Olula del Río - Almeria

¿Que mención os merece el deplorable aspecto que ofrecen las 4 Esquinas?
Para mí es penoso pasar por ahí y ver el aspecto que tienen. Siempre llenas de mierda, con perdón, y esos solares que dan un aspecto de abandono tremendo.
Para mí siguen siendo el centro del pueblo. Creo que el ayuntamiento, este o el que venga, debería de plantearse el adecentamiento de esta parte tan histórica del pueblo. Da muy mala imagen a Olula.

¿Solo las cuatro esquinas?

La verdad es que es una vergüenza que el Ayuntamiento no haya levantado un palacio o un edifico señorial del siglo XVIII en cada uno de los solares privados que hay en las cuatro esquinas. Estaba mucho mejor antes de arreglarlo. Ahora los turista ya no vienen a fotografiar la pequeña Venecia que se formaba cada vez que llovía un poco. ¡¡Señor Lucas, está usted acabando con el turismo en Olula!!

¿Que quieres decir abOOjo que para tí estan bien como están?
Siempre se habla de politica en este foro.

¿Y la realidad, no importa?.

No creo que las cuatro esquinas estén todo lo bien que podrían estar, pero si hay unos solares privados mal cuidados, tampoco creo que corresponda al Ayuntamiento su mantenimiento. ¿No tienen dueño esos solares? Creo que bastante hizo el Ayuntamiento procediendo al derribo de las casa ruinosas que había y levantando un muro, que después (como no) se ha destrozado. ¿En qué parte del pueblo el Ayuntamiento te derriba una ruina y te levanta un muro para mejorar algo el aspecto? Lo que quiero decir que es hay quien no sabe más que criticar por criticar, sin pensar lo que está diciendo. ¿Ya no se acuerda nadie de cómo estaban las cuatro esquinas antes de hacer la remodelación? Claro que podría estar mejor, pero claro que no corresponde sólo al Ayuntamiento.

Te equivocas ab00jo. Es obligación del Ayuntamiento.

Art. 3.2.27 de las normas urbanísticas de las NORMAS SUBSIDIARIAS DE PLANEAMIENTO MUNICIPAL: “Obras De conservación de edificios.
1.- Las fachadas de los edificios públicos y privados, así como sus medianerías y paredes contiguas al descubierto, aunque no sean visibles desde la vía pública, deberá conservarse en las debidas de condiciones de higiene y ornato. Los propietarios vendrán obligados siempre que lo disponga la autoridad municipal, etc. etc. etc.”

El Ayuntamiento también tiene la obligación de velar por la seguridad de la edificación, ordenando derribos o ejecutándolos con cargo a la propiedad.

Este pueblo parece un barrio arrabalero, con solares sin vallar, fachadas sin enlucir ni pintar, obras inacabadas desde hace 20 años, edificios paralizados hace 15 años por invadir la vía pública que permanecen con las estructuras en pié, etc. etc. etc.

Por no hablar de los antiestéticos trasteros que parecen corralizas ejecutados sobre obras de nueva planta (mirad hacia el Toyo desde la carretera), o el uso de materiales no permitidos en las fachadas de la zona protegida del casco histórico, o la permisividad para colgar cualquier cacharro de las fachadas (especialmente intolerable los aparatos de aire en edificios de nueva planta a los que había que haber obligado a preinstalaciones para que estuvieran ocultos.

Observad el pueblo desde la perspectiva que queráis: desde Cuesta Blanca, desde la carretera de Macael, desde la Noria, desde la vía verde. Pasead por sus calles. Si no os gusta lo que veis sabed que es consecuencia de 24 años de inobservancia de la legislación urbanística y las NN. SS. de planeamiento aprobadas en el 1987.

Por no hablar de la incompetencia para desarrollar un plan, a largo plazo y en colaboración con la Junta de Andalucía, el Ministerio correspondiente y los propietarios, de rehabilitación integral del casco viejo.

Estoy seguro que me equivoco en muchas cosas Donguido, ¿pero no he dicho justo lo que me estás corrigiendo, que el Ayuntamiento derribó los edificios y levantó un muro? ¿Los dueños no tienen nada que ver en que su solar se convierta en un basurero una vez procedido el derribo y vallado? Este Ayuntamiento ha hecho muchas cosas mal, pero por favor, seamos coherentes con lo que se dice.

No solo las 4 esquinas estan mejor o peor hay mas de un sitio en el pueblo donde los solares parecen selvas por las hierbas que crecen los vecinos que contribuyen para que esto sea asi frente al instituto viejo hay un solar todos los dias paso para el poligono y lo veo que ya mismo parece una selva faltan los animales que pronto llegaran (ratas culebras y demas bichos)muchas aceras rotas que les faltan piezas del marmol farolas fundidas en fin muchas cosas que se podrian mejorar sin un gasto excesivo.

Ab00jo, la responsabilidad es de los propietarios, la obligación de exigir el cumplimiento de esa responsabilidad el del Ayuntamiento. Y, estamos de acuerdo, el Ayuntamiento hizo algo, pero no todo.
Mi obligación es declarar a Hacienda, pero si no la cumplo, Hacienda me la hace cumplir con creces. Y no para porque lo haga un año, al año siguiente también, y al otro y al otro…

Y si analizas mi mensaje, observarás que no me muestro especialmente crítico con esta Corporación, sino que remonto hasta la fecha en que este Ayuntamiento se dotó de un documento de ordenación urbanística. Obsoleto en algunas de sus determinaciones, como pasa con algunas leyes, sí, (entre otras cosas porque por medio han pasado tres leyes urbanísticas). Pero por eso los legisladores las reforman, o las derogan y hacen otras. Cosa que no ha sucedido con nuestras NN.SS.

Creo que mi mensaje era coherente. Pero es mi subjetiva opinión.

Salta a la vista que Olula del rio es un pueblo bastante feo desde siempre, lo que no pudo arreglar Eugenio en 20 años, ni Lucas en 8.

Claro que como Pascual va ha solucionar el enchufismo en el Ayuntamiento y el problema del paro, a lo mejor puede hacer una replica de la alhambra en a piedra verde Olula o traerse la catedral de Burgos y ponerla en las 4 esquinas.

Perraka ¿tú eres de Olula?

Muy bueno PerraKa, no se quien eres peros ocurrencias no te faltan.

perraka, bien podría prometer el arreglo de las 4 esquinas cualquiera, sea Pascual o quien sea, quien sabemos que no podrá hacer nada es el gobierno actual cuya responabilidad de tan deplorable aspecto es, según ellos de Telefónica.

¿Pero qué es lo que proponéis que se haga en las cuatro esquinas? ¿Qué es lo que no os gusta? ¿Qué mejoras creéis que se pueden hacer? ¿O sois como el PP que se guarda sus propuestas por si gobierna alguna vez?

Yo solo propondría coherencia.
Si queremos que luzcan las fachadas, pues sería cuestión de ocultar los cables (daros un paseo desde las 4 esquinas hasta la iglesia nueva).
Si queremos que nuestra industria venda mármol en otras localidades, empezaría por ponerlo en nuestro "centro histórico" (Hay más tipos de mármoles aparte de la baldosa de 40x20).
Si queremos que nos visiten, pues tendríamos que tener obras "singulares" que nos diferencien

Daros una vuelta por las fábricas de la zona, (las que quedan), hay productos y combinaciones con mármoles de verdaderos artistas, y aquí, nosotros no hemos utilizado nada de todas esas maravillas que se hacen con el mármol. Este producto se combina con otros como hierro, cristal, etc., Es una pena que nuestro Ayuntamiento desconozca la labor que están haciendo otras personas para sobrevivir y aquí no se les presta atención.

Ya que pides coherencia chao, vamos a intentarlo por parte de todos.

- Soterramiento de los antiestéticos cables. Imperdonable que no esté hecho en todas aquellas calles que ya tienen las conducciones.
- Enlucido y pintura de todos los paramentos exteriores, incluidos los vallados de los solares dentro del casco urbano (que se menciona poco en la conversación). Evidentemente mejoraría muy mucho la imagen del pueblo. No es un gran costo y además es una exigencia de la Normativa Urbanística.
- Vallado de todos los terrenos que tienen la categoría de solares, y decoro de las vallas. Exigencia de las Normas. No sólo repercutiría en la mejora estética del pueblo, sino que evitaría su conversión en basureros y el arrastre de tierras a las calles en días de lluvia.

- Uso de mármol en las fachadas del casco histórico (“centro histórico” defines tú). Tengo un criterio muy diferente al tuyo.
Nuestra normativa urbanística, y creo que muy acertadamente, hace una delimitación de la zona protegida del casco histórico donde se prohíbe el uso de materiales no tradicionales en el ornato de las fachadas. Norma por cierto reiteradamente incumplida.
Y se cae por su propio peso, las innovaciones le harían perder su carácter de histórico. “las comadres ya no murmurarían sus historias en el umbral de sus casas de cal…” sino adosadas a sus fachadas de mármol, con rejas de aluminio anodizado y puertas y ventanas de pvc blanco. Y en vez de macetas, los adornos serán los aparatos de aire acondicionado. ¡Todo un reclamo para los visitantes a los que aludes!
Y como colofón, también la iglesia de “La Asunción” la aplacamos de mármol para dar vida a nuestras industrias. Y así completamos la barbarie iniciada cuando se cambió la tradicional teja árabe de la cubierta por la roja alicantina.

En cuanto a los edificios singulares reconozco que no tengo muy claro a que te refieres.
Si me dices que actuaciones municipales (barrio de la Hispanidad o viviendas junto al Centro de salud) deberían haber cuidado más su aspecto estético, y salirse del clásico diseño de caja de cerillas con agujeros, estoy completamente de acuerdo.
Si me hablas de la singularidad que supone el edifico de la música en comparación con la más tradicional arquitectura de los colindantes (tercera edad), te diría que: ¡Bendita uniformidad!

Donguido, a tu respuesta me refiero. Pensar hoy día que una fachada de mármol sólo son piezas de 60x30 pulidas y abrillantadas es no conocer que productos se fabrican y qué productos pueden aplicarse.
Con aplicaciones de mármoles hablo de fachadas, pavimientos y productos de decoración en el centro histórico, casco histórico, zona comercial, o cualquier otro lugar. Existen materiales como escalcilao, envejecido, arenados, y se utilizan para losetas, bordillos, ceras, etc.,
Todos estos materiales se están vendiendo tanto al mercado nacional como extranjero y resulta que aquí, nosotros, lo despreciamos. Se puede por tanto, mantener un aspecto histórico utilizando para ello los nuevos productos, que con las nuevas tecnologías aplicadas, se incorporarían perfectamente.
En la Alahmbra, hoy día, se colocan mármoles actuales con el debido tratamiento.
Respecto a obras singulares, yo te hablo de por ejemplo utilizar artesanía en los lugares que anteriormente he comentado. Y en todo caso, he comentado lo idóneo que es utilizar la combinación de productos para, precisamente, dar buena publicidad de nuestros mármoles.
Es triste como, por ejemplo, viene un autobús desde Almería para ver el Museo Ibáñez y desde ahí regresa a su origen sin que haya pasado por nuestro pueblo, sin visita, sin pasar por zonas comerciales, etc., porque no hay ningún atractivo hoy día.
No tenemos nada singular y tampoco se ha puesto remedio a esto. No hay criterio de "embellecer" con originalidad, nuestro pueblo.

Sin duda Chao2010, vienen miles de autobuses desde Almería para ver el museo y se vuelven sin visitar el pueblo porque no hay nada que ver, porque las cosas no se hacen de mármol para que vengan a verlas. Yo he estado montontes de veces en Almería y nunca he ido a ver la Alcazaba por no está hecha de mármol. ¿Quién quiere ir a ver algo así? A ver si este Ayuntamiento aprende y asfalta las calles con mármol para que se llene el pueblo de japoneses haciendole fotos, y por supuesto, para que los autobuses que vienen a ver el museo no se vayan sin visitar el pueblo.

Habéis pasado de decir que las cuatro esquinas eran un desastre que daba vergüenza pasar por ahí, a que lo que habría que hacer es usar mármol para mejorarla... ¿En qué quedamos entonces?

SoluciÓn para que se quiten los cables que hay en las calles.
Que todos los vcinos que tengan colgadas en sus balcones , terrazas , y fachadas cables que no esten anclados en postes o palometas para tal efecto, corten las amarras y los dejen caer a la calle. una vez los cables en el suelo no dejarlos que los vuelvan a colgar . puesto que estan las instalaciiones subterraneas hechas, que los metan de una vez por toda por su sitio

Como ya me han tachado de extremista, no quería dar motivos para que también me llamaran terrorista, pero, ya que lo mencionas tú Brigantia, diré que es una solución que ya ha demostrado su eficacia. Solo que me parece lamentable tener que recurrir a estos extremos para imponer el sentido común. Colgar cables en la propiedad privada no tiene ningún apoyo legal.

Otra cosa son los que están anclados a postes y palometas que son servidumbres legales, impuestas en beneficio de la comunidad. Y aún así, en el momento de su instalación tuvo que contar con el permiso de los propietarios. Porque estas servidumbres no podrán imponerse sobre ningún género de propiedad particular (edificios, patios, jardines, huertos, etc.) cuando técnicamente pueda instalarse sobre terrenos de dominio público, uso o servicio público o patrimoniales del Ayuntamiento. Es decir podían haberse anclados a postes colocados en la calle.

Más en este caso, cuando las calles, dominio público, ya han acondicionado sus canalizaciones para este servicio, liberan a los propietarios de la exigencia legal de esas servidumbres.

Solo falta que el primer valiente, provoque el accidente de que de su fachada se suelte la cuerda con la que estan atados los cables y por supouesto, una vez que se han caido por accidente, no permitir que se vuelvan a col0car

Donguido, esta bien que tu que sabes mas que yo, aportes los datos para que los propietarios sepan que no incurren en delito.
No se si seria conveniente comunicar pÒr escrito que desean que sean retirados los cables y tras un tiempo razonable, si no se ha procedido por parte de las compaÑias actuar en consecuencia.

Brigantia no me hagas jugar el papel de experto: “Un experto es alguien que te explica algo sencillo de forma confusa, de tal manera que te hace pensar que la confusión sea culpa tuya.”

No obstante voy a hacer una precisión a quienes defienden que el Ayuntamiento no puede hacer nada para obligar a telefónica, aunque creo que también pueden recurrir al secretario que es el asesor legal de la Corporación.

Ley 32/2003, de 3 de noviembre, General de Telecomunicaciones.
Artículo 27. Derecho de ocupación de la propiedad privada.1. Los operadores también tendrán derecho, en los términos de este capítulo, a la ocupación de la propiedad privada cuando resulte estrictamente necesario para la instalación de la red en la medida prevista en el proyecto técnico presentado y siempre que no existan otras alternativas…

Creo que queda claro que hay una alternativa viable: el soterramiento. Y el Ayuntamiento ha cumplido una parte de su trabajo: facilitar la vía por la ha de pasar el cableado.
Le falta otra, con su normativa urbanística, y si no la tiene que se la procure, obligar a la empresa a realizar el servicio a través de ella.

Una empresa que tiene la desvergüenza de presentar beneficios multimillonarios en euros, repartir escandalosas primas entre sus directivos y, a la misma vez, anunciar una reducción del 20% de su plantilla.

En cuanto a los datos que me pides para saber si cometemos una acción delictiva.
Solo es delito aquello que, expresamente, esté calificado como tal en el código penal. Yo no he visto en ningún artículo del código que soltar unos cables, colgados de tu balcón sin tu permiso, se repute como delito. Ni como falta siquiera.

Aunque, como ocurre en todos los ámbitos de la vida, también puede haber algún juez descerebrad0 que decidiera crucificarte por este:
Artículo 560. 1. Los que causaren daños que interrumpan, obstaculicen o destruyan líneas o instalaciones de telecomunicaciones o la correspondencia postal, serán castigados con la pena de prisión de uno a cinco años.
Por tanto no estaría demás hacerle saber a la compañía que no estás dispuesto a consentir al colgajo de cables de tu balcón, dándole un tiempo prudencial para su retirada.

Abooj, ni a caso hecho es posible hacer un personaje como tú. No solo no aportas nada de nada, sino que desvías y malinterpretas cualquier sugerencia hasta la estupidez, esto último quizás porque es tu entorno natural.

Vaya!! ha vuelto la cara psicoanalista del señor Chao2010. Siempre diciendo como son los demás sin tener ni idea jajajaja. Cuando el payaso principal del foro no escribe, no está de más leer los comentarios de quien intenta escribir con argumentos, pero si no se da más de sí no se puede pedir más.

Sólo para tu información, el tema empezó diciendo: "¿Que mención os merece el deplorable aspecto que ofrecen las 4 Esquinas? Para mí es penoso pasar por ahí y ver el aspecto que tienen..." A lo que tú has aportado cosas como qué prodcutos de mármol se pueden usar en las calles, que los autobuses que vienen de Almería a ver el museo no paran en el pueblo, que no hay nada que ver en el pueblo, que no se ha hecho anda para mejorar el aspecto del pueblo, que si el Ayuntamiento desconoce lo que están haciendo en las fábricas, etc. etc. Sin duda, yo no hago más que disviar la atención y cambiar de tema, pero menos mal que estás tú para mantener la atención sobre el tema y aportar ideas para mejorar las cuatro esquinas.

Sigues en tu línea, distraes, no aportas nada, intentas confundir y por supuesto casi consigues que no se haga crítica constructiva para mejorar algo. Eres el fenómeno del PSOE local. Puedes presentarte a ellos, que como descatalizador y apagafuegos te ganarías la vida.

jajajajajaja como no, tú en cambio no haces más que aportar ideas y sugerencias desde que escribes en el foro. Como muestra lo que has escrito hasta ahora... Y por favor, deja de insultarme diciendo que soy del PSOE, creo que eso ya ha quedado claro, aunque entiendo a un una mente tan priviligediada como la tuya le cueste entenderlo...

Objetivo conseguido. Los últimos pos ya solo se refieren a rifirafe pero nada relativo a las 4 esquinas. Puedes seguir con otras conversaciones, ésta ya la has dinamitado.
Ah, el que no eres del PSOE, ya sé que no es por tus deseos sino porque no te admiten, tranquilo sigue intentándolo y suerte.

jajajajajajaja El tema de las cuatro esquinas se acabó desde que empezaste a escribir tonterías, ninguna relacionada con el tema. Pero, ahora te animo a que digas cómo mejorarías tú las cuatro esquinas. No cómo usarías el mármol para que las empresas de la zona se hagan ricas, ni cómo harías que los autobuses de japoneses que vienen a ver el museo se dejaran su dinero en el pueblo, ni que hay mucho productos de mármol que el Ayuntamiento no conoce, ni nada de lo que has dicho hasta ahora. Sólo cómo mejorarías las cuatro esquinas, no el resto del pueblo, ni los acceso, etc. etc. ¿Estamos hablando de las cuatro esquinas? Pues adelante, ¿qué harías tú para mejorar las cuatro esquinas?

Me alegra ver que sigues sabiendo por qué los demás son de una u otra manera o hacen una u otra cosa. Me quedo más relajado sabiendo que en realidad sí que quiero ser del PSOE, pero ellos no me admiten. Lo que se ha perdido Sigmund Freud y el mundo del psicoanálisis sin haberte descuebierto. Que habilidad la tuya, para juzgar a alguien por lo que escribe en un foro. La verdad es que no se te puede engañar... ;)

Tu risa es falsa, lástima, eres un INFELIZ. Pero sigue intentándolo, ánimo.

jajajaja No se te escapa una, ¿verdad? jajajaja Soy lo más infeliz que hay en el universo jajaja No sé ni cómo tengo fuerzas para escribir. Tú sin embargo sigues sin decir qué harías para mejorar las cuatro esquinas. Pero, se te da muy bien decir que los demás intentan cambiar de tema para desviar la atención como fruto de esa conspiración judeo-masónica para oculatar la verdad jajajaja Menos mal que cuando el Tirita no escribe en el foro, tú estás ahí, intentando estar a la altura. Porque si no, esto sería demasiado aburrido. Todavía te queda un poco para llegar a su altura, pero seguro que si te esfuerzas lo conseguirás. ¡¡Ánimo!!

Ab00jo, no sabía que no te hubieran dejado entrar en PSOE.

De mí también han dicho lo mismo, pero yo no me preocupo, al contrario: yo nunca entraría en un partido político que admitiera como a un tipo como yo.

Sabeis que tambien existen otras calles en Olula además de las cuatro esquinas? Sin ir mas lejos los solares de las casas nuevas, es vergonzoso, eso tambien es el centro del pueblo y hay dos vertederos, uno a cada lado de la cuesta que sube por la calle Velazquez, una pena, pero claro esas no son tan importantes, de acuerdo que no es obligación del ayuntamiento limpiarlo, pero si obligar al propietario a que lo haga, no basta con poner un muro,hay que evitar que se combiertan en vertederos y ahora hablo de todos esos solares que hay por el pueblo, que son muchos, por desgracia.

Corrijo la frase porque me había comido una palabra: yo nunca entraría en un partido político que admitiera como militante a un tipo como yo.

Chao2010 eres increíble, has escrito 7 mensajes en este tema, en ni uno sólo has dicho cómo mejorarías tú las cuatro esquina ¿y te atreves a acusar a nadie de que cambia de tema para desviar la atención? ¿sabes lo que es la coherencia?

Por lo visto así es Almansura. Parece ser que intenté entrar en el PSOE, pero no me dejaron. Por mucho que lo intente nunca podré agradecer suficientemente la labor que desarrolla Chao2010 en este foro. Si no fuera por él nunca lo hubiera sabido. Además de las valiosas sesiones de psicoanálisis que nos ofrece diciendo cómo somos en realidad y nosotros sin tener ni idea, porque la venda de odio que nos domina no nos deja ver la realidad.

De todas formas, mucho mejor que no te admitan en un partido político por ser como eres a que te admitan en otro por ser como ellos quieren.

Me parece una autentica vergüenza que en el psoe haya derecho de admisión y no dejen entrar a cualquiera. En este aspecto deberían tomar como ejemplo al pp, que por lo pueden entrar hasta los que son de otro partidos.