Canjáyar - Almeria

Queridos vecinos de Canjáyar, ayer (miércoles 20 de junio) asistimos en Pechina a la obra de teatro "Memoria histriónica", que aparece en vuestra programación cultural prevista para el jueves 21 julio.

Me acaban de comentar que ha sido anulada, y parece ser que porque criticaban al régimen franquista.

Mi duda es si el ayuntamiento de Canjáyar tendrá que pagar la obra igualmente, pues supongo que habrá un contrato de por medio y aún hoy aparece en la programación del pueblo.

Agradezco información al respecto, pues no conozco a nadie en vuestro bello pueblo. Y ya de paso comento que actos terroristas en la cultura del siglo XXI no se debieran permitir, y mucho menos cometer de forma impune.

Saludos desde Pechina

No vivo en Canjáyar, no he escuchado nada de la suspensión y aun menos de los motivos. Por tanto, no puedo, aunque quisiera, dar una opinión válida. En caso que así fuese, me extraña que la razón sea la que comentas. De cualquier dorma, debido a mi desconocimiento, sólo puedo hablar de pareceres.
Saludos

No creo que el ayuntamiento tenga nada que ver en la censura, esta obra está dentro de la programación de verano de la Diputación de Almería, en todo caso, serian ellos los responsables del evento.
Esto es hablar por hablar, porque no sabemos si se ha representado en algún otro pueblo, o lo han quitado de toda la programación.
El que sepa algo, debería comunicarnoslo. Gracias
Saludos

He podido informarme en Cánjayar de los motivos que motivaron la suspensión. Al parecer, la misma mañana del día de la representación, se recibió una llamada de la Diputación. En ella se advertía que el lenguaje empleado en la obra no era apropiado para niños menores. Por decirlo en plan suave. Que se había recibido quejas de otros pueblos en ese sentido y que eso motivaba la llamada. Dado que la representación era abierta, en la plaza Vieja, se decidió suspenderla y ofrecer al grupo de teatro la posibilidad de representarla en el salón de las Cañadillas.
No hay, por tanto, ningún problema político, sino solo salvaguardar que alguien pudiera sentirse ofendido, y tuviese razones para ello, pero garantizando que, el que tenga interés en verla, pueda hacerlo en un recinto cerrado.
No tomo partido, aunque tengo las ideas muy claras al respecto, sobre si ha sido una medida correcta, o no. Pero debido a la fuente que me ha comentado la noticia, me creo totalmente que el motivo no ha tenido que ver nada con la política

el dia anterior se represento en Padules, he aqui la opinion de un espectador:
https://ww.foro-ciudad.com/almeria/padules/mensaje-8422880.html
sobran comentarios

buen momento para volver a la represion franquista, que será lo proximo en prohibirnos,quizas quelas mujeres vuelvan a las ropas negras, esten encerradas en sus casas y su ,unica salida sea ir a la iglesia para que el cura te diga que la pildora, los condones etec. son pecados. claro que lo que digo son palabras malsonantes, perdon.

Hola 8460282
No pretendo entrar en polémica, pero tampoco te voy a dar la razón. No sé si por edad llegaste a conocer la represión franquista y si compartes que cualquier prohibición de un espectáculo es un acto de represión.
A título individual, soy de la opinión que un acto público, al que se puede acceder con cualquier edad, debe reunir unas mínimas garantías y no transmitir sensaciones que todo está permitido.
Aunque sea exagerar el tema, no creo que una ejecución deba ser pública, ni una película pornográfica y, tampoco una película con contenidos de violencia extrema.
Me atrevería a preguntar acerca de cual es el límite entre lo que pueda ser expuesto públicamente y lo que debe ser restringido a personas con capacidad de discernimiento. Creo coincidir contigo en que, establecer esos límites es de elevada complejidad. En mi caso, comparto la opinión de que es la propia familia quien debe fijarlos. Ahora bien, la aplicación de esos límites no puede hacerse "a posteriori". Carece de sentido permitir su visualización y prohibirla después, cuando ya ha sido expuesta.
Con respecto a la censura franquista, en el mejor de los casos, ni siquiera los adultos tenían la capacidad de valorar la conveniencia de exhibición.
En un segundo apartado, me gustaría preguntarte: ¿Cuál crees que debe ser la actitud de la autoridad competente, si recibe información de la poca adecuación para que un espectáculo sea exhibido públicamente?.
¿Lo consiente? o ¿debe establecer algún mecanismo de control?.
En el caso que nos ocupa, se ha prevenido su representación libre, pero no a quien tenga interés en verla y la formación adecuada.
No sé si compartes mi opinión. En mi caso, entiendo que no todo debe ser expuesto a todo tipo de personas (desde niños pequeños hasta adultos formados).
¿A quien corresponde establecer los límites?.
Desde mi punto de vista a la familia.
Por tanto, hágase una exhibición controlada y que ella decida. Aunque así se ha ofrecido, desconozco si se ha echo uso de esta posibilidad. Lo que no puedo aceptar es que alguien diga: ¿Como no se me ha dejado insultar, decir tacos y manifestar opiniones que pueden ser calumniosas, entonces se ha coartado ni libertad de expresión?. No puedo aceptarlo porque, al hacerlo, estoy lesionando el derecho de otra persona a no escuchar esas manifestaciones.
Me podrías decir: pues que no vaya al acto. A eso respondería: que el acto sea privado, con asistencia del que quiera, pero no público.
No sé si coincides con mi opinión. En lo que sí estoy seguro que coincidimos es en que es muy difícil establecer los límites, que alguien debe tener la responsabilidad de indicar sus fronteras y que, en esos casos, siempre será expuesto a críticas.
Todos nos equivocamos y todos acertamos, pero lo fácil es opinar. Lo complicado es tener que actuar.
Abrazos

Hola Jose,estoy de acuerdo contigo,creo que ay cosas que no se pueden hacer en publico.
Ya no nos acordamos de las criticas que hubo con Manolo Sarria,en las fiestas de la Santa Cruz,con las criticas a los catalanes y los gays.
Creo que en todo,vale mas prevenir que curar,y por si hay alguna duda de mis ideas,soy socialista,pero no por eso todo vale.
Señal que Paco lo esta haciendo bien,es que a ganado de nuevo,en las urnas es el sitio donde se demuestra si las cosas se hacen bien o mal.
Besos

pues no sabia yo, que camviar el lugar de representacion manteniendo el libre acceso sea represion franquista ni censura, no te acostaras sin aprender algo nuevo

He visto la obra, por lo que creo que tengo derecho a opinar. ¿Tú las has visto?... Bueno a mí me parece:
1.- No es una obra para niños (tacos gratuitos, irreverencia gratuita para provocar la risa fácil en algunas escenas(por ejemplo uno de los dos actores hace gesto de miccionar(mear) y aparece por detrás un líquido, (los niños presentes lógicamente soltaron carcajadas)
2.- sería bueno que una comisión de diputación viera previemante las obras que contrata y asesorara (no ordenara) a los ayuntamientos que contratan las obras de sus destinatarios ideales.
3 creo que el Ayuntamiento actuó correctamente, al no prohibir,(como alegremente afirmas, la obra sino cambiarla de un escenario público, de trásito de todo tipo de personas y abierto, por otro cerrado, al que hay que ir si tenemos de verdad interés.
Olvidemos tópicos trasnochados y analicemos objetivamente

Ya hay dos opiniones de espectadores que coinciden en la poca adecuación de la obra teatral. Este último espectador, además, la ha visto en Canjáyar.
La pregunta es obligada: ¿En qué ha consistido la censura?.
Los que han efectuado las críticas, dicho sea con todo su derecho, ¿en qué se han basado para decir que la obra ha sido censurada?.
¿Han llevado a cabo las críticas con ánimo de infamar?. Espero y supongo que no, que lo único que se ha producido es falta de información. En cualquier caso, la difusión de una noticia, que puede afectar el buen hacer de otra persona o institución, sin una base cierta, solo puede conducir a la pérdida de credibilidad de quien la difunde.
Para que no haya equívocos, desde aquí quiero manifestar mi simpatía personal con nuestro alcalde pero, ninguna simpatía que sienta está por encima de mis convicciones.
Mi intervención, se crea o no, sólo va en la dirección de manifestar el respeto que merece cualquier persona o institución. Que, si existe una duda se puede preguntar y tratar de informarse pero, bajo ningún pretexto lanzar una acusación.
En consecuencia, Fuliban, coincido totalmente con Vd en olvidar los tópicos trasnochados y analizar objetivamente.
Saludos

Perdones ustedes una aclaración, la obra citada la habrán visto en otro municipio pero en Canjáyar no porque no la han trasladado a ningún otro recinto, simplemente se ha suspendido y, dicen que en su lugar habrá otra que todavía no se sabe públicamente cuando. En cuanto a la suspensión de la obra debemos de oir todas las versiones Sr. Esteban, usted se ha informado por una parte, pero también debería saber que otra obra de teatro que se representó unos días antes en Canjáyar (no recuerdo el título) tampoco era apropiada para niños y se hizo en la plaza. Y también debería saber que la razón que dió el Ayuntamiento en Diputación para suspender la obra era "que no le venían bien las fechas" y estamos hablando de la misma mañana de la representación. Perdonen, pero habiéndose representado la tarde antes en Pechina y conociendo que allí el tema levantó ampollas y no por el lenguaje, esto me huele a censura. ¿Por qué no se ha suspendido en ningún pueblo más? ¿Por qué no se representó o se representa en el Salón de las Cañadillas que es cerrado y se impide la entrada a menores?

De acuerdo con lo que ha dicho otro forero más arriba, la obra se representó en el salón de las Cañadillas. No sé si esa información es errónea, o no. Sé que se les ofreció esa posibilidad y, si no se hizo uso de ella, desconozco el por que. Si eso mismo sucedió unos días antes con otra obra, más razón para tener una actitud preventiva. La información que han dado otros foreros, coincide con la misma línea. En cualquier caso, debo reconocer que solo tengo informaciones indirectas y es posible que no sean suficientes para formar un juicio. Lo que sí tengo muy claro es que la libertad de expresión no me permite decir lo que me venga en gana ni delante de quien me apetezca. Hay otros derechos que es necesario respetar y que pone límites al primero. Si hacer uso de las facultades que tratan de proteger los derechos de un tercero, es aplicar censura, entonces, inclúyame ente los censores. Tengo familia que fue represaliada por el franquismo, también la tengo que era franquista y, además los dos extremos eran hermanos. Personalmente, nadie que me conozca puede relacionarme con actitudes franquistas ni pasividad ante el franquismo, pero tampoco me van a ver en alguna actividad revanchista en su contra. Las cosas, se deben llevar a cabo por criterios de justicia y equidad, no por revancha. Aviados estaríamos en caso contrario.
Debo reconocer que puede que no tenga, como ya he mencionado, todos los elementos para enjuiciar la situación, pero al mismo tiempo, me pregunto, ¿los tiene usted para decir que la suspensión fue un acto de censura?. ¿Se ha informado, como me reclama a mí, por las dos partes implicadas?. Si es así, le ruego me lo indique y me aclare todos los extremos. No tengo inconveniente en rectificar, siempre y cuando se pueda comprobar que fue de otro modo.
Las razones que se me han dado para la suspensión me parecieron, y me siguen pareciendo, más que suficientes. Evidentemente, Vd. no tiene por que estar de acuerdo conmigo. Eso sí, para convencerme que fue un acto de cesura, no vale con que me diga que lo que molesta es la crítica al franquismo, me debe convencer de que el modo de hacerlo no es ofensivo ni maldicente. Yo sí he leído, imagino que igual que Vd. que el lenguaje era inapropiado. Desconozco la realidad sociopolítica de Pechina, así como el grado de adeptos al franquismo que tenga, pero a estas alturas, me resulta muy extraño que el motivo de la suspensión sea ese.
En todo caso, estoy convencido que, tanto Vd como yo, estamos en contra de la censura, pero eso, al menos para mí, no es lo mismo que tratar de proteger los derechos de un tercero, tratando, al mismo tiemo, de salvaguardar los de quien quiera escuchar la obra.
Saludos.
Si quiere después contuinuamos, ahora tengo que salir.
Repito mis daludos

"DIFAMA QUE ALGO QUEDA"

Este parece ser el lema que han adoptado algunos,(que no soportan que el ayuntamiento este gobernado por un partido de derechas)difamar por sistema
algo habitual cuando no se tienen argumentos, o los que se tienen son débiles.

La persona que inició el hilo no ha tenido el detalle de responder.
Apoyo las palabras de Jose Esteban, paisano eres un crack!!!!!!!!!!!

SALUDOS

Veo que nos entendemos pero quizá no me he expresado lo suficientemente claro y todavía quedan lagunas. Le vuelvo a comentar que yo sí he preguntado la versión que el propio Ayuntamiento dió en Diputación para anular la obra, ya que esta obra se hace a través de un programa de cultura de éste Organismo. Pues bien, ya le comenté la versión justificativa de que el día no les venía bien (que no coincide con la que han dado en el pueblo) es más, usted mismo podría ver en el programa cultural de Diputación de Almería (en su web) cómo las obras de teatro en Canjáyar estaban anunciadas para el Salón de las Cañadillas, cosa que sigue la incoherencia de decir que no quisieron hacerla en dicho lugar. En cuanto a que los foreros dicen que la han visto en Canjáyar no lo leo por ningún sitio y le puedo asegurar que a día de hoy no se ha representado aquí porque yo personalmente la habría visto ya que soy una persona adulta y creo que con el suficiente criterio, como casi todos los ciudadanos, de decidir si una obra nos gusta o no, nos parece grosera o no, o simplemente nos parece más o menos apropiada, pero creo que ante todo tenemos el derecho de opinar sin que nadie nos "salvaguarde" de ello.
En cuanto a que no sea apropiada para menores lo entiendo y le repito que tampoco lo era la que hicieron y nadie dijo lo más mínimo. Yo sí tenía un menor allí y me lo llevé porque yo creo que en primera instancia la educación de los hijos corre a cargo de los padres y no con ello quita que, como le repito, si una obra no es apta se haga en un recinto cerrado que es lo correcto.

Si quiere más detalles se los daré gustosamente.

No quiero entrar en polémicas ni echar mas leña al fuego, pero no creo que la obra sea para demonizarla tanto( aunque yo no la he visto ) pues lleva 3 años representándose en varias provincias andaluzas, primero por el grupo de teatro YO NO TEATRO y ahora por Abulaga teatro y no he visto ninguna crítica que diga que no sea apto para niños.
Tambien está el siguiente articulo en diario de almeria (almeria.es) de nuestro paisano Cecilio Vazquez y que colabora a veces con ese periodico en que termina diciendo: " En definitiva, dos actores convertidos en guías bufonescos que nos pasean por rincones de este pueblo que es España, mostrando los tópicos sobre la patria", el misticismo, el autoritarismo del "por que sí" y el oscurantismo, todo con aparente inocencia contrarrestada con alguna irreverencia. Obra llena de humor y de ironía, burlona y corrosiva, inocente y procaz".

El enlace al citado artículo es.

https://ww.elalmeria.es/article/almeria/1029601/una/obra/nacida/los/abuelos/parque/bayanna.html

Tiene razón Lomas 1980 (¿te importa que nos tuteemos?, así lo haré salvo que en un mensaje posterior me sigas hablando de Vd.), ha sido una mala interpretación mía cuando otro forero comentó que la había visto. El recuerdo equivocado me hizo pensar que se refería a Canjáyar. Ya veo, al releer, que no.
En lo que no estoy de acuerdo, si la información que he recibido no es errónea, es en que el ayuntamiento llamara a Diputación para suspender la obra. Fue justo al revés, la Diputación llamó al ayuntamiento advirtiéndole de la naturaleza de la obra y para que no ocurriera lo que en la representación anterior. La que también citas y en la que, quien me informó, reconoció que no era apropiada para cualquier público. Precisamente, por esta última razón se quiso ser escrupuloso y evitar la repetición de los hechos. Si no me equivoco, si que hubo protestas (a nivel personal, no institucional) por la obra que te refieres. Si es cierto lo comentado, algunos asistentes se levantaron, y alguno manifestó su disconformidad tras retirarse de la representación.
Por supuesto que el acuerdo es total en lo que respecta a que no tenemos necesidad que nadie salvaguarde nuestra moralidad y capacidad de interpretación. Ya somos mayorcitos y con suficiente capacidad de discernimiento.
Continuando para no divagar en exceso. Tras la llamada de Diputación, que no a la Diputación, se acordó la suspensión de la obra y trasladar su representación a otro día en un salón cerrado. Así, el que quisiera podría presenciarla y, si estimaba conveniente que sus hijos asistieran, usaran de esa posibilidad. Para ese mismo día no hubo posibilidad de adaptar el salón de las Cañadillas para la representación.
Desconozco si al grupo de teatro se le ha pagado su contrato. Desconozco, también, si se ha llegado a un acuerdo para representarla en otro momento. Desconozco, igualmente, las condiciones del contrato subscrito entre la Diputación Provincial y el grupo de teatro. Entiendo que, lo lógico, es que al grupo se le abone lo contratado, pues las razones de la suspensión son ajenas a ellos. Entiendo que, sería correcto que se pudiera representar en lugar cerrado. Lo que no sé es si esa nueva representación supondría un nuevo coste, o quedaría cubierto por el primer contrato. El grupo de teatro ha presentado una obra, se ha aceptado, se ha contratado y todos han estado conforme con ello. No se puede, por tanto, atribuirle ninguna responsabilidad. Es conveniente hacer frente a las obligaciones contratadas.
¿A quien atribuir la responsabilidad?. Bajo mi punto de vista, al estamento oficial que la ha contratado y no ha advertido de la poca conveniencia de representarla en espacio abierto. Si no me equivoco, el contratante fue la Diputación Provincial para promocionar las actividades de cara a la temporada veraniega en los municipios almerienses
No voy a entrar si se contrató antes o después de las elecciones, si por un color político o por otro. No lo sé, ni creo que sea lo principal. Lo que me importa es saber si la decisión tomada es adecuada. Bajo mi punto de vista sí, aunque para eso debía conocer la naturaleza de la obra, y mucho más si en previas fechas se había producido una situación del mismo tipo. Que suceda una vez puede ser un error, que suceda dos veces en poco tiempo, puede ser interpretado como desidia, mala fe o imbecilidad.
Por supuesto que si dispone de más detalles que puedan contribuir a formar una opinión más firme, estaría gustoso en que me las facilitara. No tengo interés en dar opiniones gratuitas ni erróneas. Nada mejor que tener un conocimiento completo de las cosas para poder formar una opinión más adecuada.
Saludos

Ahora me va quedando más claro.

La obra no se representó según me comentaron y según se dice en este hilo por paisanos del pueblo.

En la misma mañana de la representación se comunicó que se suspendía, no que se trasladaba. De hecho no se ha representado por lo que leo.

En cuanto a si la obra era apta o no para representación pública, me remito al artículo mencionado más arriba. Me llama sobre todo la atención de que la obra se represente desde hace años por toda Andalucía sin problemas.

El tema económico no queda claro, supongo que en diputación informarán al respecto sin problema.

Disiento sobre el "más vale prevenir que curar" y sobre si es censura o no que otros piensen por mí. Que la diputación o el ayuntamiento, me da igual, hicieran un juicio sobre la obra (CENSURA SEGUN LA RAE: https://uscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=censura ) no tiene sentido varios años después de conocerla y haberla contratado.

Cuando la diputación era socialista la obra se representaba por todas partes sin problema, ahora que no lo es, la obra es anulada, trasladada, retrasada o censurada, cada uno que lo llame como quiera.

Saludos desde Frankfurt

La obra se representa desde 2008 y se puede ver en esta web de la diputación de Cádiz:
https://ww.dipucadiz.es/opencms/opencms/dipucadiz/areas/cultura/servicios/cocu/COCU09/ESCENICAS/Yonoteatro.html

Lo remarco ya que no es un dato que aparezca en la escueta crítica, positiva a mi parecer, del medio digital mencionado.

También hablan de la obra en las paginas 44 y 45 del siguiente enlace:

https://ww.dipucadiz.es/opencms/export/sites/default/dipucadiz/areas/cultura/servicios/comunicacion/boletin/BoletinesPDF/00.Boletin_Maketa_40_Maquetacixn_1.pdf

Saludos

Yo pido disculpas, si alguien se ha sentido ofendido por mi comentario de esta mañana, lo siento...

Saludos

Unas pequeñas aclaraciones.
Ni quiero, ni pretendo ni puedo demonizar la obra "Memoria Histriónica". Para poder opinar, debería haberla presenciado. No discuto la obra sino la conveniencia de representarla en abierto.
Lo que sí tengo clarísimo es el significado de la palabra censura y en que consiste su aplicación. Aquí si que no estoy de acuerdo con los que hablan de que eso es lo que se ha hecho con la obra en Canjáyar.
Que una persona, en este caso Cecilio Vázquez, paisano que hace más de 25 años que no veo, pero por el que siento gran aprecio, no la arrastre por los suelos, no me indica que sea apta para todos los públicos. No le resto méritos a la obra, solo apunto hacia que el lenguaje y actitudes no son las adecuadas para un chavalín de 7 años.
Que se pretende hacer énfasis en que el motivo de la suspensión se debe a las críticas al franquismo ya me parece que es expresar una opinión malintencionada. Convénzanme que los fundamentos de sus apreciaciones son seguros y no solo una opinión personal. A partir de ahí, podremos discutir.
Hace 71 años que acabó la Guerra Civil y 36 desde que murió Franco. Todavía hay quien se empeña en mantener abiertas ciertas puertas que solo conducen a callejones sin salida.
En el reciente libro que se acaba de publicar sobre la Historia y Vida de Canjáyar se cita que durante al Guerra Civil, Cristobal Esteban Coca, un farmacéutico afiliado a las JSU presidió el ayuntamiento de Canjáyar. Ese farmacéutico era mi tío. Como consecuencia de ello fue constantemente represaliado por el franquismo. En el otro bando, el republicano, toda la familia de mi suegra, incluidos niños de nueve años, estuvieron en cola para ser fusilados, presenciando las ejecuciones y esperando su turno. Afortunadamente, llamaron al pelotón de fusilamiento a otras funciones poco antes que les tocara a ellos. Otros, por ambos bandos, no tuvieron la suerte de mi familia.
El mismo Manuel Azaña se avergonzaba de muchas actividades "perpetradas" por los republicanos. Los fusilamientos masivos llevados a cabo por las gestiones de Arias Navarro en Málaga fueron vividos directamente por mi padre. Solo podía recordar con horror los momentos que le tocó vivir. Durante 36 años, el franquismo nos estuvo amargando con su represión y todas las actividades inhumanas de los "rojos". Si lo que ahora se pretende es que aguantemos otros 36 viendo las maldades del bando contrario, entonces, con el debido respeto: márchense todos a freir espárragos (en modo fino). Dejemos a Franco como está, que está muy bien, muertecito y enterrado. No olvidemos el pasado, pero que no nos marque el futuro. Sin embargo, parece que todavía hay mucha gente empeñada en mantener la división entre las dos Españas. Vamos a recordar a Manuel Machado y la versión cantada de Juan Manuel Serrat y no dejemos que una de las dos Españas nos hiele el corazón. Le pese a quien le pese, España solo hay una y es la que tenemos que llevar hacia delante entre todos.
Perdonadme todo el rollo, pero, sinceramente, a mis 55 años me harto del recurso manido de que la derecha sea facha, franquista y de actitudes nazis, del mismo modo de que la izquierda no esté preparada, es manirrota y solo entiende la forma de ser corrupta.
Si algo no nos parece correcto, digámoslo pero no tratemos de imputar razones que, sin ninguna base demostrable, solo pretenden adocenar a otros en base a actitudes resentidas.
Si alguien no está de acuerdo en que la obra haya sido suspendida, que lo manifieste. Está en su derecho. Que critique la decisión, también lo está.
A mi colega profesor_ual, lo digo por ser yo profesor_uca, dicho sin acritud. Estoy seguro que tienes muchas más razones para criticar la suspensión de la obra, pero por favor, no me hables de actitudes franquistas. Me parece muy trasnochado y poco original. Por tu intervenciones en el foro de Pechino, veo que muchas de tus intervenciones se centran en criticar al PP. Te aseguro que, en mi círculo de amistades, pocos hay que critiquen a ese partido más que yo. Así que no te quito ninguna razón, pero cuando expreses tu opinión, básala en hechos fundamentados, no en opiniones vagas y generalizadas. Por el que expresas que es tu trabajo, estoy seguro que estás acostumbrado a debates de más profundidadd.
Por favor, no quiero que te sientas ofendido, te puedo asegurar que mi ánimo no va más allá que el de un simple debate, pero estarás conmigo que, un debate, no puede estar basado en generalizaciones sin base. Estarás, también, conmigo en que la actitud de nuestros dos principales partidos políticos no están a la altura de las necesidades de nuestro pais y que teniendo, entre los dos, la representación de más del 80 % de la población española, sean incapaces de llegar a acuerdos. De ese modo, para poder gobernar, deben estar dependiendo siempre de partidos minoritarios, con intereses nacionalistas, que, justamente no van en beneficio de todos, sino preferentemente, del de una reducida parte de la población.
Dejémosnos ya de decir que si yo lo he hecho mal, tu lo haces peor. El interés de ambos debe ser el mismo (se supone), salvo que exclusivamente se fundamente (el interés) en detentar el poder.
Joroba (otra cosa no me deja el foro). Creo que me he pasado.
Si os parece, más adelante continuamos.
Saludos

Ahora que se nos viene el JMJ encima me permito la expresión: tienes mas razón que un santo.

Si has ojeado los post de Pechina habrás leído muchos insultos e incoherencias, por lo que es prácticamente imposible entablar debate, y hay que recurrir a ideas mas simples que todos dominen. Ojalá existiera el buen hacer que he visto por aquí.

Saludos

Saludos recibidos, aceptados y respondidos.
Realmente, en muchos ¿debates?, lo que prima no es el razonamiento, sino quien levanta más la voz y quien tiene mayor capacidad de ofender. Al menos, eso es lo que cada día pretenden que veamos en alguna de las cadenas de nuestra TV. Contra esas formas de actuar, en mi opinión, nada mejor que la adecuada formación cultural e intelectual. No por hacerte superior, que no lo consigue, sino por enseñarte a ser equilibrado y sopesar tanto tus argumentos, como los de los demás.
Lo dicho, saludos y un abrazo.

El mas vale prevenir,que curar,me referia a lo mal que lo paso el alcalde por la actuación de un humorista,en las fiestas,en este mismo foro se comento de la falta de prevención,por la manera de ofender a los gays y los catalanes,muchos defendimos que el alcalde no sabia lo que iba a decir,pero también,hubo quien dijo que se tenia que haber informado,así que si le han hablado mal de la obra,seguramente no a querido que le pase como con el humorista.
yo tengo que reconocer que no me gusto ver como el humorista ofendía a los catalanes,yo soy de Canjayar,pero mis hijos son Catalanes,y mi hijo el mayor,estaba en el pueblo con su novia,que para mas guasa es vasca,y de refilon también pillaron los vascos.De todas maneras no es solo por mis hijos,es que creo que no se tiene que ofender a nadie,sea de la comunidad autonoma que sea.
Besos

José María: En primer lugar recibe un abrazo de un amigo que no te olvida. Me alegro de ponerme en contacto contigo y lo hago para hacerte llegar parte de la crónica que envié al Diario de Almería.
Como verás en algunos párrafos no sólo no defiendo la idoneidad de la obra para púbico infantil, sino que incluso-.veladamente-hay una crítica sobre su conveniencia. Otra cosa es que alguno lea lo quiere leer y no lo que dice el texto

La semana pasada Memoria histriónica de la compañía malagueña Abulaga Teatro abrió, en el Parque Bayyana, con bastante presencia de público, sobre todo infantil, la temporada veraniega de actividades culturales organizadas por el Ayuntamiento....

En definitiva, dos actores convertidos en guías bufonescos que nos pasean por rincones de este pueblo que es España, mostrando los tópicos sobre la patria", el misticismo, el autoritarismo del "por que sí" y el oscurantismo, todo con aparente inocencia contrarrestada con alguna irreverencia. Obra llena de humor y de ironía, burlona y corrosiva, inocente y procaz.
Por otra parte felicitaros por un foro de Canjáyar, modelo de lo que debe ser este medio de intercambio de ideas y no de confrontación visceral.

Aunque sea salirse del hilo, por lo que hablas de la crónica mandada al Diario de Almería, eres Cecilio. He preguntado varias veces a Juan Pedro por ti. Me acuerdo muchas veces del amigo del alma de mi infancia, vuestro hermano Paco y de vuestra madre. Es una alegría tener noticias tuyas y saber que te citan, aunque modificando en algo tu intención, como ejemplo de un comentario (imagino que muchos más) de una obra de teatro. Suelo pasar por el pueblo dos o tres veces al año. No sabes como me gustaría que fuesen más, pero no he podido contactar contigo y darte un abrazo. Así que, recíbelo muy fuerte desde aquí.
Me alegra que nos felicites por el foro de Canjáyar. Ya sabes que, en cualquier foro, hay situaciones y opiniones para todos los gustos. No puede ser de otra forma. Si entre todos conseguimos, aun manteniendo opiniones diferentes, que su expresión se haga con el respeto y la consideración adecuada, creo que, entonces, todos saldremos ganando.
Un abrazo muy muy fuerte.

Por lo visto no sabes que mi hermano Paco, desgracidamente, falleció de un derramne cerebral. No sé cómo pasa, pero las personas más buenas son los que peor lo pasan en la vida y las primeras en irse (lo mismo son muy frágiles para soportar la maldad del mundo) y Paco, sabemos todos los que lo conocimos, fue, como diría Machado: "...Y más que un hombre al uso que sabe su doctrin es (fue)en el buen sentido de la palabra, bueno"
Yo también me acuerdo de tí, a ver si ahora que estamos comunicados "on line" podemos quedar algún día que vegnas por estos pagos. Un abrazo Cecilio.

Si Cecilio, sabía que Paco había fallecido, práticamente desde que sucedió. Sé, también, lo mal que lo pasó en sus últimos tiempos. Profesionalmente, mis primeros pasos los dediqué al estudio de las enfermedades del tipo que afectó a Paco, por eso entiendo perfectamente lo mal que lo tuvo que pasar y como la sufristeis vosotros. Quizás por eso, mis recuerdos son, aun, de más cariño.
Si no recuerdo mal, entre las amistades de facebook de Luisa María, hay un amigo con tu nombre. No sé se sois la misma persona. No soy experto, aunque sí entro con frecuencia, en redes sociales. Estoy inscrito por mi nombre y dos apellidos, Jose Esteban Carretero. Si te apetece, mándame una solicitud de amistad, te la contesto y tenemos un contacto más directo.
Ten por seguro, salvo que Alzheimer se meta por medio, que te comento cuando pase por esos lares.
Abrazos

https://ww.lavozdealmeria.es/vernoticia.asp?IdNoticia=15827&IdSeccion=3

referencia 8537487

José ¡eres mi idolo! ¡FENEMENO!

No participo en el foro por tener los dos ordenadores desde los que solia escribir averiados y como los hijos solo los utilizan para juegos (ya les vale) no se cuando estarán oparativos.

UN FUERTE ABRAZO PARA TODOS-AS DE PARTE DE PETARDO

¡Hola Petardo!
Acabo de llegar del norte de Granada, cerca de Puebla de Don Fadrique, concretamente de un complejo de casas rurales de alta montaña, El Pinar de Araceli. Desde hace dos años, una serie de aficionados a la astronomía de toda España nos reunimos allí.
De las primeras cosas que he hecho al llegar a casa, ha sido entrar en el foro para ver las novedades y me he llevado la alegría de ver tu intervención. No sabía si te pasaba algo o, simplemente, estabas de vacaciones. Ya veo que son los problemas normales entre padres, hijos y ordenadores.
Me hubiera gustado conocerte cuando estuvimos en Canjáyar (Alcora) en la plantada pero, al no tener medios de reconocerte no se si llegaste a ir. En otra ocasión será.
Lo dicho. un abrazo y a ver si continuamos las conversaciones entre todos a la vuelta de vacaciones.