Fines - Almeria

Buenas noches forer@s,

Antes de irme a dormir, quería pediros ayuda a los que tenéis tiempo (yo no puedo por el trabajo, si no lo haría yo), y os acercáis de vez en cuando al Ayuntamiento, para pedir cuál es la deuda actual que tiene el Ayuntamiento en los bancos. Creo que en el momento en el que estamos es muy importante saber en qué situación se encuentra, y qué evolución ha tenido en los últimos años.

Además, creo que sería muy importante, aunque ya no estamos a tiempo, que se hubiera aprobado el Presupuesto 2011 antes de disolver el actual equipo de Gobierno, para que los vecinos sepan, qué ingresos se esperan tener y a qué se ha decidido destinar, a priori, ese dinero.

Supongo que los ingresos habrán descendido bastante, según se puede ver en este mismo foro en los Prespuestos 2010 y su evolución desde 2007, y por eso, creo que sería interesante saber con cuánto dinero contamos este año, y si es, o sería, necesario endeudarse más aún para acometer nuevos proyectos (siempre que no entre dinero de fuera), y hasta qué punto estaría dispuesto el Ayuntamiento llevar ese endeudamiento (ahora está muy de moda con la financiación de las Comunidades Autónomas).

Me gustaría conocer vuestra opinión sobre esto, y si además, alguien puede recabar alguna información del Ayto, os lo agradecería.

Un saludo....y buenas noches!!!

PD: esto no es ni crítica ni tiene tintes políticos, es una situación que me preocupa gane quien gane las Municipales y gobierne quien gobierne, más aún en época de crisis...es como si cualquier trabajador quisiese saber la salud financiera de la empresa para la que trabaja, sea quien sea el gerente

Hola Tuzany, en el último pleno se habló de la deuda. El secretario dijo las cifras y las correspondencias, pero exactamente no lo recuerdo.

Creo, no estoy seguro, que la deuda ronda el millón de euros y según se dijo, haciendo una comparación porcentual con los municipios más cercanos salíamos muy bien parados, mas aún teniendo en cuenta las fuertes inversiones en infraestructuras que se han hecho en Fines.

Me he referido a los pueblos cercanos a Fines por que tienen una estructura economica similar, no por hacer comparaciones ofensivas.

Trataré de enterarme, unque ahora ando muy liado.

Un saludo amigo.

FINES...........1.228.000.......2.378...516.
CANTORIA..........628.000.......4.016...156.
OLULA...........2.472.000.......6.699...369.
MACAEL..........5.201.000.......6.160...844.
PARTALOA..........262.000.........872...300.
PURCHENA..........525.000.......1.736...302.

Ultimo ejercicio liquidado que consta en el ministerio de economía y hacienda 2009.
La primera cantidad es la deuda viva al 31 de diciembre del 2009.
La segunda es el número de habitantes.
La tercera es la deuda por habitante.-
Las liquidaciones completas de los presupuestos pueden consultarse en la web del Ministerio de Economía y Hacienda.

Si os asustan las deudas de nuestros pueblos mirad la de las capitales más endeudadas:

Madrid, 6.776 millones, 2.081 euros por habitante.
Valencia, 834 millones, 1.024 euros por habitante.
Barcelona, 753 millones, 464 euros por habitante.
Zaragoza, 751 millones, 1.115 euros por habitante.
Málaga, 719 millones, 1.266 euros por habitante.
Sevilla, 522 millones, 742 euros por habitante.
Córdoba, 312 millones, 951 euros por habitante.
Murcia, 258 millones, 591 euros por habitante.

Como se nota que en Barcelona la pela es la pela!!!! jajajaja...

Si andamos por el millón y pico de euros, estamos hablando de que en torno al 25% del Presupuesto del Ayto estaría endeudado...pues sólo espero que quede mucho tiempo para vencer el préstamo!!!!

Y si no...a renegociar como hacen todos...

Supongo que hasta un 40% se podría llegar de endeudamiento siempre que sea en inversiones fijas (no para gastos corrientes), sin que sea demasiado alarmante todavía...

Me temo tuzani, que las cosas no son como las pintas.

El porcentaje de endeudamiento de un Ayuntamiento es la relación entre la deuda y sus ingresos anuales ordinarios (impuestos, tasas y otros y transferencias corrientes). El porcentaje que tú das (que además es más del 25%) es sobre la liquidación de ingresos del presupuesto consolidado. En ella entran ingresos como: enajenación de patrimonio, transferencias procedentes de ejercicios anteriores, ingresos financieros, etc.

Estaríamos hablando de un porcentaje superior al 60%. Siempre referido a la última liquidación que figura en la base de datos del Ministerio 2009.
Estoy seguro que con la caída brutal de algunas partidas de ingresos municipales (impuestos sobre constricciones, instalaciones y obra; plusvalías; participación en los tributos del Estado y de la Comunidad; etc) ese porcentaje se habrá incrementado sustancialmente en la liquidación del 2010. Y no se prevé recuperación delas mismas (especialmente impuesto sobre obras y plusvalías)en los próximos ejercicios. En puridad legal y para hacer justicia a los contribuyentes, incluso tendrían que revisar a la baja los valores de la propiedad inmobiliaria (entre un 20 y un 30 por ciento se ha depreciado), con el consiguiente descenso del IBI de urbana. Aunque ya sé que esto no lo va a hacer ningún Ayuntamiento.

Por otro lado cuando hablas de aumentar el endeudamiento, olvidas el Real decreto de medidas anticrisis, que impide a los Ayuntamientos incrementar su endeudamiento a largo plazo, ya sea público o privado, y a saldar a 31 de diciembre las operaciones financieras a corto plazo (como pueden ser operaciones de tesoreria).

Incluso la reducción de salarios públicos ha de emplearse primero para reducir remanentes de déficit y segundo para reducir deuda a largo plazo.

Las próximas Corporaciones tendrán que tirar de ingenio, apretarse el cinturón y olvidarse de grandes inversiones. Los candidatos a los que se les caliente la boca con grandes promesas pueden perder mucha credibilidad al final de la legislatura. Aunque ya sabemos que las promesas electorales se hacen para no cumplirlas.

Estoy totalmente de acuerdo contigo DOGUIDO, y de hecho, me gustaría saber qué piensan hacer PP o PSOE en la próxima legislatura...seguir hipotecándonos o si van a ser austeros...

Ante la gravedad de la situación, o lo grave que podría llegar a ser, yo pediría al actual grupo de gobierno, que hiciera unos presupuestos para 2011, poruqe hacerlos en noviembre como en 2010, no sirve de mucho, sólo para cubrir el expediente...

Bueno aprovecharemos el descanso del partido para opinar un poco.
Cierto que estamos en una época dificil, y seguramente habrá presupuestos austeros como comentan Donguindo y Tuzani.

Ahí es donde tiene que intervenir la creatividad del equipo de gobierno.

Tenemos dos maneras de hacer las cosas hasta el momento,

- Una la del antiguo SOE, buena gente pero faltos de ideas, se conformaban con lo que Almería les hacía llegar sin demandarlo.
- Otra la del PP, que con todas las administraciones de distinto signo político consigue subvenciones y partidas para realizar sus proyectos. Unas veces por la buena relación con la gente del SOE (ojala se pudiera decir lo mismo de los de Fines) y otras por la insistencia y lucha´de nuestro Alcalde con Diputados y Delegados para conseguir lo mejor para Fines.

Y "librennos los electores" de la tercera forma de hacer las cosas, el SOE actual, pq cualquiera de las dos formas de actuar anteriores son mejores que la que tendría este posible equipo de gobierno.