Olula del Río - Almeria

Sera que no conviene

Ese hombre a dimitido y sera juzgado pero te recuerdo k estos k te voy a nombra no dimitieron y desos no te gusta hablar,barrionuevo,corcuera,vera,roldan,ahora k me dices y veremos el caso faisan con tu nuevo candidato rubalcaba

A mi no me representa ninguno de los que has dicho por mi que los encarcelen a todos , pero que yo no sea de psoe no quiere decir que no vea la mafia que hay en el PP que pareceis una secta defendiendo a delincuentes y justificandolo por que en el psoe tb hay ladrones ¿os habeis escuchado?

Critico. y tu mas, y tu mas. No se trata de comparar se trata de combatir a los corruptos sean del partido que sean. En este caso este señor y otros deben de explicar muchas cosas y correr con las cosecuencias. Tambien los eres en Andalucia, el caso faisan, etc.

La politica no se puede amparar en, y tú que, y tú mas, pero tú tambien.
En este pais o los politicos se centran en gobernar y gestionar en vez de gastar o mal gastar, porque entonces no iremos a ningún sitio.

Estamos tontos todos, o que?, no decimos nada mas que sandeces, quien no ha regalado a un medico, o a un profesor o a alguien algo,se hace siempre esperando algo a cambio, como mucho tres cuatro mil euros, se puede vender un presidente de comunidad autonoma por esa cantidad estamos dando una importancia tan grande al regalo de tres trajes, si es que es correcto y en su dia se verifica, como si hubiese cometido un crimen de estado, todos los regalos que se hacen son coecho, Si es asi u politico no puede aceptar que le paguen ni un cafe ni una comida ni nada por el estilo, ya que esatria cometiendo un delito de coecho.Un presidente de comunidad autonoma refrendado en las urnas hace dos meses con un respaldo grande obligado a dimitir por las argucias politicas de los partidos politicos que son uno de los cancer del pais.Hay cosas serias que resolver y la inutilidad de la justicia Española cada vez queda mas en entredicho, jueces caprichosos de un bando u otro coaacionados por el ministerio fiscal, incompetentes con carnet de identidad, que van a la deriba segun le interesa a su mentor.

Garre estas dentro de una secta que no te deja ver la realidad, pues nada que nos sigan robando

Pero al señor Bono dice el tribunal que no hay motivos para investigarlo jajajaja

Jose Bono:

ÁTICO EN EL BARRIO SALAMANCA (MADRID) 991.600 euros

-UN PISO DE UN MILLÓN DE EUROS EN EL CENTRO DE MADRID

DOS ÁTICOS EN ESTEPONA 365.000 euros y 489.000 euros

-CHALET EN BARGAS (TOLEDO 120.500 euros.

HIPICA ALMENARA . Bono es el tittular del 80% del negocio y, al parecer, gana más de 300.000 euros al año

La mujer de Bono Ana Rodriguez Mosquera recibio de El Pocero,un Porche Cayenne.

La fiscalia dice que no hay indicios para investigarlos jajajaja,porque todo lo ha ganado con su sueldo de politico jaja,esta es la doble vara de medir, la justicia corrompida a beneficio del gobierno

Venpa.- No digas sandeces, sabes lo que es una secta? bien, no estoy dentro de ninguna secta, como son la mayoria de los que se manifiestan de izquierdas, y en cuanto que ese señor ha robado, no es correcto por ello no lo han precesado, lo han echo por coecho, los trajes si se demuestra que se los regalaron a ti ni a mi ni al eraldio publico,no nos ha costado nada,si por aceptar el regalo de los trajes ha dado trato de favor, no nos, ha robado ha cometido coecho.Nos roban de una manera descarada de otra manera y no le prestamos atencion, y nos dejamos embaucar por los manipuladores que nos gobiernan, o amparados en los medios afines a ellos.
Te voy a explicar un caso que paso hace muchos años aqui en la zona, cuando se hizo el desvio de Macael Guzman era alcalde socialista de Macael, para dar la concesion de las obras a la entonces Construcciones Martinez Ruiz, hubo que darle 8.000.000 de las antiguas pesetas,para que fuera esa empresa la que lo realizara, y no nos robo, robo a la empresa que se lo adjudico,Donguido, entoces trabajaba alli lo debe de saber.Te podria estar ilustrando infinidad de casos iguales, pero no tiene mayor importancia, aqui lo que cuenta es lo que un juez cprichoso y casi seguro parcial realiza acusaciones para eliminar a alguien,no se trata de la verdad, si no de disimularla y confundir, para segir manejandonos.
Un saludo Venpa,otro dia te contare cuando se realizo la devaluacion de la peseta, quien se gano 15.000.000.000 de pesetas en el 94.

venpaca,,, tú sinceramente crees que es solamente el pp, sectario y culpable de la asfixia, a la que nos tienen sometidos a los ciudadanos?

Tienes una fértil imaginación garre. Tu relato podía ser un argumento para una novela o para el guión de una película. De todas maneras, si sucedió lo que cuentas, yo no debería estar en el lugar que me ubicas, o no me enteraba de esos trasiegos de capital. Porque de haberlo sabido, no lo dudes, me hubiera opuesto rotundamente, o por lo menos lo hubiera hecho hasta conseguir una participación del 10% como mínimo.

No sé si eres consciente de que a la vez que imputas un delito a la persona que, supuestamente, cobró, estás imputando también otro delito a la persona que, supuestamente, pagó. Afortunadamente, tanto el dueño de la empresa como el administrador contable están vivos, y estoy seguro que, tienes una relación cercana, podrían informarte de que ese hecho nunca acaeció.

Garre, el que tiene que dejar de decir sandeces eres tú. El cohecho es corrupción, si estos señores adjudican obras por el triple de su valor, no me están robando ¿verdad?. Si se demuestra que estos señores adjudicaron obras por un valor superior a cambio de favores y regalos, no le ha costado ni un euro a la ciudadanía ¿verdad?. Si han dado un trato de favor a cabio de regalos, no nos ha robado ¿verdad?. El sobre precio de esas obras lo pagaste tú con tu dinero ¿verdad?. Cohecho = Corrupción, Soborno. Por cierto, no fueron 3 trajes, la imputación entre otras cosas contempla 23 piezas de vestir.

sois mentirosos hasta la muerte, son 3 trajes pagados en efectivo y por lo tanto no existe factura,todo se aclarara,pero de Bono no decis nada socialistas porque no os interesa

Ah!! ¿Que si pago en efectivo no existe factura? jajajaja ¿Y tú has llamado ignorante a más de uno en este foro? Verlo para creerlo...

La diferencia entre Bono y Camps es que Camps ha sido imputado, el día que Bono lo sea podrás usar la tontería que has dicho como argumento. Aunque por lo visto, lo que diga la justicia no importa, tiene más credibilidad lo que dicen ciertos medios de comunicación.

Pretonpu no te veo muy rapido la verdad,a ver si lo entiendes ahora; Cuando realizas una compra en efectivo tienes tu factura de tu compra,pero esa compra no queda reflejada a la persona que se vende,si esa factura se extravia,no hay forma de demostrar quien adquirio dicha compra, caso contrario sucede si compras con tarjeta ,transferencia,paypal, etc.

Ese es el dilema de los trajes.

1 No hay pruebas para saber que se los han regalado,o quien se los ha regalado, y si el los compro y ha extraviado la factura tampoco puede demostrar que los ha comprado.¿Lo entiendes ahora?

Esta imputado,el ha dimitido para demostrar la verdad segun el.
Unos cuantos del Psoe no pueden decir lo mismo.
Camps lleva el mismo coche desde hace 13 años,Bono no puede decir lo mismo,la mujer de Camps trabaja en la misma farmacia de toda la vida,la mujer de Bono no puede decir lo mismo.Pues informate sobre la familia Tous.
Camps no tiene mas patrimonio o bienes que antes de entrar en politica,cosa que ha demostrado en los juzgados y en publico,
Jose Bono no puede decir lo mismo,y para mas informacion lo veras en el post que he puesto mas arriba.
Hablando en plata Bono antes de entrar en politica era un muerto de hambre, y ahora es una de las personas de mas peso economico de Castilla la Mancha, es imposible que con su sueldo de politico adquiera tantos bienes,si haces las cuentas tendria que vivir 6 vidas para conseguirlo con su sueldo de politico.Pero la fiscalia dice que no hay indicios de enriquecimiento,me rio yo en la cara de la fiscalia por sinvergüenzas que son y por hacer uso partidista de la justicia.

Pero segun los socialistas la justicia tiene la misma vara de medir para todos ,pues lo estan demostrando, cuando este caso quede demostrado , mas de uno se tendra que tragar sus palabras.

Donguido.- Siempre que hablo lo hago con conocimiento de causa, y por eso te lo digo la persona que los pago esta vivo y el lo ratifica, pero no te hagas denuevo tu estabas en la empresa, y por lo tanto lo deberias de saber.

Protenpu.- Es posible que tengas razon, que algunas obras las valoren por encima de su valor, por ejemplo la cupula de naciones unidas que el psoe , le pago al artita mayorquin afin a ZP, no se si fueron 7 u 8 millones de euros,o las estatuas del ayuntamento de sevilla en el parque de Maria Luisa, no se si fueron 1 0 2 millones de euros tambien alcade socialista de Sevlla,Pero obras de infraestuctura mas menos tienen, un valor estipulativo, y es muy dificil conseguir sobre precios.

¿Pero cómo tenéis la cara dura de llamar a nadie radical o sectario como haceis muchas veces? ¿Que el PSOE sea un sinvergüenza justifica que lo sea este señor? En este post se está hablando de Camps y lo que haya hecho el PSOE no justifica lo que haya hecho este señor. Que los juzguen igual que van a hacer con el sinvergüenza éste. Tengo la mala costumbre de darle más credibilidad a lo que dicen los jueces que a los que dicen ciertos periodistas. Ya ves, garre, soy así de radical y sectario.

Lo del Pepiño White mejor no comentarlo, una conversación con un asno es más productiva.

No he justificado nada,solo he planteado varios casos para que veas la doble vara de medir de la justicia a favor de unos y en reprimenda de otros,en el post de arriba te lo he dejado bien claro

Si quieres plantear varios casos hazlo en un tema aparte para ello, si lo haces en este se puede entender que lo haces para justificar de lo que se está hablando aquí. Pero entiendo que algo tan simple como eso no seas capaz de entenderlo. No obstante, como ha dicho pretonpu, es increíble que se le dé más credibilidad a lo que dicen ciertos medios de comunicación que a lo que dicen los jueces. Supongo que tienes pruebas y echos que te hacen tener esa certeza, porque si piensas así en base a los que dicen esos periodistas, conversar contigo es perder el tiempo. Algo que por otra parte, ya has demostrado en más de una ocasión.

Toma PEPINO.....Pepiño!!!!

No se Pepiño y Garre, para que os molestais en hablar con quienes solo ven tres en un burro, y no ven todos sus burros cargados de ladrones sociolistos enrriquecidos a costa de nuestros impuestos, ¡SINVERGUENNNNNNNZAS!

Como pueden personas decentes defender la doble vara de medir.

Rijo,tus palabras de cariño me encantan jajaja,pero la informacion que te he dado la puedes comprobar en la prensa que no me la he inventado,yo entiendo que tu orgullo socialista te impida ver ciertas cosas.Y tu capaz de nada,el tonto que se piensa conocer a todo el mundo y que no sabes ni como te llamas jajaja,dime que es lo que fumas que te hace ver personas en los nicks jajajaja,apuesto a que todos esos que dices conocer del foro en plan amenaza,no eres ni capaz de mirar a la cara a ninguno,eso si resulta ser verdad que alguno sea quien insinuas que es, campeooon!jajaja

No entiendo cómo se puede justificar a un presunto político corrupto acusando que en el otro partido hay más;no se trata de eso.A mi entender, se debe juzgar a uno y, si es culpable, que tenga la condena que se merezce. Si de otro partido se denuncian irregularidades por parte de un dirigente, que se le juzgue y, si es culpable,que se proceda de la misma manera. PERO POR FAVOR,no acatemos las sentencias de periodistas de pedio pelo y los juicios de sectarios radicales que lo único que pretenden es desgastar políticamente al adversario. Pensemos por nosotros mismos y no asumamos sentencias y juicios de iluminados de la política.En todos los partidos hay gente muy válida, honrada y trabajadora que defiende su puesto político como mejor sabe y lo único que escuchan son reproches de fanáticos partidistas. Todas estas personas tienen familia que, en la mayoria de los casos, tienen desatendida por culpa de la política y no reciben ni una sola palabra de ánimo y ni de apoyo que les compense tanto sacrificio. No todos los políticos se enriquecen: a algunos les cuesta el dinero y algún que otro disgusto con la familia.

Es irónico que Tirita acuse a nadie de ver 3 en un burro mientras está defendiendo a un imputado. Dime cuándo he defendido yo a un imputado y te daré toda la razón de que no soy capaz de ver 3 en un burro. Como ya se ha dicho antes, tengo el sentido común de creer antes lo que dice un juez que lo que dice un periodistilla. Pero eso es algo que no ocurre en tu caso. Cuando se leen ciertos comentarios, no deja de causar pena, que se pueda manipular tanto el pensamiento de alguien, y que se siga pensando que es una opinión propia. A los ultracentristas de Intereconomía, les gusta repetir una y otra vez la relación entre Rubalcaba y el caso Faisán. Sin embargo, en la investigación, aún no ha aparecido ni una sola vez el nombre de Rubalcaba. A pesar de todo, se sigue comparando a Rubalcaba con Camps. Es increíble. ¿Para qué existe un sistema jurídico o policial si ya os encargáis vosotros de juzgar a quién os da la gana y cómo os da la gana? Se puede admitir que mientras Camps no había sido imputado, se dudara sobre su implicación, pero este señor va a ir a juicio. Y si hubiera pagado la multa para seguir en la presidencia de la Comunidad Valenciana hubiera aceptado su culpabilidad y hubiera tenido antecedentes. Se puede dudar de que sea culpable o no mientras no haya un veredicto, pero es increíble que se compare con casos que ni siquiera han sido juzgados y que vosotros hasta habéis condenado. El otro día la Gaceta titulaba "El asesino de Oslo era masón". Ni una palabra de que también era ultraconservador, ultracristiano y odiaba a muerte el Islám. Intereconomía por su parte se cansó de decir en sus informativos y tertulias que los atentados habían sido llevados a cabo por musulmanes integristas sin tener ninguna prueba y todos los comentarios que ello supuso. Y después sois tan tristemente patéticos de decir que los demás no ven 3 en un burro. Verdaderamente me daría mucha pena encontrarme en vuestro lugar.

Pepiño, es verdad que intentar conversar contigo es como intentar conversar con un asno. No he dicho en ningún lugar que lo que has dicho te lo hayas inventado, aunque se pueda discutir mucho al respecto. Te he dicho que la comparación no es adecuada ni viene al caso. Y por favor, como ya te han dicho otros muchos usuarios, no califiques al que no piensa como tú de socialista. Para mí es un insulto que digas que soy ni tan siquiera simpatizante del PSOE. Yo veo lo que dicen los jueces, la policia, etc. no lo que dice una cadena que manipula hasta más no poder.

Pepenietzsche, es una pérdida de tiempo, pedir a ciertos individuos que piensen por sí mismos es sencillamente imposible.

Tirita no hables de sociolistos, impuestos que pagas y tal.....tu te acuerdas cuando eras Concejal.....ahí no te quejabas...ahora sí.....porque? Muchas juergas....verdad....ahora toca currar!!!!

Capazdetodo, por tus comentarios, creo que somos de la misma quinta política, en la que compartíamos algunas cuestiones, políticas y, no políticas. Lo digo por algunas de las antiguas referencias a las que quieres aludir. Ahora entiendo tu nick.

Rijo,distintas televisiones han sacaado fotos del asesino de Oslo,con su
delantal de Masón,hay veces que se comienza a hablar,antes de haber pensado.

Es cierto, hay veces que se comienza a hablar antes de haber pensado. Como por ejemplo es tu caso. No he dicho que ninguna televisión haya sacado fotos de ese asesino vestido de Masón. He dicho que La Gaceta puso como titular que el asesino era Masón, y en ningún lado comentaron que era ultra cristiano y de extrema derecha. Algo que sí se hizo en las demás cadenas. Según La Gaceta sólo era Masón.

No es un periodico de mi lectura,como tampoco la tv.de ese grupo,pero la cuestión no es si lo dice la Gaceta que se sabe que va a decir,como si lo dice el Pais que tmbiem se sabe,si no que tu das a entender,que es falso qque sea Masón,que en resumidas cuentas da igual que sea o haya sido esta alimaña,es un asesino y punto,gracias por tu contestación.

La gaceta y bastantes medios de comunicación de la ultraderecha, se han
tomado muchas molestias en manipular información para calificar al asesino de Oslo de todo, menos de ultra derechista. Es verdad que es masón, islamofono, Xenofobo.... pero ante todo era un fanático de la extrema europea y ex- militante del partido del progreso noruego.

Si hubiera sido lo contrario, si un militante de la extrema izquierda, hubiera realizado una masacre entre las juventudes del partido del progreso. ¿Que titular hubieran puesto los de la gaceta?.

Para anunciar la muerte de Bin Lader, este fue el titular :
"El gobierno pacifista de Zapatero, aplaude la ejecución de Bin Laden"

¿Que yo doy a entender que es falso que sea Masón?!!! Pero por todos los santos!!! ¿Dónde he dicho eso?!!! Lo que he dicho es que el grupo Intereconomía tergiversa y manipula la información a su antojo, diciendo medias verdades según que convenga. Y los que llaman a los demás sectarios o adoctrinados son los que se tragan esa basura. No soy un literato, pero creo que es difícil entenderlo de la forma que tú lo has hecho!! No obstante pondré más cuidado la próxima vez en mi redacción para que no te confundas de nuevo. ¡¡Lo que hay que leer!! ¡¡Que he dicho que no era Masón!! Increíble!!

Perraca,da igual ahora, si este tipejo era ultra de o ultra da,es un asesino,así que la Gaceta dirá lo que quiera y el Pais dirálo que quiera,no creo que para esa gente que ha muerto ni paara sus familiares,
lo anterior de ultra de un lado o de otro les alegre el dia.Supongo que en algun momento echareis el freno del,y tu de drch. no tu de izqu.me parece una estupidez pelear aúnque sea oralmente, por esos ideales?.

Rijo,no entiendo, esa manera manera de sulfurarse,ya se que has dicho que la Gaceta comenta que es Masón,que Intereconomia manipula,supongo que como todos,arrimando el ascua a su sardina,pero tranquilizate,no vaya a darte un palpito y nos des un susto,yaa leere,la proxima vez con más detenimiento tus escritos,un saludo.

jajajajajaja Puedes estar tranquilo con lo de que me tranquilice, en ningún momento me he alterado jajajaja pero gracias de todas formas por tu preocupación. Creo que no se está discutiendo sobre si ese asesino es de izquierdas o de derechas, ya veo que no te has enterado muy bien de lo que va la conversación. Es curioso que todos esos que acusaban a otros usuarios de desviar la conversación en ciertos temas, no se les ve decir una palabra en este caso...

Rijo,me he enterado de que va esta y las demás conversaciones,pero como la costumbre que teneis es al segundo post,cabiar de tema,ya me estoy acostumbrando a ello,se que iba de Camps y sus posibles golferias,pero si luego deribais hacia el Titanic,uno se ahoga,desde la distancia hay temas que no puedo tocar de Olula porque despues de 35 años fuera,desconozco como moveis laa Orquesta,pero yo tambien te hare caso y mirare con tranquilidad todos los comentarios.Un saludo.

¿tenéis? ¿deribáis? ¿movéis? jajajajajaja tú sí que sabes de lo que hablas...

Abuelo 2007, dice que da igual de donde provenga el atentado, pero yo pienso que No da igual. El auge de la Extrema derecha en Europa es un peligro tangible que al igual que el terrorismo Islámico, puede dar lugar a grupos que basándose en premisas Xenófobas realicen atentados terroristas.

Tras el atentado del 11-M, a nadie se le ocurrió decir que eran asesinos, que daba igual de donde provinieran, como bien dice el Abuelo. Hay Patologías sociales recargadas de fiebre racista, que pueden convertirse en cardo de cultivo de grupos terroristas. No se puede prevenir la masacre individual de un perturbado, pero sí se debe actuar sobre los viveros de odio que a diario distribuyen su peligrosa mercancía por las redes sociales. El autor de esta cacería humana es un fanático en cuya mente se han ido mezclando ideas ultraderechistas como la xenofobia o la intolerancia religiosa. No deberia ser legal propagar falsedades que incitan al odio.

perraca,pero si la extrema izquierda es el movimiento que mas muertes a causado en la historia que tonterías hablas nunca criticais la extrema izquierda y esos parasitos antisistema ,y espera a ver el espabilado que dice que estoy justificando los echos del loco ese que dicen que es de ultraderecha

Perraka,todos los canceres hay que intentar extirparlos,desde hace muchos años en europa esta habiendo xenofobia,ya no contra los musulmanes,o los
negros,sudamericanos etc.,cuando el trabajo falta, se echa la culpa a otros,si a mentes debiles se les inculcan esas ideas xenofobas,sale este
loco o los del 11 M,pero ahora esta el campo regado para que aparezcan
más.te lo digo porque vivo en una población donde el 40%,es inmigrante,
por desgracia tambien en el Ayuntamiento tenemos ya a PxC,estoy totalmente
de acuerdo contigo.

Pepiño, no eres más ignorante porque no es posible. ¿Estás contanto el nazismo como extrema izquierza o esas muertes no cuentas para hacer sus absurdas estadísticas de quien a cometido más crímenes a lo largo de la historia? Tú sí que dices tonterías. Quizás nunca se critica a la extrema izquierza ni a los parásitos antisistema, porque por el momento no se han liado a tiros y no han matado a casi 90 personas. Y el loco ese, no es que digan que es de ultraderecha, es que se ha comprobado que lo es. Ayer definían en el telediario de Intereconomía extrema derecha como "el término que la izquierda utiliza para estigmatizar a la derecha social, política y periodística"... Sin comentarios.

rijo, ¿en que parrafo defiendo yo a nadie? me limito a criticar la doble bara de medir y desproporcionada con la que se trata a unos y a otros, y como dice el refran, " no hay mas ciego que el que no quiere ver", pero enfin, a mi no me extraña nada, si repasamos la historia es muy facil comprobar que la izquierda a utilizado y utiliza la Justicia a su antojo como y cuando le da la gana, solo hay que ver lo que esta sucediendo con BILDU y toda la gentuza de la ETA, pero bueno ya llegaran tiempos mejores, y como en las peliculas venceremos a terrorista y a los sinverguenzas que han posibilitado que esa gentuza este donde esta para tapar bocas.

Me encanta ver que estais mas puestos en Intereconomia y la Gaceta que los que decis que somos consumidores de esos medios,¡eso, eso! muy bien si quereis saber lo que otros callan a consumir Intereconomia.

Es verdad rijo, a ciertos individuos no se les puede pedir que piensen por si mismos, la prueba mas palpable eres tu.

tirita ahora te has vuelto un "recitador y pensador" de las cadenas de extrema derecha, quien te ha visto y quien te....grande Tirita, grande. Por cierto...recita algunos versos de cuando tu eras Concejal en las épocas doradas de Eugenio (en paz descanse) ..anda dinos algunas palabrillas...de como gestionabais el pueblo!!!

Tirita ¿te crees el centro del universo y todos los comentarios van dirigidos exclusivamente a hacia ti? Me gustaría saber, ya que has sacado el tema, y ya que tanto habláis de ello, ¿por qué exactamente debería de estar ilegalizado Bildu? Es decir, yo no conozco la ley de partidos al detalle, por eso no puedo decir si Bildu debe de estar o no legalizado. El Tribunal Constitucional ha decidido que legalmente se puede presentar a las elecciones, por lo que tengo que creer que es así. Sin embargo, supongo que si tanto defendéis la teoría de que Bildu es ETA, y es un partido ilegal, ¿tendrás alguna prueba de ello? ¿no? Tampoco quiero pensar que consideráis a Bildu un partido ilegal o parte de ETA sólo por el echo de que sus integrantes buscan lo mismo que la banda terrorista o son cercanos a sus ideas. Creo que en las listas de Bildu no hay ninguna persona buscada por la justicia ¿no? Si hubiera que juzgar a un partido por las ideas de sus integrantes, también habría que ilegalizar a algunos partidos que tienen simpatizantes de Franco o Hitler entre sus filas. Realmente me gustaría pensar que lo que decís tiene algún criterio y que me expliques porqué Bildu debería de ser ilegalizado. Pero no con suposiciones de las vuestras, sino con hechos contrastados y pruebas. Si pretendéis gobernar un país en base a suposiciones, creo que no es el mejor modo.

Espero que cuando que ya llegarán tiempos mejores no te refieras a esos en los que los petroleros encallaban en las cosas españolas o a los que España participaba en guerras ilegales...

Tienes razón, veo Intereconomía para saber lo que otros callan, pero a diferencia de ti, también veo otros medios para saber lo que Intereconomía calla. Y en ese momento es cuando uno se puede crear una opnión propia y ser consciente de la basura que es Intereconomía.

Es verdad Tirita que hay individuos que no piensan por sí mismos, otros directamente no piensan.

Espero que me aclares lo de Bildu y demuestres de una vez que tiene una opinión propia argumentada sobre algo y no te limitas a reproducir lo que ves en los medios basura como un loro.

Anda, si con LA COSANOSTRA me pasa como con capazdetodo, que por los comentarios referidos a otras épocas, parece que son de mi quinta política. La diferencia es que unos nos adaptamos a los tiempos y tenemos capacidad para ser críticos, incluso con los nuestros, mientras otros continúan aferrados al pasado.

rijo querida, para reproducir las noticias sesgadas, intransigentes y SECTARIAS como un "loro", de los medios afines al regimen dictatorial y manipulador que mal gobierna esta GRAN NACION LLAMADA ESPAÑA ya estas tu.
Solo te voy ha decir una cosa, ETA es una banda asesina y para mi quien defiende lo mas minimo todo lo que huela a ella, me dan literalmente asco. ¿Deacuerdo? y ahora despotrica todo lo que tu quieras.

Simplemente, no has contestado a lo que te preguntaba. Pensaba que si defiendes una idea sería por algo y tendrías algún argumento para respaldarlo, pero veo que no. Imagino, que lo que has dicho de que defender lo que huele a ETA es motivo para declarar ilegal a Bildu, es broma ¿verdad? Supongo que serás consciente de que en el PP hay mucha gente que simpatiza con el franquismo. ¿Crees que ese es motivo para ilegalizar al PP? Espero que no. Realmente quiero pensar que si crees que Bildu debe de ser iligalizado es por motivos más sólidos. No se me ocurriría pedir la ilegalización del PP por el hecho de que muchas de sus ideas estén cercanas a ideas que había en el franquismo. Sinceramente, si tu respuesta a mi pregunta es esa, tus comentarios valen menos de lo que pensaba. Por ejemplo, no se me ocurriría odiar a los cristianos por el hecho de que el asesino de Oslo, era ultra cristriano.

Por cierto, si posicionarse en una idea opuesta a la tuya y tratar de explicar un punto de vista es despotricar, no sé qué haces tú llamando a los demás intransigentes.

Con esto de BILDU he de reconocer que estoy absolutamente confundido. Sin prueba alguna el PP de Rajoy los acusa de asesinos o colaboradores de los asesinos de la banda terrorista ETA. Sin embargo para Aznar no existía tal banda terrorista, sino que tenían el status de Movimiento Vasco de Liberación, es decir: guerrilleros por la libertad de su tierra.

Tengo una duda hamleriana. ¿A quién creo, al candidato digital o al líder espitual?

Pues yo no estoy nada confundida, Felipe Gonzalez MISTER X, creo una banda de criminales para matar a los criminales de ETA, y mataron inocentes = ASESINOS las dos bandas.

El ZP este, que por fin se larga, negocia con los mismos que el otro quiso matar y echa a la calle a los mas criminales de la criminal ETA, y como eso no es suficiente para pagar su ayudita para llegar al poder,mientras tanto los decentes de las fuerzas de seguridad cumplen con su trabajo y cuando van a coger a unos cuantos colaboradores o asesinos, les dan el chivatazo los amiguetes corruptos = colaborador con banda armada = ASESINOS. ¿Quien es mejor, Felipe Gonzalez y esbirros,o ZP y esbirros?

Es cierto, Aznar cometio esa equivocacion, pero no es menos cierto que rectifico cuando se dio cuenta que son criminales y nada mas, y desde luego no cedio al chantaje, algo que jamas podran decir estos ineptos sinverguenzas que han metido a España en ruina total a todos los niveles.

Tirita sigue obsequiandonos con análisis políticos que ni los del "gato al agua" lo harían mejor. Mezcla hechos probados como la existencia del Gal, con suposiciones que no tienen ninguna prueba ni fundamento, como es la implicación de Rubalcaba en el Caso Faisán.
Dice que con lo del caso faisán zp " paga su ayudita para llegar al poder" a los de Eta. Vamos que según Tirita el psoe llego a gobernar gracias a Eta. !Y yo que creia que habia gobernado las dos últimas legislaturas, gracias a que habia ganado en las urnas! y ahora resulta que fue gracias a Eta.
Y eso de que Aznar rectifico ¿Cuando, si puede saberse?, lo mismo lo ha hecho y yo no me he enterado, como ahora habla con acento chicano, mas propio de Nuevo Mexico que de Valladolid.

tirita un asesino es un asesino da igual que mate vascos españoles o MUSULMANES como le gustaba hacer al genocida de jose maria aznar

tirita nos hace creer que es mujer, cuando no es así, menuda herida tiene...por eso lo de "tirita"!!

Tirita, cada día eres más necio. Si ya pensaba que el PP deja mucho que desear, comprobar que seres como tú están en sus filas, y que además ellos se sienten orgullosos de ello es derpresivo. A ver si hay suerte y el PP saca mayoría absoluta y ya todos nos hundimos hasta reventar de una vez. Es más productivo intentar razonar con una piedra que con un ser como tú. Infórmate bien si tu idoltrado Aznar hizo alguna concesión a los terroristas. Quizás ya no te acuerdas de los acercamientos de presos, puesta en libertad, etc. etc. Por cierto, no sabía que te habías cambiado de sexo y ahora eres mujer. Pensaba que seguías siendo un macho del mundo del automóvil.

Mira rijo, yo afortunadamente no idolatro absolutamente a nadie, creo en Dios, mas alla de eso solo veo personas buenas, muy buenas,malas, muy malas, y regulares en todos los ambitos de la vida.

Tu opinion sobre mi es irrelevante porque no me preocupa en absoluto, por mi puedes razonar con todas las piedras que tu quieras, como si te quieres dar en las espinillas con ellas.

El PP dejo España con superavit habiendosela encontrado gracias al buen hacer de MISTER X en la ruina que lo primero que tuvieron que hacer fue sacar un credito para pagar las pensiones. Los acercamientos de etarras fueron unicamente de los que no tenian delito de sangre, y los que pusieron en libertad fue porque habian cumplido su condena, no hizo lo que han hecho ZP y sus secuaces, y esta muy clarito que no cedio a las exigencias de ETA bonito, si no, que empezo a hablar con los franceses para que los combatieran tambien y no fuera Francia un paraiso para esos criminales, cuando llego ZP estaban al minimo y el muy c..... les ha permitido estar mas fuertes que nunca, pero ya empieza a pagar sus desmanes, parece un muerto viviente mas que un planetario.

No me he cambiado de sexo, solo soy visexsual, y a todo esto, que pasa retrogrado, no puedo ser una mujer en el mundo del automovil?

- José Ramón Artola Santiesteban, condenado a 327 años de los que cumplió quince años y nueve meses.

- Enrique Letona Viteri, condenado a 311, de los que pasó en la cárcel quince y medio.

- Jaime Rementeria Beotegi, sentenciado a 220 años pero que sólo cumplió 20 años y cuatro meses.

- Jon Etxeandia Zorroza, con una condena de 172 años y que pasó 18 años y un mes.

- Juan José Larrinaga Etxebarria, condenado a 221 años de cárcel de los que cumplió únicamente 20.

La lista sigue hasta los 311 etarras excarcelados entre 1996 y 2004 durante los ocho años de Gobierno de José María Aznar. ¿Estás seguro de lo que dices? Claro que sí, Aznar no cedió al chantaje de ETA y los etarras que pusieron en libertad fue porque habían cumplido su condena... Soy tan sectario y estoy tan cegado por la propaganda del PSOE, que me creo lo que dicen los informes de la Dirección General de Instituciones Penitenciarias, pero no soy capaz de ver que Felipe González es la X de los GAL. Debo de estar tan cegado como todos los jueces e investigadores de este país.

No desvíes la atención con lo de retrógrado, sabes perfectametne a lo que me refería con lo de los negocios del automóvil. Aunque tú puedes seguir haciéndote pasar por quien no eres, podrás engañar a quien no te conozca...

Rijo tu llamas ignorantae a alguien???jajajaja, y tueres el que dices que la izquierda por el momento no se lian a tiros jajajaa.

El "Libro negro del comunismo" cifra en cien millones los muertos por represión en los distintos regímenes comunistas. De ellos, dos tercios (65 millones de personas) perdieron su vida en China, especialmente durante las dos oleadas re represión masiva, La Revolución Cultural y el Gran Paso Adelante. Le sigue la Unión Soviética, con un genocidio de 20 millones de personas, a lo que hay que sumar otros dos millones de hmuertos a manos del Gobierno en Camboya, otros tantos en Corea del Norte, 1,7 en África, 1,5 en Afganistán, un millón de personas en la Europa del Este y varias decenas de miles en Iberoamérica.
Si la izquierda es la ideologia mas pacifica!!!!jajajaja
Rijo tu eres otro que te crees detective y que conoces a todos!!jaja

Un aplauso para pepiño

Pepiño, en tus aportaciones dejas claro cada día quien es el que puede dar lecciones de ignarancia. Lo irónico es que con ese nivel de ignorancia te permitas el lujo de dar lecciones a los demás.

"tueres el que dices que la izquierda por el momento no se lian a tiros"???!!!!! Si alguien no conoce hasta ahora lo que es tergiversar o manipular un comentario, aquí tiene un claro ejemplo de un maestro en el tema.

Pepiño, no me creo detective ni que conozco a todos. ¿Dónde he dicho eso? Tu debes de ser pitoniso y has debido de leer mi mente.

Hasta que no se entra en este foro, es difícil creer que existan individuos con la capacidad intelectual que mostráis un día tras otro. Por suerte, ahí estáis, y vuestra capacidad de sorpresa no decae y cada día os superáis. Los bufones son una parte muy importante en cualquier sociedad.

Rijo que si que si que eres un maquinon que sigas rabiando jajaja, otro rojillo escocido,me gusta que entres en el trapo jaja,ahi se ve tu inteligencia!!!!maquina!!

jajajajajajaja Además de pitoniso, psicólogo. No dejas de asombrarnos, eres el Miguel Ángel del siglo XXI jajajaja. Ya ves pitoniso, estoy rabiando tanto y tan escocido que no paro de entrar al trapo jajajajajaja Contigo es mucho más fácil... jajajaja

Hay que ver Tirita, en cuanto alguien te responde con argumentos, de repente no contestas. Tú que no estás nada adoctrinado, ni eres un sectario, capaz de ver la viga en el ojo propio, deberías de ser capaz de mantener una conversación y no callarte en cuanto se te pone un argumento encima de la mesa. Quizás, si tus comentarios estuvieran argumentados o basados en alguna prueba podrías entrar en una conversación seria con alguien, pero creo que es mucho pedir para alguien no sabe más que insultar, inventar o repetir como un loro que ve que ciertos medios de comunicación. Según tú, los presos etarras liberados durante el gobierno de Aznar ya habían cumplido íntegramente su condena. Bueno, pues ahí tienes algunos datos que no dicen precisamente eso. Supongo que si no te inventas las cosas, tendrás algo que aportar al respecto...

Tengo que decirle a Pepiño que el mayor genocidio de la historia no es ni el de Stalin ni el del nazismo. No esta ubicado ni ha la derecha ni a la izquierda, según numerosos historiadores es el de la conquista de America.La población de América en 1500 sería de unos 80 millones, de los que hacia 1550 solo quedarían unos diez. No te vayas ni a Rusia ni a Camboya, quedate aqui en España, que por lo visto hace 5 siglos eramos unos maquinas en exterminar a poblaciones nativas. Ya tienes otro motivo mas, para sentirte orgulloso de ser Español.

Me voy a permitir precisar tus datos, perraka, con los proporcionados por la organización Survival International:

“En 1492 había aproximadamente 90 millones de indígenas viviendo en América (66,5 millones en Sudamérica; 13,5 en América Central y 10 millones en Norteamérica). Cien años más tarde el equilibrio demográfico se había roto de tal manera a causa de las guerras, las enfermedades y las matanzas, que los habitantes indígenas de Sudamérica se habían reducido en 40 millones de personas. En 1652, los 13,5 millones de indios centroamericanos se habían transformado en 540.000. Y en 1692, en el segundo centenario del desembarco europeo en América, la población indígena total superaba apenas los 4,5 millones de habitantes."

Pero estos datos, ya de por sí escalofriantes, se complementan con la humillación y la sevicia a que fue sometida la población superviviente, que quedó reducida a la condición de animales de carga. Hasta el punto que no es hasta 1537 cuando el Papa Paulo III (¡que misericordioso!), admitió que los indios americanos eran "seres humanos, dotados de alma y razón", en su bula Sublimis Deus. Así, al dotarlos de alma, los hacía sujetos de evangelización, con lo que además les privaban de sus ancestrales creencias.

Perrilla, creo que tienes algunos conceptos mezclados,es normal pues o has leido fuentes de historiadores anglosajones donde dicen que los españoles masacraban a las tribus porque esos anglosajones luchaban contra España por el control de los terriotorios,siendo España muy superior, simplemente no te enteras de lo que lees.
Te voy a hacer una alusion; a la llegada de los Españoles estos lo primero que constrian era la iglesia,la universidad y el cuartel.Y por diferencia los Anglosajones lo primero que construian era el cuartel, no se si entiendes esto y porque esta forma de actuar.
Muchos españoles se mezclaron con los indígenas, los Anglosajones mascaraban al pueblo conquistado y no aceptaban mezclar su sangre con la indigena.
Estas afirmando la responsabilidad Española en la muerte de todas los pobladores originales de America en todo su territorio,eso es digno de bastante desinformacion por tu parte,lee un poco mas.

Para algunos autores el factor decisivo en la derrota de las civilizaciones americanas fue la introducción de enfermedades e infecciones inexistentes en América hasta ese momento, para las que los pueblos originarios carecian de defensas biologicas adecuadas. El investigador estadounidense H. F. Dobyns20 ha calculado que un 95% de la población total de América murió en los primeros 130 años después de la llegada de Colón. Por su parte, Cook y Borak, de la Universidad de Berkeley, establecieron luego de décadas de investigación, que la población en Mexico disminuyo de 25,2 millones en 1518 a 700 mil personas en 1623, menos del 3% de la población original.21 En 1492 España y Portugal juntas no superaban los 10 millones de personas.

Algo similar sucedio con el Imperio inca, derrotado por Francisco Pizarro en 1531. La primera epidemia de viruela fue en 1529 y mato entre otros al Emperador Huayna Cápac, padre de Atahualpa. Nuevas epidemias de viruela se declararon en 1533, 1535, 1558 y 1565, asi como de tifus en 1546, gripe en 1558, difteria en 1614 y sarampión en 1618.25 Dobyns estimo que el 90% de la población del Imperio Inca murió en esas epidemias.

Es obvio perraka, España fue a América a repartir flores. ¿Cómo no sabes eso? Lo primero que hacían era construir una Universidad para que los indios iletrados aprendieran a leer y escribir.

Y los testigos que dejaron constancia escrita, durante mucho tiempo censurada, estaban vendidos al oro de Moscú.

Fray Bartolomé de las Casas:

“En estas ovejas mansas entraron los españoles como lobos y tigres y leones crudelísimos de muchos días hambrientos. Y otra cosa no han hecho de cuarenta años a esta parte, sino despedazallas, matallas, angustiallas, afligillas, atormentallas y destruillas por nuevas y varias maneras de crueldad”.

"(...) por ende digo que tengo por cierto y lo creo así, porque creo y estimo que así lo tendrá la Santa Romana Iglesia, regla y mesura de nuestro creer, que cuanto se ha cometido por los españoles contra aquellas gentes, robos, muertes y usurpaciones de sus Estados y señoríos de los naturales reyes y señores, tierras y reinos, y otros infinitos bienes, con tan malditas crueldades, ha sido con la ley de Dios (...)"

Capitán Gonzalo Fernández de Oviedo

"(...) pues como las minas eran muy ricas y la codicia de los hombres insaciable, trabajaron algunos excesivamente a los indios; otros no les dieron de comer como convenía... Dieron así mismo gran causa a la muerte de estas gentes las mudanzas que los gobernadores y repartidores hicieron de estos indios; porque andando de amo en amo y de señor en señor y pasando los de un codicioso a otro mayor, todo eso fue unos aparejos e instrumentos evidentes para la total definición de esta gente y para ello, por las causas que he dicho o por cualquiera de ellas, muriesen los indios. Y llegó a tanto el negocio, que no solamente fueron repartidos los indios a los pobladores, pero también se dieron a caballeros privados, personas aceptas y que estaban cerca de la persona del rey Católico, que eran del Consejo de Castilla y de Indias".

Y para pepiño, capaz de negar el holocausto nazi o atribuirlo a socialistas, convertir a las indias en esclavas sexuales (incluso por el clero) era con el noble objetivo de mezclar la sangre.

Invasion o colonizacion;
Colonización sin duda, por lo menos después del siglo XVI, invasión sin duda anteriormente. Posteriormente nueva invasión y exterminio pero ya no de España si no de los paises y agrupaciones de provincias independientes.

Si fue una invasión...
¿Cómo explicas que la mayoría de "indios libres" se pusieran de parte de la corona española y no de parte de los que querían la independencia en los comienzos del siglo diecinueve?
¿Quién exterminó a los mbayás?
¿Quién a los araucanos?¿Quién a los pampas?

Don Guido para lo pesado que eres te hacia mas ilustre,y estas afirmando que soy capaz de negar el holocausto nazi, o atribuirlo a socialistas??jajajaj,lo que te he dicho antes;te creia un poco mas ilustre.Ni justifico el holocausto nazi, ni ningun otro , pero esque a los socialistas se os llena la boca con eso,pero a ninguno os escucho hablar del los holocaustos comunistas-socialistas

Pepiño, en este foro has puesto un vídeo en el que se atacaba al socialismo y en ese vídeo que mostraban imágenes de Hitler, del nacismo y del holocausto como crímenes socialistas. O bien eres un analfabeto que no sabe lo que dice (algo de lo que estoy completamente seguro) o eres tan tonto que pones vídeos sin saber lo que contienen.

Por cierto, pregúntale a un latinoamericano qué piensa de la invasión y colonización española a ver qué te cuenta.

Rijo a parte de ser un analfabeto que no tengo duda de que lo eres cuando hables si aportas algun dato no estaria mal, eres tan analfabeto que no sabes ni interpretar un video,tu orgullo socialista no te deja

jajajajajajaja Habló de analfabetos el rey de los mismos. ¿Podrías explicar entonces cómo hay que interpretar un vídeo donde se habla de los crímenes socialistas a lo largo de la historia y la aparición de imágenes del nacismo y el holocausto en el msimo?

Por cierto, entérate de lo que es el socialismo. Que las siglas del PSOE lleven la palabra socialista no quiere decir que lo sea. También el nacionalsocialismo lleva esa palabra. Claro, que así pones los vídeos que pones. A N A L F A B E T O jajajaja

jajaja pobre rojillo que esta rabiosillo ,por que no aportas nada ???por que no tienes ni papa de nada!!!jajajaa

jajajajajajaja pasen y miren al pitoniso que todo lo sabe, y lo que no sabe se lo inventa... jajajaja

claro que si pepiño, los españoles fueron a America como si fueran una ONG, a repartir ayuda

otro que no se entera "de naa" jajaja

Pepiño!!! has visto mi nick....si quieres ya sabes!!! igual te gusta....te amo, eres mi....bueno...lo que seas!!! Guapetón!!!

para eso está tu, ¿no pepiño? para aclarárnoslo todo e iluminarnos. Aunque hasta ahora no lo has hecho muy bien, espero que mejores en lo sucesivo.

Agradezco enormemente a pepiño sus recomendaciones, pero he de decirle que en la lectura como en otras muchas cosas, prima mas la calidad que la cantidad. A ti no te recomiendo que leas más, sino que elijas mejor lo que lees.
No creo que seas mas culto que nadie, por haberte leído "Main kampf", 20 veces, ni por tragarte todos los vídeos que la ultraderecha cuelga en internet. Creo que estos habitos han producido en ti un retraso intelectual, que te hace creer que un analfabeto es alguien de ideología de izquierda y que todo lo que han hecho los españoles a lo largo de la historia ha sido bueno para la humanidad.
Según los escritores e historiadores "anglosajones" Eduardo Galeno y Felix Luna los indígenas americanos fueron objeto de genocidio en nombre de la religión, fue una cruzada de evangelización, pero el principal objetivo fue la cruzada por la extracción de metales y eso derivó en la muerte de millones de habitantes, una muerte que no fue precisamente accidental, por eso fue un genocidio.


¿ tu dices que lo primero que hacían era hacer universidades?, si la verdad es que las primeras universidades del nuevo mundo se crearon muy recientemente, así la primera fue la Universidad de Santo Domingo fundada en 1538. La salvedad es que estaban destinadas a religiosos y nobles que venían de Europa para establecerse en el nuevo mundo. No para disfrute de los indígenas, para ellos ya les tenían reservados los trabajos forzados en las minas de metales preciosos.

Y si bien los españoles no exterminaron del todo a los grupos indígenas de los que hablas, si contribuyeron a masacrarlos de buena manera como hizo Nuñez Cabeza de Vaca con los mbayas. Y si no exterminaron a los Auracanos, no fue por falta de ganas ya que
Valdivia invadió el fuerte de Arauca, y fue derrotado en el 2 de diciembre de 1553, con su ejército de 500 hombres aniquilado y el mismo fue asesinado. A partir de entonces, la guerra con los araucanos continuó durante casi dos siglos con éxitos dispares. En cuanto a los pampas, no los masacramos porque de eso ya se ocuparon los auranos, hasta que los extermino el general argentino Roca en 1879.

En cuanto a los holocaustos socialistas, he de decirte que para mi es igual de asesino Stalin que Hitler. Jamas he justificado el genocidio soviético, ni conozco a nadie de izquierdas que lo justifique. Aunque sea socialista, no por ello tengo que apoyar o mostrarme complaciente con ciertas dictaduras genocidas, como son las de cuba, Camboya o China.
Un Dictador, siempre es un Asesino, da igual la ideologia tras la que se esconda.

Perraka cada dia demuestras mas tu desinformacion para que te ofenda menos pero cuando afirmes algo a ver si te enteras bien del asunto que te pierde la boca.
Para empezar Eduardo Galenao periodista y escritor uruguayo.Y felix Luna: abogado, historiador, escritor, artista y político argentino.
Si revisas varias fuentes encontaras varias tesis o teorias sobre la conquista de America, los escritores anglosajones como te dije arriba por su rivalidad con España para y por el control de los territorios decian de los Españoles que masacraban a son y sol a los indigenas,se produjo a partir del tercer viaje a America, pues los españoles como falsamente dice Don Guido que las aborígenes eran esclavas sexuales,que tampoco digo que no hubiera casos, por el contrario hubo cientos y miles de Españoles que dejaron la vieja Europa y se mezclaron con los nativos y crearon descendencia que se sigue manteniendo hasta ahora.Por parte de los "anglosajones" no pueden decir lo mismo, pues ni siquiera intentaron reconvertir a nativos a sus diferentes creencias anglicanas protestantes etc, directamente entraban a cuchillo sin preguntar.Eso ingleses franceses etc.
A estos escritores anglosajones se les suman unos tantos hispanoamericanos que tienen cierto recelo y sentimiento un poco antiespañol por haber sido colonizados.

Tambien te encuentras escritores que afirman que casi todas las muertes sucedidas fueron a causa de las epidemias ,y entre este grupo tambien se encuentran Españoles y algunos escritores hispanoamericanos que sienten de la llegada de los españoles "el fin de los arcos y de las flechas".

Y por ultimo te encuntras escritores de principalmente Españoles e Hispanos que mantienen en su tesis un intermedio entre las dos anteriores tesis,pues niguna de estas es demostrable ciertamente porque no hay documentacion que lo demuestre,pero no hay documentacion que demuestre que fue un genocidio,pero tampoco hay quien demuestre que solo producto de las epidemias.

Este es el eterno debate en el que nadie se pondra de acuerdo nunca,pero lo cierto es que es historia de España y te guste o no te guste es historia que forma parte de ti, y personalmente me alegra que España fuera el imperio mas grande conocido, y tambien me alegro de que el español "castellano" sea el segundo idioma mas parlado del mundo

Dijo alguien que llama analfabetos a los demás:

Por parte de los anglosajones no se puede decir lo mismo [...].Eso ingleses, franceses, etc.

¿¿Franceses = Anglosajones??!!!

También me alegro de que el castellano sea el segundo idioma más hablado del mundo.

1. Chino Mandarín 1.151.000.000 de hablantes
2. Inglés 1.000.000.000 de hablantes
3. Español 500.000.000 de hablantes
4. Hindi 490.000.000 de hablantes

¿¿segundo más hablando??!!!

A N A L F A B E T O!!

JAAJJA HABLO EL ANALFABETO LICENCIADO DE WIKIPEDIA JAJJA


El español, que lo hablan 450 millones de personas, es la ya segunda lengua del mundo por número de habitantes nativos, el segundo idioma de comunicación internacional y el tercero más usado en internet, según un informe divulgado hoy por el Instituto Cervantes, a ver si aprendes a interpretar o mejor....lee un poco mas, seguimos hablando????por cierto no son 500.000.000 , son 450.000.000

RIJO ANALFABETO LICENCIADO DE WIKPEDIA VENGA SIGUE HABLANDO

A POR CIERTO,¿DONDE AFIRMO QUE LOS FRANCESES SON ANGLOSAJONES??? SI NO TE ENSEÑARON COMPRENSION DE TEXTOS PUES YA SABES

jajajajajaja Ah bueno!! que cuando decías que te "alegra que España fuera el imperio más grande conocido, y también me alegro de que el español "castellano" sea el segundo idioma mas parlado del mundo", en realidad querías decir "alegra que España fuera el imperio más grande conocido, y también me alegro de que el español "castellano" sea el segundo idioma, COMO LENGUA MATERNA, mas parlado del mundo". jajajajaja Donde dije digo digo Diego. Ahora sí!! jajajajajajajaja Siempre se puede cambiar lo que se dijo anteriormente para no parecer un analfabeto (aunque lo seas).

Por parte de los "anglosajones" no pueden decir lo mismo, pues ni siquiera intentaron reconvertir a nativos a sus diferentes creencias anglicanas protestantes etc, directamente entraban a cuchillo sin preguntar.Eso ingleses franceses etc. Debe de ser que mi "compresión de textos" para ti, "comprensión lectora" para el resto de hispano hablante, me hizo pensar que al decir "Esos, ingles, franceses, etc." era una definición de la idea expresada inmediatamente antes. jajajajajajaja

Seguimos hablando pitoniso jajajajajaja

PD: Para no ser un analfabeto, no utilizar mucho las tildes ni las normas básicas de redacción.

¿No estabamos hablando de Camps?,! Si,No,Tal vez.,elija la opción que más le agrade.Yo no pienso conquista ya a nadie,pero nuestros antepasados ahora que me estais dando clases intensivas de Historia,¿erán unos H.P.?,por lo que decis seguro que si,!!ya nos vale !!.

Rijo eres un pobrecillo analfabetillo rojillo que esta escocidillo, mira que eres cazurron jajajaja,dile a mamá que te enseñe a interpretar porque lo llevas muy mal muchacho.Analfabetillo las tildes las uso en escritura manual no en este foro para que mendrugones como tu lo lean que como no puedes discutir con argumentos pues mira a lo que se dedican.
Se nota que eres muy jovencillo y pero tienes un orgullo socialistilla que ni pablo iglesias jajaja,que por tus mundillos de yupi habras escuchado hablar de el. :

Pepiño aunque te j..a tienes la sangre roja y el corazon en la izquierda

No se está hablando de Camps porque a ciertos usuarios no les interesa y se dedican a desviar el tema de conversación... Aunque ellos acusen a los demás de lo mismo.

jajajaja Me gustaría ver tu escritura manual a ver cuántas tildes pones jajajajajajaja Veamos un extracto de uno de tus mensajes en este mismo tema:

"Si fue una invasión...
¿Cómo explicas que la mayoría de "indios libres" se pusieran de parte de la corona española y no de parte de los que querían la independencia en los comienzos del siglo diecinueve?
¿Quién exterminó a los mbayás?
¿Quién a los araucanos?¿Quién a los pampas?"

Vaya, en este mensaje sí que usas las tildes. Supongo que debiste de escribirlo a mano... jajajajajajaja El analfabeto que llamaba analfabetos a los demás...

No sabía que la edad fuera impedimento para tener ideales. Prefiero ser "muy jovencillo" y pensar, que ser un "respetado señor", como estoy seguro que tú no eres, y tener un enorme vacío en mi cabeza como es tu caso. Por cierto, si por socialismo te refieres al PSOE, te estás equivocando. Si te refieres a lo que es realmente el socialismo, no te puedes hacer una idea de lo orgulloso que estoy.

Y ahora a ver qué te inventas para no parecer tan analfabeto jajajaja.

Rojillo analfabetillo parece que estas jugando a ver quien es mas paciente
jajajaja.Pues te vas a hinchar.
Si fuera tan tonto como tu y no supiera escribir como tu,recurriria a los correctores ortograficos que abundan por internet como haces tu jajajaja,pero no me hace falta pues no molesto en agregar tildes para escribir mas rapido y si no te gusta no leas.

¿Que pasa te has quedado sin argumentos??jajaja que va lo que pasa que no tienees ni papa de nada y recurres a wikipedia jajaja,ni ideas ni nada y ahora que has demostrado no tener ni idea de la historia de tu pais pues me sales por otro lado jajajaja.Seguire hablando de las Americas o de Camps mientras tu te esfuerzas por buscar quien no pone tildes como argumento jaja.

¿O NO TE HAS DADO CUENTA QUE COMO NO TIENES NI PAJOTERA IDEA PERO TU ORGULLO DEL HIMNO DEL RIEGO HACE QUE BUSQUES LAS TILDES???JAJAJA

POBRE ROJILLO

Despues de leer el mensaje de pepiño, me ha quedado claro que los españoles eran unos bendintos y que si mataron a alguien fue a besos.

El eminente licenciado patriota "number one" de pepiño dice:

"Por parte de los "anglosajones" no pueden decir lo mismo, pues ni siquiera intentaron reconvertir a nativos a sus diferentes creencias anglicanas protestantes etc, directamente entraban a cuchillo sin preguntar."


Si es que los españoles somos los mejores, los anglosajones los mataban directamente, mientras que los españoles los convenciamos cristianamente a base de "o te conviertes al catolicismo o te matamos", y claro si encima no se conventian pues no quedaba mas remedio que...... , peor era los ingleses que ni preguntaban.........

En fin Pepiño no lo dejes, haztelo mirar.

Perraka parece que tu tampoco entiendes lo descrito en los post anteriores ,para que me entiendas....Tu eres una tonta y no esque sepas leer esque como eres roja roja fuego parece que en vez de ser española eres polaca,gente como tu es la que tenemos metida en las instituciones y autonomias y estan haciendo que estemos en la mierda cada dia mas.
No tienes otro calificativo tooontaaa, a parte de analfabeta politica e historica que no quiere decir que no sepas leer y decir tonterias.

jajajajajajajaja Me alegra que tengas tanta paciencia, me lo voy a pasar muy bien contigo jajajaja. Me agrada que vuelvas a sacar tu don de pitoniso y vuelvas a adivinar lo que hago o no hago jajajajaja Pero creo que estás un poco confundido, para escribir correctamente no es necesario acudir a correctores ortográficos. Puedes escribir bastante rápido si conoces las reglas ortográficas básicas, aunque para un analfabeto como tú supongo que es más complicado.

Me acusas de no comprender lo que leo...?? Pero y tú?? A ver si lo entiendes y yo consigo explicarme... A mí me da igual que tú escribas con tildes o sin tildes, pero si vas llamando a los demás analfabetos, no demuestres ser el mayor analfabeto que hay. Tú llamas a alguien analfabeto. Para poder hacerlo, tú no debes de demostrar ser uno y si no sabes escribir, está claro que un poco analfabeto sí que eres. A esto dices que cuando escribes en Internet lo haces sin tildes para hacerlo más rápido, pero en comentarios anteriores sí usas tildes ¿en qué quedamos?. Lo entiendes o hay que llamar a Los Teletubbies para que te lo expliquen??

Lo de los argumentos no lo entiendo, ¿que argumentos quieres? No sé qué quieres que argumente... Que eres un analfabeto ya te lo he argumentado, si tienes alguna duda, pregúntale a los "anglosajones franceses"... jajajajajajaja

Decir que seguirás hablando de Camps es un poco atrevido, ya que en cuanto tuviste ocasión desviaste el tema... jajajajaja

Que tu te lo vas a pasar bien conmigo jajajajaja,pobre iluso yo si que me lo paso bien, sabes por que??Porque habeis perdido las elecciones municipales,y la derecha ganara las nacionales aunque el Psoe ha hundido tanto el pais que ni el PP esta preparado para ello.

Como te he vuelto a decir si no escribo las tildes es porque no me sale de los huevos rojillo analfabetillo, que cuando se te pregunta algo no tienes no idea de nada jajaja solo WIKIPEDIA jajaja.
Ves vuelves a remitirte a las tildes para arremeter y es por eso por que ni hay conocimientos ni nada, solo tu destreza con el teclado jajajaja,ahora resulta que no ser un friky es ser analfabeto jajaja.
¿Ves como sigues afirmando que yo he dicho que los franceses son anglosajones ???
JAJAJA
Sigue intentando engañarte a ti mismo porque no has aportado ni un dato que estoy esèrando que lo hagas.
Tu sigue empeñadp en mis tildes que yo seguire con las Americas o con Camps,pero con gente que entienda del tema no con un friky del teclado analfabeto

Pepiño,Rijo,invito a unas cervezas y bajamos la tensión,yo creo que si hablais,no estariais en continua guerra,pero así lo tomais,así lo quereis.

jajajajajajajajajaja Te repito que lo de tus tildes no me importa nada. Pero no digas que no escribes con tildes en Internet, cuando hay comentarios tuyos en este que llevan tildes (al menos algunas palabras tampoco todas).

No sabes cómo me alegro que disfrutes con las victorias del PP en las elecciones jajajajaja yo prefiero disfrutar con cosas más importantes a mi juicio, pero allá cada uno...

¿Qué te ha hecho la Wikipedia? ¿Para eso están las enciclopedias, no? Para consultar datos... Entendería que pudieras criticar que copio un comentario como has hecho tú muchas veces, pero consultar un dato... Perdona mi ignorancia, pero no he tenido tiempo de ir uno por uno preguntándole a todos los habitantes del mundo qué idiomas hablan y cuáles no... jajajajajajajajajajaja

¿Qué dato quieres que aporte? Los datos que tenía que aportar ya lo he hecho. No voy a hablar de lo que a ti te de la gana jajajajajaja.

Sólo espero que verdad eso de que sigues empeñado con Camps, porque de los 90 comentarios que tiene hasta el momento este tema, 20 son tuyos. Y de esos 20 sólo 2 hacen referencia directa a Camps. Los demás los has dedicado a hablar de Bono, de la colonización de América o de tonterías jajajajajaja.

Por cierto, ya que quieres hablar de Camps. En uno de los comentarios dices literalmente: "No hay pruebas para saber que se los han regalado,o quién se los ha regalado, y si el los compró y ha extraviado la factura tampoco se puede demostrar que los ha comprado." Supongo que sabes que cuando se hace una factura, no sólo el comprador recibe una copia, sino que la empresa es responsable de tener una copia. De tal forma que si el señor Camps ha extraviado esa factura, la empresa está obligada a tener una copia. Pero en el caso del señor Campos no era el caso. De hecho, según las investigaciones, la empresa recibió presiones para modificar los registros informáticos de esas compras.

A N A L F A B E T O!!

Espero que no se te haya acabado ya la paciencia y sigas ejerciendo de bufón del circo, lo haces muy bien jajajajajaja

Abuelo2007, gracias por la invitación, pero aparte de no tener edad para beber, vomitaría cualquier cosa al lado del señor pitoniso jajaja

Y DALE CON EL ANALFABETO EL TIO JAJAJAJA, tranquilo que la paciencia no se termina analfabeto, ya que no tienes mas argumentos para dar por el chulo y visto que las Americas no son lo tuyo pero si las tildes jajaja, que nos salimos del tema hablaremos del señor Camps.

Camps esta imputado por el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana por un presunto delito de "cohecho impropio" por aceptar el regalo de varios trajes realizado por empresas relacionadas con el 'caso Gürtel', la supuesta trama de corrupcion y trafico de influencias en la que estan implicados varios miembros del Partido Popular.
La acusacion a Camps es una verdadera gilipollez y ademas la ha hecho un tipo que pasaba por alli, que dice que le ha llevado unos trajes, y que esta condenado por otros delitos similares.

El problema fundamenta de Camps es que arrasa en las elecciones al Partido Socialista y eso algunos no lo perdonan.

jajajajajajajaja ¿Esos son tus argumentos? ¿"La acusación a Camps es una verdadera gilipollez"? ¿"Hecha por un tipo que pasaba por allí"? jajajaja Ante unos argumentos tan contundentes ¿qué puedo decir? jajaja Se te da mejor decir tonterías. Deberías ser abogado: "Señor juez, solicito el sobreseimiento del caso contra mi cliente porque es una verdadera gilipollez hecha por un tipo que pasaba por allí" jajajaja Aunque para muchos la corrupción no es una gilipollez... (cohecho = corrupción, soborno).

jajaja rijo me gusta que sigas entrando al trapo jajajaja.Todo se aclarara.Venga abogado gafillas las pruebas de delito del acusado ajajaja,no las saben ni los del psoe pero tu seguro que las sabes jajaja .Por cierto mis argumentos los expuse en un post mucho mas arriba,y debajo el caso "Bono" pero este no esta imputado porque dice la fiscalia que no hay pruebas de enriquecimiento

jajajaja Gracias por lo de abogado gafillas, pero ni soy abogado aún ni uso gafas todavía. Gracias también por mostrar el vídeo que dejará a Camps como un mentiroso si sale culpable del juicio o todo lo contrario si sale inocente. No sé si es que no sabes cómo funciona la justicia o las pocas neuronas de tu cerebro no te dan para más, pero quien tiene que presentar las pruebas no soy yo, sino la fiscalía. Y para eso se va a celebrar un juicio. Aún no he dicho que Camps sea culpable, sino que está imputado y va a ir a juicio presuntamente por soborno y corrupción. No es un delito cualquiera. Normalmente, espero hasta que la justicia toma una decisión basada en pruebas de las que carezco. Al contrario que tú que juzgas a diestro y siniestro sin tener ni una prueba veraz. Es curioso comprobar cómo para Camps pides pruebas de su culpabilidad, y en cambio en casos como El GAL, Faisán o Bono, no necesitas ninguna prueba seria para juzgar y condenar. ¿Eras tú quien se quejaba de una doble vara de medir...?

Por cierto, seguiré entrando al trapo todo lo que pueda porque es súper divertido leer las tonterías que dice un asno como tú.

JAJAJA abogado gafillas que las tienes parece que no te enteras de nada , ¿las pruebas o indicios por ejemplo para investigar a Bono?Parece que no te enteras todavia pero te lo voy a repetir:

Jose Bono: Todo esto lo ha ganado con su sueldo de politico a que si??jaja

ÁTICO EN EL BARRIO SALAMANCA (MADRID) 991.600 euros

-UN PISO DE UN MILLÓN DE EUROS EN EL CENTRO DE MADRID

DOS ÁTICOS EN ESTEPONA 365.000 euros y 489.000 euros

-CHALET EN BARGAS (TOLEDO 120.500 euros.

HIPICA ALMENARA . Bono es el tittular del 80% del negocio y, al parecer, gana más de 300.000 euros al año

La mujer de Bono Ana Rodriguez Mosquera recibio de El Pocero,un Porche Cayenne.

La fiscalia dice que no hay indicios para investigarlos jajajaja,porque todo lo ha ganado con su sueldo de politico jaja,esta es la doble vara de medir, la justicia corrompida a beneficio del gobierno

Estoy seguro que tus poderes de pitoniso te permiten averiguar cosas que la fiscalía desconoce. Por eso tú deberías de ser el fiscal y acabar con todos los corruptos que hay en este país jajajajajajajaja

Que pena rijo ya no sabe que decir jajajaja

Yo si Pepiño....me pones...es que me pones mogollón!!!! tienes que ser un diablo en la cama!!! menudo Pepiño debes de tener...que grande eres!!!
Tendrás un mausoleo mejor que el de Franco..grande Pepiño!!!

¿O Pepiña?jajaja

jajajajajaja

Si fueras Pepiña....hago un esfuerzo...y me hago lesbiana!!!! Guapa!!

¡Bien Pepiño! ¡Muy bien...! jajaja

!Hombre rijo¡ jajajaja

LADRADORES DEL FORO jeje, si necesitaiis salfuman para lavaros la boca, os la regalo, al Juez le mandaremos una tilita para que se le pase la cojonitis aguditis de ver que toda la mierda y mentiras que han creado y generado para undir politicamente y personalmente a una persona, que esta mas que demostrado que no se ha enriquecido con la politica, asi es, que lo unico que se han comido es lo que han producido. UNA MIERRRRRRRRRRRRRDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA QUE OS APROBECHE

Tirita la m.....a tambien te aprovechara a ti y a tu descendencia, sigue defendiendo a personajes que dan concesiones a capos del trapicheo con dinero publico, es como decir :"me estan robando pero como es de los mios...". El dia que el pp te pida que te mutiles lo haras sin dudarlo , eres una pepera ejemplar pero una verguenza para la raza humana

La verguenza humana eres tu por sectaria y sinverguenza por no decir que tu no necesitas comer nada porque eres lo que otros se comen.

Tirita eres como tele 5 aplaudes a los delincuentes y les das bombo, has quedado retratada con las anormalidades que escribes. Hay que ser simple de actividad neuronal para defender a un politico que se relaciona con la mafia, te recuerdo que el dinero que se le concedio a orange market es nuestro dinero y francamente me suda la p... si los trajes se los pago el o no , lo que si ha quedado demostrado es que su amiguito del alma es un delincuente y tu como eres una fanatica estas contenta que se vaya de rositas, un feo ejemplo de servilismo rastrero

vepaca......Tu no tienes verguenza ni la has conocido so sectaria, cuando utilices el foro con la misma vara de medir para todo el mundo hablamos, mientras te aconsejo que te pongas un poco de colonia que hueles a lo que ERES, ERES, ERES, ERES, COMO HUELES A LOS ERES, ERES, ERES. MENUDA MIERRRRRRRRRRRRRRRRRDAAAAAAAAAAAA LOS ERES LO QUE ERES, ERESSSSSSSSSSSSSS

Me hace gracia que sea tirita la que me diga que aplique la misma vara de medir, sobretodo viendo como la aplica ella. Respecto a lo que dices que huelo no voy a entrar en contestar argumentos pueriles. Tu ignorancia queda de manifiesto cada vez que escribes polladas como la de arriba y si hablamos de imparcialidad ... la cosa clama al cielo. tu sigue haciendole la pelota a los del ayuntamiento como se la hacias a eugenio que ya ves lo bien que te fue.

venpa......... tu di todo lo que quieras querida, todo lo que tu puedas decir de mi al igual que otros me lo paso por el forro de los pantalones, me importais algo asi como una fu, te agradecere me olvides porque es el ultumo comentario que te contesto ERES, ERES, ERES, ERES, .........................

Pues vale y yo que me alegro

Parte de la fortuna que Francisco Correa amasó gracias a sus especiales relaciones con dirigentes del Partido Popular que gobernaban en distintas instituciones, acabó en cuentas en Suiza o pisos en Colombia.

De todos los delitos que se le imputan a Correa y a sus colaboradores en la red empresarial corrupta, los de blanqueo de capitales y fraude fiscal acumulan indicios tan sólidos que los supuestos culpables han reconocido en diversas conversaciones con sus abogados o familiares que no podrán eludir su responsabilidad sobre los mismos.

Cuando Correa comenzó a ganar mucho dinero con sus negocios en Ayuntamientos o Comunidades Autónomas gobernadas por el Partido Popular, empezó a montar una red de sociedades en el extranjero, a las que enviaba el dinero obtenido de manera supuestamente ilegal y nunca declarado al fisco. Además, abrió cuentas en Suiza, que fueron bloqueadas por orden judicial, donde se han localizado cerca de 20 millones de euros.

Algunas de las sociedades extranjeras recibían dinero que Correa había obtenido en España y volvían a reinvertirlo en promociones inmobiliarias que el jefe de la red corrupta hacía en España.

El juez lleva dos años siguiendo el rastro del dinero que ganó Correa en España, disperso por paraísos fiscales, inversiones inmobiliarias en Colombia y Estados Unidos, cuentas en Suiza y diversas sociedades mercantiles creadas en el Reino Unido.

Un saludo a los socialistas,que querian ver fusilado a Camps,la justicia le declara,INOCENTE INOCENTE ,AHORA VAIS Y LO CASCAIS, hasta otra artistas

los voceros del foro, ¿no tienen nada que decir con referencia a todas las troperias realizadas por los diputados socialistos almerienses, que hasta se pagaban los viajecitos futbolisticos a Barcelona etc.etc..........entre otras muchas cosas, con nuestros dineritos???? ¿donde estan esos criticos utilizando el mismo rasero?

Tirita, yo soy partidaria de acabar con la corrupción política, sea del partido que sea; No seré yo la que defienda la malversación de dinero público por parte de unos chorizos, porque estos sean de izquierdas.
Resulta estomagante contemplar la defensa que haces de las corruptelas de "tus compañeros de partido", pero si el político corrupto es del partido opositor, exiges honestidad.
Exigir honestidad en otro partido, cuando en el propio no se tiene, es de hipócritas.
La desfachatez de ver como defiendes a los sinvergüenzas valencianos es insultante. Me admira ver como cambias el sentido del discurso, según quien sea el imputado,si es de izquierdas siempre es culpable, mientras que si es del pp siempre es inocente .

Las acusaciones, que parten del vicepresidente de la diputación, vertidas en esradio, llegan hasta el ridículo de decir que han tenido que pagar una factura de 1,50 € por un café.

Eso sí, mientras el Mundo lo recoge como una denuncia de esta persona, todos los medios de la ultraderecha lo dan como hecho probado.
El mismo Ex-presidente ha reconocido que estuvo en el palco de autoridades del Nou Camp, en la semifinal Barcelona- Almería. Nada que no estemos viendo todos los días cuando las autoridades y políticos, que ni siquiera representan a ninguna institución, llenan los palcos de los estadios. Hasta el Rey.

Lo que callan, es que, junto al que entonces era presidente de la Diputación, también estaba el alcalde de Almería: El pepero Comendador. Ambos invitados por la A.D. Almería.

Pero en todo caso, si ha habido corrupción, lo que tiene que hacer el actual Vicepresidente es denunciarlo ante un juzgado, no ante Jiménez Losantos. Y por mí, si así ha sido, que tengan la condena que el juez considere que merezcan. Pero mientras esa denuncia no se produzca, este individuo no merece ninguna credibilidad, tan sólo es un impresentable que sigue la consigna del PP de enmascarar su incompetencia con denuncias infundadas.

Tan creíble como el ministro de educación cuando saca un párrafo de un libro de ensayo, como si formara parte de un libro de la asignatura de educación por la ciudadanía. Si sabía lo que hacía es una repugnante manipulación, y si no, es un ignorante. Aunque siendo del PP, parece que ni una cosa ni otra es posible, más bien el fallo será de Dios, ya que ellos lo hacen todo como Dios manda.

Besos,besos y más besos,galletitas para todos que el señorito Don os recogerá.


Un saludo.

Al Gobierno del Estado, 100 días, el municipal ya los ha superado ampliamente.
Ya no nos vale la incompetencia de Lucas. Ahora esperamos que Pascual nos dé soluciones. ¿o vamos a tener que esperar cuatro años escuchando el discurso de la herencia.
16 años lleva el PP gobernando la Comunidad Valenciana, es la única quebrada hasta el momento. Y, ojo, según Arenas, este es el modelo que quiere para Andalucía.

Lo de la Diputación de Almería es una auténtica vergüenza. Por muy legal que digan que sea, ¿cómo se puede ser tan caradura? ¿Qué más se puede esperar de esta la política? Auténticos caraduras y sinvergüenzas.

Tirita, ya quisieras ser tú la mitad de crítico de lo que son muchos de los que acabas de calificar como voceros (entre los que supongo que debo incluirme). El día que critiques las barbaridades que hace tu amado PP, tendrás algún criterio para acusar a alguien de no hacerlo. ¿Con qué criterio un personaje como tú acusa a nadie de sectario o partidista? Aún se echa en falta tu rectificación con respecto a lo de que Rajoy nunca dijo que no subiría los impuestos y dirías que harías si se demostraba lo contario. Además de sectario y partidista, mentiroso/a. Tienes el paquete completo, un cúmulo de virtudes.

Por cierto, es curiosa tu forma de llevar a cabo eso de que nunca atacas o insultas si antes nadie te ha insultado antes. Sin lugar a dudas, todos los que criticaron a Camps deben de haberte insultado y menospreciado sin compasión para merecer semejantes cumplidos por tu parte.

En cuanto a lo de Camps. No entiendo de leyes, pero ¿realmente lo mejor era un jurado popular valenciano para este tipo de juicio? Imagino que si se ha hecho así es porque lo es, pero no puedo imaginar, en un caso tan mediático como éste, a un miembro del jurado tan objetivo como Tirita. Es muy posible que alguien así forme parte de un jurado, y en ese caso, realmente ¿podría tomar una decisión objetiva?. Ya sea favorable o en contra, no creo que todos los miembros del jurado sean capaces de abstraerse del mundo que les rodea durante tanto tiempo y que no se vean afectados por los medios de comunicación. En este foro se ha dicho muchas veces que los medios de comunicación son partidistas y lavan el cerebro, entonces ¿cómo es posible que en un juicio como éste se seleccione a un jurado pupular? Repito que si se ha hecho es porque será lo más adecuado y si se ha dicho que Camps es no culpable, lo será. Pero no puedo imaginarme un miembro del jurado que sea como determiandos individuos de este foro admitiendo que Camps es culpable o inocente si piensan lo contrario.

El tema de las dietas, como el de los asesores (toda una pléyade de familiares, amiguetes o militantes descolocados a los que hay que buscar un pesebre), es una de tantas vergüenzas nacionales de la que no se salva ningún partido ni institución.

Entre los parlamentarios las cobran hasta los residentes en Madrid.
Cuando un cargo público (por ejemplo un presidente de diputación) sale de visita a los pueblos, cobra su dieta, pero lo normal es que sea invitado a comer por el alcalde de alguno de los pueblos visitados, con cargo al presupuesto municipal.
O el alcalde que visita la capital y, realizadas las gestiones vuelve a su pueblo antes de mediodía, pero se embolsa la dieta.

Y, a falta de una ley de sueldos públicos, tenemos la clásica figura del concejal culiparlante, que en toda una legislatura no presenta ni una idea, limitándose a levantar la mano en el Pleno y, solo por pertenecer al grupo que gobierna, cobra un sueldo, superior a veces, al de sus vecinos trabajadores a jornada completa.

De momento queridos foreros yo no he abierto ningun post para criticar a unos y pasar de largo de los otros, vosotros los "voceros" la mayoria si lo habeis hecho, yo me he limitado a defender y pedir la misma vara de medir para todos, y habeis arremetido contra mi como sois unos ............(poner el calificativo que querais), yo os he recordado en muchas ocasiones que el p..e tiene muchos mas casos abiertos de corrupcion que el PP, si a eso lo quereis llamar que defiendo a los corruptos del PP os equivocais, siempre he dicho que los ladrones a la carcel y que devuelvan lo robado, pero el caso de Camps es de juzgado de guardia, porque cualquier persona normal se da cuenta que ha sido una caceria a la conquista de la Comunidad, los ciudadanos valencianos despues de esa maniobra asquerosa y manipuladora del p..e valenciano y el corrupto juecesillo garzon han votado dos veces y las dos mayoritariamente le han dicho a los socialistillos valencianos TURURU, no se, quizas es que el todos los que han votado PP son corruptos.

Entiendo, que ahora empeceis a descartaros de esa defensa que haciais arremetiendo contra mi los que aun teneis un poquito de decencia, repasad los comentarios y vereis que deberiais daros una puntadita en la lengua. Como se que vais a seguir con el rrollo de siempre, decid todo lo que querais que por mi PLIN jeje.

Es agradable, Tirita, comprobar que sigues sin enterarte de nada. Imagino que cuando Fabra dijo que "no habían entendido nada" se estaba refiriendo a individuos como tú.

Por cieto, me resulta extraño que califiques lo de Camps de cacería a la conquista de la Comunidad Valenciana y en cambio veas lo del juez Garzón como alto totalmente normal.

Igual de extraño me resulta que pongáis el grito en el cielo por ser el hazmereir de Europa cuando nuestro "queridísimo" Zapatero dice cosas como que la Tierra no es de nadie sino del viendo (lo que fue bastante vergonzoso, todo sea dicho) y no se te caiga la cara de vergüenza con lo del juez Garzón. Deberías de echarle un vistazo a lo que la prensa de europa dice sobre el tema... Otra cosa no, pero el chiste de Europa sí que somos.

Camps declarado inocente.
Que bonico está señor Garzón reconocer solo a las víctimas de un solo bando de una guerra civil,según Garzón los antepasados de las víctimas asesinadas por la izquierda no tienen derecho de reconocimiento ni a sacarlos de las fosas, es muy fácil excusarse en que los asesinados por la izquierda ya tuvieron su reconocimiento durante la dictadura.

Señor Garzón le recuerdo que estamos en democracia, o se reconoce a todas las víctimas o volvéis a destapar el rencor y odio como de costumbre.

A la comunidad valenciana le caben dos dudosos honores: ser la primera, y hasta ahora única comunidad rescatada, y ser la que más políticos corruptos tiene por m2.

Y cuidado con proclamar las bondades de Camps, su propio partido, aunque públicamente digan otra cosa, de puertas para adentro lo consideran un político amortizado. Porque Camps volverá a los banquillos, tanto por la Gürtel como por Urdangarín. Y ahí no se estará jugando una multa.

En cuanto a Garzón, ¡que gran juez era cuando procesó a un ministro socialista y que canalla se ha vuelto cuando ha tocado la corrupción del PP y el genocidio franquista!

Pepino, no te voy a llamar analfabet_o, pero no será por falta de motivos. Si te informas aunque sea sólo un poco, verás que el reconocimiento a la víctimas no habla de bandos. Habla de víctimas. De un bando y de otro. Es difícil recuperar los cuerpos de las víctimas del bando nacional cuando la práctica totalidad fueron recuperadas durante el franquismo.

Espero espectante, lo que tanto predicas de que tus comentarios, argumentos y muestras de dónde se dice que sólo se pretende reconocer a las víctimas de un bando. Que Garzón diga que antepasados de las víctimas asesinadas por la izquierda no tienen derechos de reconocimiento o que no deben de sacarlos de las fosas.

Por cierto, no hay que destapar nada, pues mientras no se reconozca a TODAS las víctimas, el rencor y odio como de costumbre nunca estará tapado.

Sólo una mente tan privilegiada como la tuya o la de Tirita puede decir algo parecido.

La Comunidad valenciana era la segunda peor remunerada por persona, apercibia una media de 500 y pico € menos que la media del resto de comunidades sin compararlas con Cataluña Vascongadas o Andalucia que son las que mas apercibian, logico que se endeudara, y desde luego arremeter con una comunidad porque es del PP y meterse la lengua entre dientes sin tener encuenta Castilla la Mancha que se encontraron con una deuda tres veces superior a lo que decian, Extremadura idem, de idem, Cataluña con el tripartito y el querido PSC de la Sr Chacon a la cabeza etc.. tec........... me parece lo que ya tantas veces he dicho y seguire diciendo es asqueroso la diferente vara de medir que teneis y yo rijo no tengo que enterarme de lo que tu digas, yo tengo mis propios criterios y desde luego tu puedes pensar como tu quieras faltaria mas.

Si Camps vuelve a los tribunales desde luego no sera por haberse enrriquecido el, yo no creo que vuelva por el Gurtel, en tal caso el Gurtel tiene ramificaciones donde estan los amiguetes de socialistas como zapatero que son los que mas se veneficiaron de obras, quizas por eso esta parado y solo le han dado bombo a los trajes. Enfin, espero que realmente cambie la Justicia y haya una misma vara de medir y todos los sinverguenzas sean quienes sean vayan a la carcel y devuelvan lo robado.

Por lo de los honores, no veo peor honores que lo de robar el dinero a quienes dicen defender, y desde luego no creo que haya peor ladronicio que robar el dinero de pensiones y de todos los mas indefensos porque por robar han robado hasta a los minusvalidos, la piramide que hay aqui en Andalucia clama al cielo y que no tengais nada que decir al respecto me parece immoral.

En cuanto al garzon, hay que ver que BUENO era cuando fue en las listas del p..e y que MALO cuando destapo la corrupcion institucional montada por el p..e cuando se sintio traicionado, el PP se limito a ver placidamente como machacaba a los corruptos, ahora lo estan defendiendo porque tambien tiene en los cajones mucha mierda que contar, esta claro que lo que mejor se le da al juecesito, guardar mierda y sacarla cuando le interesa, con respecto al genocidio del franquismo, franco esta muerto y que yo sepa le unico GENOCIDA QUE QUEDA VIVO ES CARRILLO, ¡que pasa! que los que mataron los bolcheviques no eran personas.

El Ilustrísimo Pepiño White, que se permite el lujo de llamar analfabeto a los demas, parece que no se a enterado, de que,(salvo contadas excepciones,com los de batalla del cerro del Pingarrón, en el puede haber entre 100 y 200 cuerpos, aunque, por supuesto se trata de soldados regulares ) apenas existen fosas comunes de victimas del bando nacionales. El Juez Garzon reconoce solo a "las víctimas", para ensalzar a los los verdugos ya estas tu, y el "mal llamado" sindicato Manos limpias, que no son mas que un puñado de fachas empeñados en que no se criminalice mas de lo que esta, la figura de Franco.
El que no se preocupo de los muertos del otro bando fue Paquito "pantanos", ya que al final del conflicto el bando vencedor sí realizó con sus víctimas la tarea que ahora reclamaba el Juez Garzón.

Tras la guerra, el régimen de Franco emprendió lo que se conoció como Causa general, en la que, además de juzgar y castigar a los leales a la República, se llevó a cabo la recuperación de las víctimas del bando nacional, a las que se rindió homenaje erigiendo el Valle de los Caídos,
mientras que a las victimas repúblicanas las dejo en las cunetas y en la fosas comunes, y aun hoy 75 años después, los herederos ideológicos del franquismo siguen empeñados de que sigan allí.

Tirita no se si eres tontas, o lo disimulas de PVt@ madre, la comunidad Valenciana es LA MAS ENDEUDAD DEL PAIS, No por ser la menos remunerada por persona, sino porque el Gobierno Autonómico de Valencia se ha gastado durante años el dinero que no tenia en crear una mastondóntica Ciudad de las Artes y de las Ciencias; ha pagado 100 millones de euros por hacer un circuito para la formula 1, en crear una television autonómica que tiene 2.000 millones de deficit con 1800 trabajadores, mas que antena 3 y tele 5 juntas. En Esta comunidad se han hecho aeropuertos sin aviones, pero con una escultura del cacique Fabra que a costado 300.000 euros. Se han creado Parques temáticos como Terra Mitica ruinosos. Se ha creado una Universidad en Elche , cuando a 20 minutos esta la de Alicante. En esta comunidad se a despilfarrado, se ha caciqueado, se ha practicado la corrupción de una manera descarada con dinero público. Hay que tener muy pocas luces para defender esto de la manera que lo haces a la vez que criminalizas a un Juez solamente por destapar la corrupción existente en esta comunidad o por intentar hacer justicia con las victimas del franquismo.
Si quieres que todo se mida con la misma vara, empieza por tirar la que tienes.

P.D En cuanto a lo de Carrillo, si es verdad que fue responsable de los asesinatos de Paracuellos del Jarama, no sere yo la que rinda homenajes ni la que le haga misas, cosa que si ha hecho el pp con Fraga.

Me da mucha pena que seas tan ignorante de la vida, a veces dudo si tienes cerebro dentro del craneo o solo es un grano de pus.

tu profundo analisis de la comunidad valenciana me ha llegado al alma. Segun tu como era una de las comunidades que menos perciben lo mas logico es endeudarse y gastarse la deuda en cosas tan productivas como un aeropuerto fantasma ( pionero en europa )campeonatos de vela , visitas de lideres religiosos , ciudades de las ciencias colapsadas por hojas de retama formula 1 etc...Acabando de forma brillante con tu cinico chascarrillo de la vara de medir.

Luego realizas una fel--ion literaria a Francisco Camps dejando claro que de todo esto tu solo te has enterado de lo de los trajes , pero no has reparado en la empatia fraternal de un presidente electo con una banda de especuladores de negocios turbios. Para ti es normal escuchar el tono de sus grabaciones y que por arte de magia diera la casualidad de que las concesiones urbanisticas casi siempre fueran hacia su amigo del alma.

Luego a modo de entremes te sumerges en la demagogia mas rastrera hablando de:
- dinero publico robado a los trabajadores:Curioso viniendo una ultra de un partido que va a imponer una reforma laboral involutiva y exclavista. incluso citas a Chacon que cobra bastante menos que tu Cospedal y su copago. Y rematas citando a los minusvalidos a los que el PP va imponer una sanidad mas cara e insolidaria.

Y como tema estrella hablas de la mi---- de los cajones del juez garzon, el cual curiosamente quiere sacar la por-----a de los cajones del PP que tine mucha mas que nadie. Me gustari qeu entendieses que hay muchas formas de practicar genocidio, con un segundo que pienses en ello veras que la tierra esta llena de genocidas y que el PP es la representacion de unos de ellos. Por supuesto que los que mataron los bolcheviques eran personas el problema es que para la derecha los muerto republicanos parece que no lo son y ni aun despues de tanto tiempo entendeis que se les debe hacer memoria, si tirita memoria esa que los de la izquierda nunca negaron a los muertos fachas. Y como no los consideran personas han montado este pseudo juicio.

Tirita, es imposible contestar cada tonería que dices pues cada línea que escribes es una barbaridad tras otras. El tiempo es demasiado valioso como para tirarlo a la basura de esa forma. Los medios ultracentristas deben de dentirse orgullosos cada vez que encuentran un especimen como tú. Es muy triste, aunque imagino que tú te sientes muy feliz, no me gustaría estar en tu lugar.

Y yo doy gracias a Dios por no estar en tu lugar y por supuesto mucho mas feliz sin ser como tu rijo, asi querido tu a tu aire y yo al mio, que ni te he pedido nunca que me contestes a mis comentarios, y ni tengo ningun interes en que pierdas tu valioso tiempo conmigo, pues como ya he dicho muchas veces digo lo que quiero y hago lo que me da la gana igual que tu.

jajaja No eres el centro del universo. No comento tus tonterías porque tú me lo pidas jajajaja

No, las comentas porque tu necedad y sectarismo te hace creer que quien no piensa como tu solo decimos tonterias, cuando si las tonterias tuvieran nombre, se llamarian RIJO-TADAS

Que risa "rijo-tadas" me quedo muerto. seguid que a este paso arreglaÍs el mundo.

jajajaja Tirita, rey del humor. Antes de usar palabras como sectarismo deberías de buscar en el diccionario lo que significa jajaja. No creo que digas tontería por que no pienses como yo, por favor, deja de poner en palabra de los demás cosas que nunca han dicho, acostumbras demasiado a hacerlo. Creo que sólo dices tonterías por decir cosas como que Rajoy no ha mentido porque la subida de impuestos ha sido fruto de las circunstancias y nunca lo prometió. O por decir cosas como que España no fue a una guerra a Irak, sino a una misión humanitaria. Otre otras muuuuchas cosas. Sin olvidar cuando llamas a los demás sectarios o radicales jajaja

Me gustaría que rijo o perraka me explicaran algo.Yo personalmente tengo dos familiares antepasados enterrados en una fosa recientemente abierta en Alcalá de Henares,uno de ellos fusilado siendo menor de edad a los 14 años.
Inicialmente se creía responsable del fusilamiento al Bando Nacional por eso la orden inicial de levantar la fosa,(durante la legislatura socialista),al proseguir la exhumación las pruebas desvelan que las personas allí junto a mis familiares se encontraban docentes católicos, políticos de la derecha locales,familiares de militares,mujeres y niños.
Junto a esta contradicción se desvela que los fusilamientos se llevaron a cabo durante la primavera de 1936,dato que indicaba directamente a la Dirección General de seguridad de Madrid.
Curiosamente al inicio de la exhumación recibo varios documentos de la asociación de ideología del Bando Republicano de la que estaba en contacto donde me indicaban los pasos para reclamar los restos de mis familiares, referentes al hallazgo.Seguidamente al desvelarse que los crímenes fueron realizados por revolucionarios de la izquierda y guardias de asalto de la República perdí todo contacto con esta asociación y siguiendo el procedimiento de la Ley de Memoria Histórica no reconoce como VICTIMAS a mis dos antepasados ni a las demás víctimas ni familiares, gracias a Garzón y al Gobierno de Zapatero se cerró esa Fosa y de momento o hasta ahora no he tenido derecho a dar digna sepultura a los míos.
Seguiré moviendo cielo y tierra para que descansen como se merecen.
Todas las víctimas deben ser reconocidas independientemente del Bando o donde les tocaba estar, pues nunca nos los devolverán vivos, no pretendamos hacer a unos malos y a otros buenos,simplemente es algo que sucedió y que ninguno de los aquí presentes vivió,no tengo rencor a nadie porque no me lo inculcaron,pero si estoy documentado sobre lo que sucedió.
Por eso os hago esta corrección y reflexión usuarios Rijo y Perraka.

desde luego todas las victimas se merecen un entierro digno y honrar su memoria , pero chaval donde si te equivocas es en lo de buenos y malos. Por supuesto que habia buenos y malos, unos atacoron y otros se defendieron no lo olvides, no me vale que digas que los nacionales eran buenisimas personas cuendo iniciaron un GENOCIDIO contra sus propios vecinos y hermanos. Por favor te pido que no los pongas a la misma altura , tambien murieron nazis en la segunda guerra mundial y no eran hermanitas de la caridad ni a nadie se le ocurre ponerlos al nivel de los que murieron en los campos de exterminio

Ademas estas mal documentado porque la fosa de Alcala hace ya 8 meses que fue abierta y se cerro despues de exhumar los restos que habia.

Spinola, es tonteria intentar hacer comprender a quienes claramente solo les han inculcado odio y rencor utilizando verdades a medias y versiones distorsionadas de lo sucedido en esa desgraciada contienda entre hermanos, pero a mi hay algo que me produce asco, y es comprobar que "personas" como venpaca etc.. atribuyen la culpa del comienzo de la guerra a los nacionales cuando en la realidad comenzaron las revueltas el psoe de la epoca a hacer el paseillo a los que creian que se lo merecian. Desgraciadamente es rara la familia que no tenga muertos de un vando u otro, en mi caso tengo de los dos, pero te puedo asegurar que al igual que tu, tuve la suerte de recibir una educacion sin odios ni rencores.
Tambien tuve un abuelo que pasaba de politica, pero para su desgracia cuando empezaron las revueltas que no la guerra, su propio primo le dio una paliza junto con otros del psoe de mi pueblo porque no quiso acompañarlos a hacer el paseillo a paisanos y como era asmatico murio dos horas mas tarde dejando a mi abuela con siete hijos los mas pequeños de cuatro años dos y seis meses,no contentos con eso cuando empezo la guerra le quitaron todas las tierras que habian comprado con el sudor de su frente pues mi abuelo habia emigrado a America durante unos años. De esos que hacian los paseillos, algunos se llevaron al cementerio a uno que les dijo cuando fueron a por el "que le iban a tocar los cojo.es, le cortaron sus partes y se las hicieron comer mientras le quedo un resuello, a otros los echaban a los pozos vivos y les echaban cal y podria seguir con las barbaridades que hicieron, asi es que cuando "personas" como esta venpaca........... hablan como hablan solo me dan arqueadas al mismo tiempo que me dan mucha pena porque en realidad son pobres personas que solo destilan lo que parece les han inculcado. Enfin, lo mejor es no hacerles caso porque para que pudrirse la sangre si ellos les encanta tener podrido el corazon.

Das pena, sigue odiando venpaca, y sigue con tus criterios pero ten cuidado que tu bilis putrefacta no se convierta en un cancer de higado, a diferencia que tu, yo no le deseo nada malo a nadie. Y para terminar, no tienes decencia ni para respetar a personas como la Madre Teresa, asi es que es la ultima vez que me dirijo a una basura como tu.

Spinola, si estuvieras documentado en el tema no dirias que la fosa es de la primavera del 36pues da la casualidad que la guerra empezo en el verano, el 18 de julio. Y la diferencia entre la republica y el franquismo, es que la primera mato durante la guerra, mientras que Paquito Pantanos se paso asesinado durante la guerra y Despues de ella, cuando ya no habia ningun conflicto belico. Compara los numeros de muertos de uno y otro bando y despues me cuentas quien fue el malo y quien el peor.
Y en Alcala de henares hay cientos de fosas, la gran mayoria de fusilados por los nacionales en el 39 y 40. La que tu de debes de referir es la que descubrieron en el 2008 de asesinados por el Frente Popular, aparecidas en el acuartelamiento de la Brigada Paracaidista en Alcalá de Henares, se localizó una fosa común con un número determinado de cadáveres, más de cinco. Se trata de fosas que permanecieron ignoradas porque nadie pudo dar razón de ellas o porque, tras la guerra, los culpables prefirieron callar. Pero son excepciones –y muy escasas- a la norma”.Las obras en el cuartel de Alcalá de Henares han destapado los restos de lo que puede ser una represalia comunista.

tirita gracias por lo del cancer pero te equivocas con lo de la madre teresa te recomiendo que vuelvas a leerlo de forma pausada que ya sabemos que no das para mas. Yo sere penoso pero no escribo metiras pateticas como la que has escrito tu diciendo que el Psoe empezo la guerra, que por otra parte todo el mundo sabe quien fue y asi lo recoge la historia

Perraka, no te consiento ni a tí ni a nadie que especule con la vida de mis familiares,aún conservo la carta que enviaron a mi bisabuela anunciando la sentencia de su esposo, una ilícita denuncia de un conocido, lo que no indica en esa carta es que le acompañaba uno de sus hijos menores de edad.
La carta está sellada el 28 de Mayo de 1936,de todos es sabido que el Alzamiento Nacional o Golpe de Estado como quieras llamarlo se manifestó en la península el 18 de Julio y un día antes en Africa, la mujer recibe la notificación a mediados de Junio, su marido (mi bisabuelo y tío abuelo llevaban desaparecidos casi un mes antes de recibir la notificación,no sabemos si fué sellada antes o después de la ejecución.Tras una descripción que no te voy a representar, remarco que la sentencia dicta: Fué tiroteado por nuestras fuerzas POR DESAFECCION AL REGIMEN MARXISTA.
Lo que me importa es que padre he hijo yacen en la misma fosa.
Y si crees que estás documentada,te equivocas, esta fosa donde no descansan en Paz no corresponde a la de Base Primo de Rivera.Es mas, es una de las diversas fosas existentes en Alcalá abiertas y cerradas durante una misma legislatura.Ni yo mismo he encontrado información en internet sobre esta fosa existente en el muro oeste un antiguo centro público de la ciudad, pero existen asociaciones que disponen de mucha información, disponen de actas y listas de fusilados certificadamente y de desaparecidos de antes, durante y después de la contienda, lo digo aquí por si alguien está interesado por la desaparición de algún familiar en la misma situación geográfica y fechas similares.

Spinola, creo que se debe de distinguir entre crímenes durante la guerra y después (o antes) de ella. Eso de que durante la guerra ambos bandos asesinaron y cometieron barbaridades no vale. Incluso la guerra, por muy cínico que parezca, tiene reglas. Creo que debería de haberse perseguido y catigado a todos y cada uno de los que cometieron crímenes de guerra y abusos durante el conflicto. Ya sean de un bando o de otro. El principal motivo por el que esto no se hizo es la situación deplorable en la que quedó España tras la guerra y los pactos de la transición. A pesar de todo, el bando ganador, se encargó de hacer todo lo que pudo, pero siempre desde su lado. Todos los asesino y criminales de guerra estaban en el otro bando. Al igual que hoy en día se siguen persiguiendo nacis o asesinos de la Guerra de los Balcanes, debería de haberse perseguido y castigado a todo el que fuera responsble de alguna muerte durante la guerra o después (antes) de ella. Tanto fascistas como republicanos. Incluso después de la dictadura.

Si lo de la Asociación de Ideología del Bando Republicano es como dices, me parece una vergüenza y serían tan sectarios y gentuza como lo son ciertos usuarios de este foro que defienden lo contrario. Pero tampoco me extraña, porque individuos de este calado los hay en un lado y en otro.

En cuanto a la Ley de Memoria Histórica estás equivocado. La ley reconoce como víctimas tanto a las de un bando como a las de otro. El caso de tus antepasados, como es lógico no lo conozco, pero si se produjo antes del inicio de la guerra, puede que sea el motivo por el que la Ley de Memoria Histórica no los contempla.

La ley de memoria histórica realidad se llama "Ley por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la Guerra Civil y la Dictadura". Como puedes ver no es especifica ningún bando. En ella se habla del reconocimiento de TODAS las víctimas de la Guerra Civil. Y no se habla de la apertura de fosas comunes.

Con respecto a lo de Garzón, una de las partes de las investigaciones son los crímenes franquistas, no lo crímenes del franquismo durante la guerra. Repito, que creo que hay que distinguir entre los crímenes durante la guerra y los posteriores. Los crímenes durante la guerra deberían de castigarse pues en una guerra no se puede hacer lo que se quiera. Los crímenes durante el franquismo es una persecución ideológica a un determinado grupo de personas y familiares que jamás fue perseguido ni catigado y que hoy en día sigue impunes a sus actos. Por lo tanto, cuando hablas de Garzón, deberías de estar seguro de qué es lo que está investigando y de si realmente está discriminando a unos u otros. En 2009, Garzón ordenó investigar la ubicación de una de las mayores fosas con cuerpos del bando nacional.

Por favor, dime qué es lo que me tienes que corregir, porque aún no sé dónde he dicho que sólo haya que reconocer a una parte de las víctimas o perseguir sólo a unos culpables y no a otros.

Las demás tonterías que ha dicho Tirita, mejor no comentarlas. Entre otras cosas, decir que la guerra no fue culpa de los fascistas porque los republicanos la provocaron con sus actos, es como decir que las violaciones las provocan las víctimas por vestir de forma provocativa. Menudo caradura, menos mal que fuiste educado/a sin odio ni rencor. Doy gracias por ser tan sectario y no poder ver la viga en mi ojo.

Para llorar con estos santos, tan santos, tan santos, que la memoria historica los va a veatificar.

Para un demócrata, no puede existir ninguna excusa para justificar un levantamiento armado del ejército contra un gobierno surgido de la voluntad popular expresada en las urnas. Por muy mal que lo esté haciendo ese gobierno. Ese juicio, solo corresponde hacerlo a los ciudadanos, cuyo veredicto se expresa con el voto.

Por eso en esta historia si hay buenos y malos. Los buenos son el gobierno y los ciudadanos que defienden la legalidad constitucional, y los malos son los milicos felones y los ciudadanos que los apoyan.

El día 23 de Febrero de 1981, una parte del ejército español quiso dar un golpe de estado para derrocar al legítimo gobierno de la UCD. Podría haber pasado como en 1936, que el ejército se hubiese divido entre los que apoyaban el golpe y los leales al Gobierno y a la Constitución, lo que hubiese provocado otra guerra civil y otro baño de sangre.
¿Algún demócrata duda que los malos eran los Milán, Armada, Tejero, etc. y la trama civil que los apoyaba, y que los buenos eran el gobierno y los ciudadanos leales al orden constitucional?

Y, ¿Cuál es la causa de que el PP (entonces AP) se manifestara por la Constitución y contra los golpista, y sin embargo, sistemáticamente, se niegue a condenar el golpe y la dictadura de Franco?
¿Será que dudan de la auténtica fe democrática de muchos de sus votantes?
Porque la única diferencia entre los nombrados y los Franco, Millán, Queipo, etc., es que unos fracasaron y los otros triunfaron.

Las canalladas que durante la guerra se cometieron, de uno y otro bando, aunque tienen una responsabilidad personal de quienes las cometieron, no hay duda que no habría sucedido si una parte del ejercito hubiese respetado la voluntad del pueblo.
Incluso los que cometieron esas canalladas, eran, a su vez, víctimas de los que provocaron que en ellos afloraran los más bajos instintos, que, seguro, no se hubieran desatado sin mediar una guerra por medio.
Y, una vez terminada la guerra, media España sufrió el ensañamiento de un loco asesino al que la sangre de la contienda no le bastó para calmar su innata vesanía.

Y la otra media España sufrio antes de la contienda, y que yo sepa la contienda empezo porque las izquierdas no aceptaron que ganaran las derechas en las urnas.

analfabeta coge un libro de historia y despues hablas. Los que no haceptaron el resultado fueron los asesinos h--- de p--- a los que defiendes.toooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnnntaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Donguido, venpacagregoria, no seáis tan sectarios. No os dáis cuenta que Tirita es la mente iluminada que es capaz de ver la la paja en vuestro ojo a la vez que la viga en el suyo. Vuestro fanatismo exacerbado no os deja ver la realidad. Menos mal que Tirita nos abre los ojos para que seamos más tolerantes y respetuosos ante los demás. Muchas gracias Tirita por mostrarnos la verdad y sacarnos de nuestra ignorancia. Espero que sigas arrojando luz sobre nuestras ocuras existencias y que consigas escalar políticamente. A ver si Pascual te pone en un puesto importante en las próximas listas y vamos a prisa a votarte.

Tirita si hubieras nacido en la Grecia Clásica , hubieras sido la musa en la que Socrates se inspiro para acuñar la frase "Solo se, que no se nada". Lo que pasa es que este no es tu unico problema, el otro es tener la "manía" de culpar a los socialistas de todos los males que aquejan a España desde tiempo inmemoriales, aun no habia nacido Pablo Iglesias y ya tenia culpa de todo, ¿recuerdas cuando le ayudaron a los Franceses en la guerra de la independencia?.
Según tu, la guerra civil empezó porque los socialistas no aceptaron que ganara la derecha en las urnas, que Franco y otros militares dieran un golpe de Estado, no tiene nada que ver, es un detalle sin importancia. No eres la única que coincide con esta teoría, ya que la derecha de Caverna heredera del Franquismo, mantiene esta teoria y otras similares para justificar el Genocidio cometido por el franquismo durante casi 40 años.
Cuando la realidad es que La Guerra civil española se inicio, cuando el Ejército, apoyado por diversos sectores de la sociedad como empresarios, terratenientes e Iglesia, se sublevó contra el gobierno de la II República española por no estar de acuerdo con las reformas republicanas. Las mismas fuerzas vivas, que hoy justificáis la dictadura de Franco y que votais en masa al pp (partido formado por un acolito franquista, al cual le dedicais misas multitudinaria, de dudoso buen gusto, amenizadas con cientos de gaiteros).
Si tuvieras solidaridad deberíais de ponerte de parte de todos aquellos Españoles que sufrieron la contienda y a los cuales fachas como tu les negáis hasta la dignidad de poder enterrar a sus muertos.

Cuando por fin salgan las memorias secuestradas por el anterior gobierno de Alcala Zamora, sabremos la verdad, mientras el unico asesino vivo es CARRILLO, CARRILLO, CARRILLO, CARRILLO.....................

antes de meterte en estos lodos mejor que te leas algo de tu altura te recomiendo "teo va al parque" y despues atrevete con uno del barco de vapor (serie infantil por supuesto)

:d :d :d :d

Lo que los rojillos no cuentan es que en España muchos meses antes del Alzamiento Nacional ya ardían las iglesias , se violaba a monjas, a niños en los seminarios, se asesinaba a curas,obispos ,paseillos por ser católico, burgués, o simplemente por ser de derechas,fusilamientos como los descritos por el usuario Spinola,que con todos mis afectos no se como se atreve a describir su situación pues para estos rojillos todo está justificado.
Pero no os canseis, ellos siempre dirán que son buenos y los otros malos, todas esas muertes durante la República antes del Alzamiento son mentira según ellos.

Pepino, ¿Dónde se ha dicho en este foro que esté justificado lo que ha contado Spinola, que los asesino republicanos sean buenos o que las muertes antes del alzamiento sean mentira?

Una cosa es cierta, se violaba a niños en seminarios antes, después y hoy en día.

¿Qué va a suceder- “Cuando por fin salgan las memorias secuestradas por el anterior gobierno de Alcala Zamora…”

Hay que documentarse un poco, porque las memorias de Niceto Alcalá-Zamora ya han sido publicadas. Pueden adquirirse por unos 25 € el libro con el título ASALTO A LA REPÚBLICA. Lo forman tres volúmenes: Memorias íntimas, Recuerdos de la victoria republicana y Dietario de un presidente.

El Gobierno no secuestró nada, la guardia civil los intervino cuando se pretendían vender a un conocido escritor, y el Gobierno los entregó a sus legítimos propietarios: Los herederos.

Han sido editadas por Jorge Fernández-Copel. Y en la presentación del libro, que se hizo el 15 de diciembre, intervinieron, entre otros, Landelino Lavilla, primer presidente del Congreso tras la aprobación de la Constitución.

jajajajaja muy bien Tirita. ¡¡Qué fenómeno!!

DONGUIDO, yo no me refiero a esas memorias, quien mas o quien menos sabe o sabemos que hay muchos libros publicados con referencia a los cuadernos de Azaña, yo me refiero a su diario privado integro.

Si no tuviera sombras oscuras refiriendose a las izquierdas de la epoca, ya hubiera sido publicado con todos sus puntos y comas.

no esta publicado pero tirita lo tiene en su casa

Quien más y quien menos se a pronunciado sobre este tema. Tú Tirita ¿que opinas? sólo has hecho criticar y criticar, pero aún no has dado una opinicón. Estoy seguro de que la tienes, pero nadie la sabe. ¿Crees que todos los cuerpos que hay enterrados en cunetas deben quedarse ahí para siempre?

Las memorias, integras, de Niceto Alcalá-Zamora, están en las manos, y la publicación la administra según sus intereses, de José Alcala-Zamora y Queipo de Llano.

Nieto del que fue presidente de la república y también del que fue el más sanguinario general de los sublevados. Y, solo a título informativo, Queipo de Llano (que llamaba a Franco PACA LA CULONA) fue consuegro y Jefe militar de la casa del Presidente de la República.

Y lo que se ha publicado, que no olvidemos es la opinión personal de su autor, es lo más duro que las memorias contienen contra sus rivales políticos. Así mismo lo que algunos utilizan como una justificación del golpe.

Como dice el nieto de ambos: -“Si mi abuelo hubiera seguido siendo presidente de la República, el golpe no se hubiese producido”.
Es decir, por un lado parece que quería un Presidente republicano vitalicio (probablemente también hacer el cargo hereditario y así haberlo heredado él), y por otro justifica la injustificable acción de su otro abuelo, el golpista.

Lo que quiere decir que, si contienen información más perjudicial para la actuación de los cargos PSOE que lo ya publicado, lo habrían incluido. Por tanto lo que queda por publicar igual es de interés para el programa de Sálvame. Pero en todo caso, lo que no se haya publicado sólo es atribuible a la voluntad de su nieto.

Y repito, hay que hacer la reserva de que son las opiniones de un Presidente sobre el comportamiento de sus rivales políticos. Aunque algunos las consideren Dogma de Fe.

O sea, que es como leer, dentro de 70 años, unas hipotéticas memorias de Aznar, donde aparezcan sus opiniones sobre Felipe González, Zapatero y el PSOE.

Para el editor Jorge Fernández-Coppel, fue el peor de los tres robos. Califica a Rogelio Blanco de "hombre sin ningún tipo de moral".

Me propongo hoy comentar la presentación y el prólogo del primer volumen de Memorias de Niceto Alcalá-Zamora y Torres, titulado Asalto a la República (enero-abril de 1936).
Como adelanté en el resumen sobre lo que de este libro se conocía antes de su publicación, lo más grave que revela -o más exactamente, que debería documentar- es el presunto pucherazo a cargo del Frente Popular en las elecciones de febrero de 1936.
Y con ello va comentado el prólogo de Juan Pablo Fusi, que es demasiado largo, para contar cosas ya sabidas, y reafirmar lo político-correctamente supuesto, es decir, en concreto, no tocar para nada el tema de la posible ilegitimidad del gobierno operante entre febrero y julio (en este caso abril) de 1936. Con lo que viene a decir que estas Memorias no aportan nada. Y con la lógica consecuencia de que el enfrentamiento entre españoles fue debido a causas telúricas, o sea que la guerra civil fue más o menos un imponderable. Pienso que es lo que suele pasar cuando se mete a uno a estudiar la historia con mentalidad sociológica, por no decir socialista, y solo ve masas en movimiento, donde la responsabilidad personal, o incluso de ciertos grupos, se ve arrastrada como la marea arrastra una olita levantada por un viento fugaz.
Obviamente, el prólogo quizá merece mayor estudio, pero aquí solo quiero resaltar lo más importante y es eso: cómo se aferran los académicos a la visión cuajada y admitida de los hechos.
Tres robos
Respecto a la introducción que hace Jorge Fernández-Coppel, ahí ya hay más chicha, por lo menos en relación a cómo la titula: El triple robo de las Memorias del Presidente de la República.
Ya sabemos que las Memorias fueron robadas dos veces en la guerra, una por los republicanos al principio, y otra por los nacionales al final. Reaparecieron en 2008 cuando quienes las tenían se las ofrecieron a César Vidal y Fernández-Coppel a cambio de 60.000 euros. Ellos avisaron a la Guardia Civil, que detuvo a los dos traficantes.
Pero aquí viene lo gordo, y dejo hablar a Fernández-Coppel (p. 45): "Quizás el más miserable e inesperado fue el que yo denomino tercer robo de las memorias. ¿Por qué? La respuesta es sencilla: no podíamos esperar que un Gobierno moderno y democrático pudiera caer tan bajo; pero lo hizo."
El cómo se lo explicó a Fernández-Coppel la Guardia Civil: "El asunto se nos ha ido de las manos y nos hemos visto obligados a entregar la documentación al Ministerio de Cultura por orden del Ministerio del Interior.
El interlocutor del Gobierno era don Rogelio Blanco, director general del Libro, Archivos y Bibliotecas, conocido de José Alcalá-Zamora. Poco podíamos imaginar en aquel momento que aquel hombre, sin ningún tipo de moral ante este asunto, se iba a convertir en directo heredero de los hombres que ordenaron el robo de las memorias en 1937."
Estamos ya en la página 46 y en la 47 anota Fernández-Coppel que "Lo que no podían imaginar fue el movimiento inmoral que llevó a cabo el Ministerio de Cultura. Habían decidido pagar en dación por un importe de 80.000 euros al hombre que conservaba ilícitamente el legado de Alcalá-Zamora, y todo ello sin que el proceso judicial hubiera terminado". Dos años largos ha hecho el Gobierno lo que le ha dado la gana antes de permitir la publicación de las Memorias.
¿Saben quién era el ministro del Interior entre 2008 y 2010 Alfredo Pérez Rubalcaba.
Y quién fue ministro de Cultura hasta el 7 de abril de 2009? César Antonio Molina. Le sucedió Ángeles González-Sinde, hasta hoy.

ZASSSSSS!!!EN TODA LA BOCA!!

Pepiño, cuando quieras martirizarnos copiando la propaganda de los interéconomicos, procura que esté actualizada, y que tenga un mínimo de coherencia, al menos para un cerebro adulto por baja que sea su capacidad analítica.

Siempre, vaya la historia de lo que vaya, aparece el malo Rubalcaba. Más malo que la bruja avería. Son más previsibles que los guionistas del correcaminos, aunque menos divertidos.

Además hay que considerar que, si Rubalcaba es realmente un ladrón, al menos es un ladrón considerado. No es normal que el que te roba el coche, te deje una nota que diga: -“Me lo llevo porque necesito ir a Almería, se lo dejo en el depósito municipal donde puede recogerlo previa acreditación de su propiedad.

La verdad Don Guido que una respuesta por tu parte mas que predecible, no me acordaba que solo es coherente la información del grupo prisa que te gusta,a no, que es la de la primera la que es verídica de verdad,sobre todo según quien la dirija se me olvidaba,también se me olvidaba que te he copiado un enlace creía que era tuyo,ah que es verdad que tu nunca lo haces,como se dice eso.... leerlo ,comprenderlo, asimilarlo, sintetizarlo, y exponerlo,esa es una dura tarea, es algo que solamente tú estas capacitado para ello.
Rubalcaba ya ha hecho tantas trampas que ya todas las gambas metidas últimamente y conocidas parecen normales tanto para su club de fans, como para sus contrarios.