a hacer una colecta popular, para recoger fondos para comprarle al concejal de Deportes un Braguero para que no se hernie, dado que encima que trabaja poco, le ponen un ayudante.

Tirita, secretaria general del PP, portavoz del equipo de gobierno, cargo de confianza, asesora, o lo que seas, te quedas sin argumentos...................

Afortunadamente, mis argumentos no son los falsos comentarios que te dedicas hacer tu, y desde luego, no necesito cambiar de nick para decir las verdades a quien se lo merece, esta claro que me conoceis y me importa bien poco que sea asi, solo decir, que mi cabeza la llevo bien alta porque no tengo nada que esconder, y la gente que me importa y me conoce sabe quien soy, y como soy, por lo tanto podeis seguir generando falsedades con tantos nick como querais, mi conciencia la tengo tranquila y en definitiva es lo que vale, dudo mucho que con tu maldad y odio empedernido, tu puedas decir lo mismo. Sabes querida, la rabia solo te puede generar un cancer de higado, relajate mujer y no remuevas tu bilis.

Cuando el concejal de un pueblo del tamaÑo de olula necesita asesores es porque el concejal no vale. por favor un minimo de preparacion para nuestros administradores.

Está rabioso este tío

Rabioso no, indignado de tanto pesonajillo que no sabe hacer una o con un canuto,si.
No costarÍa tanto que los concejales fuesen cuando menos, semiprofesionales de su Área.

Eso lo decía yo del gobierno del psoe que no sabian ni saben hacer la O con un canuto

A la hora de llamarles incapaces para un cargo pÚblico, no hago distinciÓn de partidos, para seÑalar a los corruptos tampoco, el inÚtil y el sinverguenza no tienen color, la diferencia es que el inÚtil o incapaz, se sabe de antemano que lo es y el sinverguenza se puede volver una vez que tiene poder.
Mi opiniÓn se basa en pedir que para los cargos pÚblicos, sea del color que sea, debe de exigirse una preparaciÓn adecuada al cargo

PEPENIETZSCHE, unas preguntas, si no las contestas no pasa nada.

¿Conoces al Concejal de deportes, festejos y juventud para hablar como lo haces? ¿te has preocupado de informate de si cumple con sus obligaciones, y si esta preparado o no?, o simplemente has leido lo que han escrito algunos foreros y directamente te has puesto ha juzgar.

P.D. cuando digo si conoces, me refiero a personalmente, porque por oidas no vale para juzgar a las personas.

Tirita te respondo: yo no he nombrado a ningÚn concejal ni cargo pÚblico en cocreto ni de un partido ni de otro, por lo tanto no se a que viene tu pregunta de si conozco al concejal de deportes, o que opiniÓn tengo sobre el. te dirÉ que soy de olula nacido, engordado, y bautizado en la iglesia de san sebastian, por lo tanto tengo edad para haber conocido incluso a los abuelos del concejal de deportes.
Tirita me estraÑa que me hagas esta pregunta, te harÉ yo otra ¿eres tu el abogado de oficio y defensor de todos los temas que puedan ser interpretados como ataques al pp? ¿ o es que opinas de todo sin saber de nada?

¿Tirita? ¿Es él o ella? Hasta ahora solo es un travesti, según su propio testimonio. Unas veces se ha declarado “male” y otras “female”. ¿será shemale?

Y sea quién sea, estoy deseando que termine sus insidiosos inicios.

PEPENIETZSCHE, seguro que también tienes edad para conocer los antecedentes de todos los personajes del foro. Y también que los juicios sin garantías eran una ruleta rusa. Te podía tocar una pena de muerte o un cromo del guerrero del antifaz.

Perdona PEPERNIETZSCHE, es cierto que generalizas, pero aun asi segun lo entiendo yo, te has pasado, pues se ve claramente que has comentado hablando supuestamente sin saber realmente.

Mira forero, desde que entro en el foro, se me ha insultado, se me ha matado etc............. han abierto post para ridiculizarme e insultarme, y hasta hoy no me han echado ni me han aburrido, me divierte el foro, no creo que sea ningun delito y desde luego comento y defiendo lo que quiero y ha quien quiero, si te molesta es tu problema no el mio.

Tirita y tu......
Conoces zp, Pepiño, Carmen Chacon.....etc para hablar como lo haces? ¿ o simplemente has leido en la gaceta o la razón lo que han escrito y directamente te has puesto ha juzgar.

cuando digo si conoces, me refiero a personalmente, porque por oidas no vale para juzgar a las personas. (Aunque lo digan los de intereconomia.

Regla Nº1 utilizada por tirita: Si quieres poner verde a un pepero tienes que conocerlo personalmente, pero para poner verde a un socialista TODO VALE, lo que dicen por ahi, lo de las tertulias de ultraderecha, lo que te gustaría que fuera, lo que comentan la portera...........etc.

Perraca no descalifiques a tirita, dÉjalo que opine, es suficiente

Por cierto, realmente ¿qué es lo que se critica del concejal de deportes?
** ¿qué no es profesional? , ¿qué ha contratado alguien para ayudarle?
Bueno, pues las críticas se caen por sí solas, aunque algunos tengan rabia acumulada.
** Es profesional cuando se dedica exclusivamente a su trabajo y, como mínimo, hace su trabajo muy respetablemente.
** Qué ha contratado a otra persona?, bueno pues preguntad en el Ayto. el motivo por el que hay otra persona, es fácil, se va al consitorio y te atienden sin ninguna prepotencia. Respuesta: es una subvención obtenida para realizar actividades extraordinarias: coste Ayto: 0 euros. Gestión del Concejal: ???
Supongo que algunos rectificarán alguna crítica injusta.

Subvención concedida al Ayuntamiento a coste 0...como es eso, explícamelo, no lo entiendo:
- De donde salen esas subvenciones
- Quien la ha pedido y como ha redactado su petición
- De cuanto importe estamos hablando
- De cuanto tiempo es esa subvención

Y un sinfin de preguntas, soltais tonterias como vosotros solo sabeis, actividades extraordinarias, gestión del Concejal, subvención, etc, etc, desde luego, algunos del foro podias dedicaros a la administración pública, sobre todo Tirita, con las tonterias que dice!!!
Menudo personaje, es normal que te critiquen, menudo vocabulario el tuyo!!

Ahh y por cierto, no me pidas que vaya al Ayuntamiento a pedir información, si tú has puesto aquí que es una "subvención extaordinaria" me imagino que te habrás informado!!! Porque menuda tonteria has dicho!!

Tirita,aplicate el cuento y predica con el ejemplo. Lo entiendes o te hago un mapa.

borro, el único que dice tonterías eres tú.Si no entiendes algo tan sencillo como lo que he dicho, entonces eres t..... Pero tú sigue intentándolo, aquí estamos personas que te comprenderemos.

borromeo, la subvención es de las que concede la Delegacion de Educacion para actiidades extraescolares, la habra pedido el propio interesado imagino, como cualquier estudiante que solicita hacer practicas y las solicita donde las quiere hacer, y desde luego si tanto te interesa saber el importe y el tiempo de la subbencion, informate con algun lumbreras como tu, ya que no quieres ir al Ayuntamiento.

¿Tonterias? huy yuyuy, creo querid@ que el unic@ que dice tonterias eres tu porque hablas y dudas de lo que no sabes, pero si no te gustan mis tonterias no los leas que no estas obligado ¿verdad? Gracias por lo de personaje, es algo a lo que tu no llegas todavia, yo llevo mucho tiempo en el foro, y tu que yo recuerde eres nuevo, por lo menos con este nick, por lo tanto, todavia no llegas a personaje, solo llegas a personajillo. Por cierto, utilizo el vocabulario que me apetece, cuando me apetece y el que creo adecuado en cada momento para segun quien.

P.D. Me encantan las criticas de los personajes y personajillos que lo hacen, es un honor comprovar que soy importante para ellos aunque sea para descargar su mala vilis y desde luego simplemente y sencillamente me resbalan tanto como tu, a mi solamente me preocupan las criticas de los que quiero y respeto.

Subvención de la delegación de Educación?....tirita, te has creido que somos tontos...la delegación de Educación no tiene subvenciones de ese tipo, ni existen ni hay dinero para ello...vosotros colgais en el foro tonterias y esperais que el mundo se las crea?, pero de donde has salido, tu sabes lo que es la delegación de Educación, pero si tú no has visto en tu vida una subvención!!! Y esperais que todo se lo crea el pueblo, jajajaajajajajaajajaa, me hace gracia, claro, antes criticabais a los PSOE por subvenciones, y ahora resulta que las proponeis vosotros!!! jajajajajajajajaja, como se nota que fuiste concejalillo chupón!!!

Jajajaja cuantas veces te vas a cambiar de nick artista, me hace gracia, un socialista viene a darnos clases sobre subvenciones,o a denunciar el supuesto uso de ellas, ¡vivir para ver!,no me extraña ,los expertos en el enchufe y fundirse el dinero de los contribuyentes, a la vista está, lo que me hace gracia es que después del repaso de la urnas algunos tenéis la poca vergüenza de atribuir a los demás vuestra propia piojera, nos os sirve de aliciente para pensar que es lo que habéis hecho mal, vosotros seguir así y no os recapacitéis que ya habéis visto lo que os ha pasado en las urnas.

Si lo de las urnas es normal, cada 8 años es lo que hay, si el problema lo vamos a tener en Enero, cuando tengamos los tan temidos recortes del PP, me va a encantar cuando vea las caras de los que han ido alardeando de votos PP, y se vean pasándolas chungas....me voy a reir lo que no está escrito!!! Y si piojera si hemos tenido, la tendremos siempre...vosotros sois los guapos y nosotros los piojosos, siempre hais tenido la misma retaila...guapetones!!!

Ahora echa la culpa a la alternancia política sin mas,vivir para ver, menudo artista.Que los del psoe "piojosos" y los del pp "guapos" lo has dicho tú no yo,así que no te enfades si tu mismo te describes.

Tirita, es incierto lo de que la subvención la pide el interesado. No son practicas es un contrato a tiempo parcial.

Es que el tirita llama subvenciones a lo que el solia hacer cuando era el concejalillo chupón, pero lo que ellos tramaban ya se acabo, ahora a cualquier cosa le llama subvención, pobre...cree que todos son de su condición...muchos dueños de bares y comerciantes llamaban aquello...impuesto revolucionario!!!

Ves otro ejemplo de valentía y decencia por parte del que se cambia 20 veces de nick jajaja.¡Artista!

Tu juegas con 3 diferentes, según lo que te apetezca pones uno u otro, yo no!!

¿Si?¿Y cuales son vidente?Te crees que todo el mundo es igual de burro que tú,artista

Estas rabiosillo Pepino!!! (tu dices algo así, no? )

los que hemos votado pp sabemos que a partir de enero las seguiremos pasando canutas pero sabemos que si se hacen las cosas bien desde ahora a medio-largo plazo tendremos mas posibilidades de las que nos podia ofrecer la politica del señor zp que si ahora estabamos mal despues estariamos peor, prefiero atravesar un desierto largo ahora sabiendo que aunque se me haga duro despues tendre algo mejor, de las politicas que se hagan ahora saldra el futuro nuestro y de nuestros hijos a medio-largo plazo.es mi opinion

Almanzor tu opinión es sencillamente semejante o igual a la de millones de españoles que creen que la situación actual tiene que cambiar.¿Cuanto tardaremos en frenar la deriva retroactiva?No lo sabemos, el año próximo será malo, de ahí en adelante se irán viendo si son efectivas las gestiones del gobierno entrante.

Donde venden esas bolas mágicas que manejais!!! Me encantaría comprarme una por Navidad, para la loteria del niño!!!

Pues la travesía del desierto va a ser más larga que la del pueblo hebreo después de salir de Egypto (recordemos que ninguno de los que salió vio jamás la tierra prometida). Aunque no creo que Merkel y Sarkosy duren tanto.
Las lágrimas de la Ministra de Trabajo italiana (que alguna información debe de tener) no da píe al optimismo.

Yo le deseo toda la suerte al PP, y sobre todo que la solución sólo dependa de su programa. Pero nuestro destino está ligado, diría más, sujeto, a las decisiones que tome la (nunca nombrada, pero autoerigida) presidenta de Europa.

tu lo has dicho el destino del pp en su gestion sera nuestro destino, para bien o para mal, eso lo tendrian que tenar claro los que desde ya estan poniendo palos en las ruedas simplemente porque no han ganado los que ellos pretendian

Tirita, donde estas?, nos aburrimos sin ti.
¿Es que te han cerrado la boca?.

blu-sens, no mas de lo que te la cerraron a ti en el Pleno, pero ya que te gusta el chafardeo, estado de viaje.

Tirita sigues sin saber escribir.

dice que ha estado de viaje, pero este sale de Olula?, habrá ido a cobrar el impuesto revolucionario a otro sitio!! Pobre...desde que dejo de ser concejalillo de turno!!!

uno de los que se ganaba la vida en teoria haciendo humor era jaimito borromeo, personaje absurdo donde los haya, una vergüenza que cobrara por decir mas que tonterias...en este caso borromeo( el del foro) no ha podido escoger mejor nombre a diferencia de que hacen lo mismo pero supongo que este sin cobrar

Es verdad mouriño, no se escribir como tu, pero me entiendes ¿verdad? y si no es asi, ya sabes lo que tienes que hacer.

borromeo, eres tan deplorable como sinverguenza. Fui a cobrarle el impuesto revolucionario a quien se revolcaba con tu pareja.