Benínar - Almeria

Llevo algún tiempo leyendo comentarios, sobre la Asociación Hijos de Beninar, entre paisanos con posturas distintas, y me gustaría desde fuera haceros llegar mi opinión, por si alguien quiere leerla, que puede o no ser correcta, y así os ruego me lo indiquéis.

En toda asociación sin ánimo de lucro hay contiendas parecidas, entre los que se implican y los que solo colaboran, y ambos se critican. Los que se implican normalmente ocupan puestos de dirección, los otros colaboran con su aportación, normalmente solo económica, y tienen derecho a disfrute, a voz y a voto.

Los de la dirección adquieren en mayor o menor medida conciencia de propiedad, los otros, puesto que colaboran, también la adquieren, pero menos. En un momento dado, los de la parte directiva pueden llegar a ver a los demás como miembros de 2ª clase, algo vagos y por este motivo con menos derechos, y se creen absolutos propietarios de la razón y del sillón, los demás ven a éstos como unos dictadores, incompetentes en sus decisiones y poco transparentes en sus gestiones, a veces hasta en la parte económica, que ya es el no va más.

En este tipo de asociación, los que ocupen la dirección, además de ser buenos administradores, buenos oyentes y buenos ejecutores de lo mandatado por el resto del colectivo o Asamblea , TIENEN QUE ILUSIONAR a los demás, esto es esencial, solo con la ILUSIÓN consigues que los demás miembros se impliquen y realicen actividades, solo con ESCUCHA consigues que todos hablen y se sientan escuchados, enriqueciendo así la actividad, solo con la TRANSPARENCIA se consigue la CONFIANZA, y solo con una GESTION ABIERTA consigues una CONCIENCIA COLECTIVA.

Cuando el negocio en apariencia no funciona, cuando ya existen enfrentamientos, ambas partes tienen que hablar y ambas partes TIENEN QUE HACER CONCESIONES para llevar a buen término el proyecto común. Para eso existen las Asambleas Generales, donde cada socio tiene una voz y un voto. En ella se exponen todas las opiniones (con el máximo de respeto) y se toman decisiones con una votación, según este estipulado en los Estatutos de la Asociación.

Nadie tiene que tener reparo en enfrentarse a una Asamblea, POR QUE SABES QUE LO HAS HECHO LO MEJOR QUE HAS SABIDO O PODIDO, todo es criticable pero todo es aceptable y asumible, todo en su justa medida.

Desde el sillón se puede llegar a pensar que no es justo que te critiquen o que pongan en entredicho tu buen hacer, pero cada miembro tiene el derecho de tener su opinión y expresarla, y recalco que se haga con rigor y respeto. Puedes hacerte preguntas, ¿Dónde estaban cuando yo estaba trabajando por la Asociación?¿qué hacían cuando yo tenia reuniones?, ¿cuantos kilómetros?, ¿cuantos desvelos?, ¿cuanto tiempo de mi vida consumido?.

Yo he leído comentarios en este foro y fuera de él de ambas partes, y os puedo asegurar que ambas hacen daño al proyecto común que es Beninar. Las críticas destructivas entre ambas partes no llevan a buen fin. Cuando la solución es sencilla CONSENSO Y RESPETO MUTUO.

Si el sentir es que la gestión no es buena, sea de la mayoría o una minoría, antes de hacer críticas externas, se debe de pedir una Asamblea General (según estipulado en Estatutos), en ella se deben de dar y pedir explicaciones. Si la parte que tiene que convocarla, no lo hace, seguro que los estatutos está estipulado que hacer. Una vez convocada HAY QUE ASISTIR o delegar la voz o el voto, como marquen los estatutos.

Con todo esto NO HE QUERIDO DECIR, NI INSINUAR que la gestión haya sido mala, pero si hay miembros que la ponen en entredicho, por lo cual, bajo mi punto de vista, se debería de convocar una Asamblea, discutirlo Y LLEGAR A ACUERDOS.

¿Es mejor “Plaza” que “Hijos” de Beninar?, en mi opinión, NO.
Entonces ¿por qué se oyen y leen comentarios de más participación?, porque creo que AHORA MISMO, tienen las 4 cosas que antes he puesto, ILUSION, ESCUCHA, TRANSPARENCIA Y APERTURA.
¿Es posible que Hijos de Beninar, pueden llegara tener esas las 4? ESTOY CONVENCIDO DE QUE SI, solo tienen que querer hacerlo.

Si se abre un debate sobre este tema, me gustaría que sirviese para haya comunicación y cooperación, que se expresen ambas opiniones, que se destierren las rencillas, que se cierren heridas, que haya respeto en las opiniones, que se construya más que se destruya, que no se acuse a nadie y que lleguemos todos los Benineros a un consenso, que creo que es posible. Y estoy convencido que el tema tarde o temprano hay que hablarlo.

Todo lo expresado anteriormente es mi opinión, que algunos la encontraran acertada y otros no, UN ABRAZO A TODOS

Has querido quedar bien con las dos, aunque reconoces que Plaza de Benínar tiene ilusión, escucha, transparencia y apertura.
Hablas de el debate en las asambleas. Yo te diré que en las de Plaza de Benínar se puede preguntar, opinar, discutir adecuadamente y con respeto.
Rencillas ninguna, diferencias de criterio si.
En dos años cuatro asambleas, reuniones muchas actos culturales algunos, etc etc.
Hay que ser claro y conciso Primo, Plaza de Benínar funciona, Hijos de Benínar nooo.
Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

¿Quedar bien?, tu me conoces, no soy yo de los que sacrifican sus ideales y opinión, por quedar bien, he dicho desde fuera lo que he podido percibir, lo que muchos paisanos que desde fuera ven este despropósito entre paisanos y asociaciones, y pueden llegar a pensar 3 cosas:
1.- Estos han perdido el propósito por no decir el norte.
2.- Estos no tienen arreglo.
3.- Esto no va conmigo.
NINGUNA DE LAS 3 ES BUENA PARA UN PROYECTO COMÚN.
De ningún modo quiero decir que tu quieras quedar bien y sacrifiques lo que piensas.
Esto no es una guerra entre Plaza e Hijos, no, no lo es, he dicho muchas más cosas y he reconocido que "Plaza" tiene las 4 cosas pero, "Hijos" tambien puede tenerlas, ¿por qué no las tiene?,es más fácil decir los logros de una y los fracasos de otra, cuando tu y otros muchos que opinan igual que tu, soys miembros de pleno derecho de las 2, más o menos activos, y podeis y DEBÉIS, promover el cambio. ¿Crees que sería bueno que un proyecto común iniciado hace muchisimos años y que tiene muchos seguidores entre nuestros paisanos fuera al traste?¿sería bueno para Beninar?, ¿te has puesto en la situación de las otras personas que no opinan como tu?¿qué pueden pensar cuando les dices desde un sitio ajeno a una Asamblea, NO FUNCIONAS?, las personas de Beninar, necesitan a ambas, codo con codo y hombro con hombro, cada una en sus ideales y cumpliendo con los objetivos para las que fueron creadas. Te voy más claro y conciso, no existe la verdad única y no debe de existir el pensamiento único, lo que en este caso debe de existir es el OBJETIVO ÚNICO, un abrazo

MONTECRISTO_sXXI.
Todo tu escrito es perfecto en todo su contenido.
Yo no te conozco de nada, pero creo que la realidad no la conoces, o bien no la consideras oportuna exponerla.

Plaza de Beninar nació por ausencia de Hijos de Beninar, ya que esta se había olvidado de que anualmente hay que hacer asamblea y que hay que renovarse, nadie es imprescindible.

Se que no es bueno echar leña al fuego me gusta ser mas bien bombero pero no es nada fácil. y no sera por Plaza de Beninar la sensatez y el buen hacer de su presidenta llega a puntos que es difícil ceder mas.

Deseo todo lo mejor para Beninar y que impere la concordia se destierre el personalismo y se mire mas al colectivo.

saludos Pepe Agus.

Estimado Pepe, la verdad sea dicha, conozco algo más de la problemática, pero jamás se apaga un fuego echando gasolina, vuelvo a insistir en que nadie de Beninar debe de creer que esto es una guerra entre Asociaciones, porque si es así, el problema tendría peor solución. No he puesto en entredicho ni la sensatez ni el buen hacer de nadie, ni siquiera de las personas que mucha gente piensa que no lo están haciendo correcto, a nadie. Con todo esto voy buscando que lo lean las personas que tienen la solución en sus manos, se conciencien y de una vez por todas se solucione este desaguisado. Me consta que este foro lo leen paisanos que no opinan como el conjunto de Plaza de Beninar, y si como Hijos de Beninar, precisamente a estos paisanos tiene que ir dirigido, porque no son posturas inmovilistas y enrocadas. No pretendo que unos cedan a los otros, no es eso, pretendo hacer un llamamiento a los mismos socios de Hijos de Beninar, para que intenten retomar la senda del dialogo y de la democracia, pero entre ellos mismos. Yo no pretendo comparar a unos con otros. Este tema hay que hablarlo, intentar entre todos dar una solución, no podemos dejar que se enquiste. Un abrazo a todos

Estimado Montecristo_s.XXI, esto no es una guerra de asociaciones que quede esto bien claro, al menos mis escritos no van con ese fin, pero si transmitir unos puntos de vista que reflejen en que situación estamos.

Postura inmóviles y enroscada, esto lo dices tu y con toda la razón pero sin decir nombre de colectivo todos sabemos a quien te refieres, y ese es el problema, y como resolverlo eso ya no depende de Montecristo y Pepe. Pero si podemos llamar a las cosas por su nombre.

Inmovilismo desde muchos años atrás no se ha renovado dicha junta directiva, el presidente creo que es el mismo aunque bajo mi punto de vista el no es el problema, y los demás cargos desde cuando no se han renovado.

Yo no pertenezco a As. H. de Beninar, mi hermana,me lo hizo saber para si quería que formara parte de ella lo hiciese, pero por razones personales dije No y como tu bien dices no hay que echar leña al fuego, pues así lo hago.

Pero eso no me ha alejado de los problemas de mi pueblo y es posible que mi participación en algunos acontecimientos de hace años fue al menos mirando los intereses de todos los Benineros.

Y cuando yo estoy en algún grupo asociativo a de cualquier otra índole cuando veo que no existe claridad cojo y me marcho y así hice y no he aparecido hasta esta nueva asociación apareció.

Montecristo con mi mayor respeto hacia tu persona, hay principios que yo jamas renunciare la libertad la pluralidad y el respeto.

Un Abrazo Pepe Agus.

A mi también me gusta quedar bien, cuando se puede, pero hay momentos y situaciones que no lo permiten, aunque para mi decir la verdad no es quedar mal.
A Plaza de Benínar en el momento actual, nadie puede decir que ha perdido el Norte, si pueden decir, que es el camino que hace muchos años deberían haber seguido Hijos de Benínar, hoy su proyecto que era construir una iglesia esta caducado.
El objetivo de Plaza de Benínar, no es el mismo, aunque parecido, que Plaza lo lleva a cabo, Hijos no, a la vista esta, exposiciones fotográficas, ediciones de libros de moros y cristianos, ediciones sobre la historia de Benínar en la revista "FARUA", libro de poesías de los poetas de Benínar, contactos de los benineros en la emigración, (dos años ya en Manresa) Asambleas Generales, presentación de cuentas, peticiones a Organismos, tener más de cien socios voluntariamente con sus datos personales, difusión en medios de comunicación, etc, etc.
¿A que proyecto común te refieres desde hace 27 años? ¿Hacer la Iglesia?, ¿a cuidar del cementerio que es obligación del Ayuntamiento si coste de dinero? o hacerse cargo de los dineros sobrantes de los mayordomos? ¿para que?
"Esa película que te han contado no es cierta" "ese es el cuento de siempre"
¿Di me quien opina diferente de mi? ¿porque opinan diferente de mi? ¿explicame los motivos? ¿Explicame su proyecto? ¿tan grande e tan largo es que hace falta otros 27 años?
Estoy totalmente de acuerdo, nos necesitamos todos para un proyecto común, pero ese proyecto hay que renovarlo, que otros se cuiden de relanzarlo, necesita ideas nuevas.
¡Verdad! no existe el la verdad única, pero hay verdades como soles y verdades insignificantes, no tendría aliciente la vida con un pensamiento único, pero los objetivos también pueden ser diferentes, que con la verdad como soles y el pensamiento de todos, prebalesca el mejor.
¡Puntos de vista diferentes!

"Cinco abrazos", ¿ves como somos diferentes?

Plaza de Benínar, tiene un blosg, que son miles las personas que nos leen,
donde se puede exponer distintos puntos de vista, con talante, con educación y con el buen saber.
Plaza de Benínar este año ha homenajeado a los abuelos, Plaza de Benínar ha expuesto en Berja en el "Salón de Cultural", Plaza de Benínar el año pasado se gasto 1100 euros en invitaciones a los benineros, Plaza de Benínar.
Cinco abrazos

Chico relájate, no te "alterees", tranquilo. No me han contado nada, eso me gustaría, SABER, y poder sacar yo mismo mi conclusión, la mía, la que creo firmemente que debemos tener cada uno. Hay verdades como soles, pero a nuestro Sol, no lo ves lo mismo desde Venus que desde Urano, y es el mismo Sol. Un abrazo a todos

Montecristo, a mi modesto entender, has hecho una exposición muy clara de lo que son y como funcionan las asociaciones, en este pais y pienso que en los sitios donde haya democracia.

Has detayado todo estupendamente, lo has explicado de una manera que todo el mundo podamos entender y se te agradece; pero en el penúltimo párrafo,y siempre bajo mi modesta opinión, la pregunta tendría que haber sido otra.

Yo habría preguntado:funciona mejor Plaza que Hijos?? SI, por la ilusión, traparencia, escucha y apertura, que tu mismo dices.

Por supuesto, que de la manera que haces la pregunta, la respuesta hay que pensarla muy bién. En principio, ninguna asociación (de entre los millones que habrá en el mundo) es mejor que otra y más si está integrada por Benineros. Lo que las diferencia y las hace MEJORES, es la manera de actuar de cada una; si cumplen los estatutos, si hacen las elecciones reglamentarias, si convocan las mínimas asambleas, si exponen las cuentas etc. SI TRABAJAN...

Ante esto, la pregunta podría ser: Hijos hacen asambleas? elecciones? exponen las cuentas? ilusionan? son trasparentes? escuchan? están abiertos al diálogo?... Así que tú mismo puedes dar la respuesta y por consiguiente llegar a la conclusión de cual de las dos es la mejor, porque Plaza, hoy por hoy todas esas preguntas y muchas más las puede responder afirmativamente.

Cualquier biennacido, y los benineros lo somos todos, no está contento con esta situación. Como bién dices el diálogo es la única salida.

Nos queda la palabra....como dijo no sé quién...

Saludos, Juan.

Yo se que en el fondo tu quieres lo mejor para todos, se que como socio de Plaza de Benínar dar tu aprobación al proyecto de Plaza, tu escucha la opinión de Juan, de Pepe y alguno más que saldrá atestiguando mis declaraciones.
Cinco abrazos

Ese es mi objetivo, que me gustaría escuchar TODAS las opiniones, de cada cual la suya, expresada de manera clara y libre, ¿crees que será posible?. ¿Cinco abrazos?, jajajajaja CINCO VECES CINCO ENVÍO YO

JURAO JURAO JURAO?

Juan, correcto en todo, me quito el sombrero con tu mensaje. Esa era la esencia del mio, las preguntas y las respuestas, se las tienen que hacer los benineros y se las tienen que responder ellos mismos, desde la reflexión objetiva, sin bandos, sin personalismos, y después ACTUAR EN CONSECUENCIA, el problemas es de los benineros y ellos tienen que solucionarlo y el dialogo es el sendero. Un abrazo a todos

Que opine Elllano, Cejor, Lomillas, Coscojas, Apuleyo, El Espolon, La vieja del Peñon, La Gragera, Cintas, Viñuelas, etc.
Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Estimado Montecristo. Has clarificado muy bien cómo debe comportarse una asociación.

Yo, y me enorgullezco mucho de ello, no solo creo que las cosas deben ser como dices, sino que he dado el paso adelante, como otros muchos que trabajamos compleamente unidos, para que eso que pensamos sea realidad.

Tú también piensas como nosotros, sabes muy bien cómo debe funcionar una verdadera asociación, y esperamos tu colaboración, que sé con seguridad que nos la ofreces. Gracias por unirte a nosotros... y ya te buscaremos tarea pronto.

Porque en Plaza de Benínar se trabaja y se curra, cada uno en lo que sabe y como cada vez somos más, por eso va viento en popa y a toda vela.

Yo como cofundador de Plaza de Benínar qué quieras que te diga: Mejorando lo presente, La Asociación Plaza de Benínar es la mejor. Y me esfuerzo para que cada día mejore más y más. Tu colaboración también es bienvenida.

Estimado Rafael, conozco bien las Asociaciones, fui presidente de una asociación juvenil, secretario de una asociación cultural, secretario de una asociación de vecinos, y más recientemente secretario provincial de un sindicato y miembro de la comisión permanente nacional, que eso ya es el colmo de los colmos. Por eso he descrito tan bien la sensación de soledad que se tiene a veces,y tambien de como hay que hacer las cosas. Los Estatutos son la "Biblia" de una Asociación y su "Ley Fundamental" es lo que se decida en Asamblea General, hay que escuchar a todos y cada uno de sus miembros, hacerles sentir importantes en sus opiniones, porque lo son, y terminar siempre con una votación vinculante, la propiedad es del colectivo y este es el que decide sobre ella, y lo más importante es que tiene que haber una ilusión en todos por hacer cosas, y cuando se terminan sentirse orgullosos de haberlas hecho. No se si sabrás que mi única afición es el senderismo, estube hablando con Paco Ramon un día, de hacer, regularizar y documentar los senderos de alrededor de Beninar, creo que ese debe de ser mi cometido, buscaré los mapas, los decumentaré con el GPS y se los expondremos a la Diputación para que los incluya en el programas provincial de diminación de senderos, y por supuesto, LOS CAMINAREMOS, jajajajaja. Llevo andados muchos caminos, de Almeria de Granada de Málaga, en Galicia, Cantabria, Asturias, loos pirineos y Marruecos, he recorrido el Alto Atlas y Sierra Nevada al completo 300km en 16 dias, el GR-240 Sulayr, si alguien quiere documentación para hacer senderos os la ofrezco, os recomiendo que empeceis por la Alpujarra, como hice yo, y me despertó el gusanillo, porque es preciosa, y ya no puedo parar. Despues de haber andado todo eso, ¿no voy a andar mi Pueblo?, la verdad sea dicha, me hace mucha ilusión. Un abrazo a todos

Con migo contar para llevar el vino y la comida, pero en coche, en tal punto nos encontramos, allí estoy yo.
Ya tiene trabajo, ponte las pilas.
Cinco abrazos

Montecristo, te pillamos la palabra. Tú mismo te has buscado el trabajo y sin duda eres la persona idonea. El senderismo es algo que iniciamos pero nos faltaba alguien con esta experiencia organizativa para impulsarlo.

Está claro y demostrado. Todos pueden aportar algo. Ya verás como habrá bastanets voluntarios que se te quieran adherir (te presentaremos algunos que ya tienen este gusanillo y cierta experiencia muy interesante). Hablaremos.

creo que este no es sitio de tratar las cosas, mañana todos a la asamblea de Hijos de Beninar y hablamos allí.

Montecristo por primera vez e visto democracia en una asociación, se lo han ganao a pulso y los de Plaza tienen mi confianza.
De los otros pues que les den, no los nesesitamos.
salud.

El día 17 de Agosto de 1982, con motivo de la culminación de las fiestas Patronales, el pueblo grita "Que esto no se acabe" y en muchos de sus vecinos las lágrimas eran inevitables.

Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

De todas las opiniones vertidas en este foro me quedo con una palabra, palabra pronunciada por Cañivanos, democracia.
En Benínar las cosas se hacían de dos formas, por cojons y a dedo. Cuando vino la democracia el pueblo desapareció y la directiva de Hijos de Benínar, al desconocer el significado de tan bella palabra, no la utilizan ni la ponen en práctica.
Yo pregunto ¿merece la pena crear un cisma en Benínar para renovar la directiva de esa asociación? Mi opinión es NO. Y digo NO porque no hace falta, tenemos la suerte de tener dos asociaciones, una en paro (por la crisis) y la otra trabajando a marchas forzadas para recuperar tiempo perdido. Podemos elegir si subirnos a la burra de Paco R. o a la locomotora de Charo R.
Saludos.

Me he pasado una tarde estupenda leyendo todo lo que habeis escrito y estoy admirado y muy contento de lo claras que teneis las ideas.
Necesitamos gente como vosotros jovenes y bien preparados para conseguir cada vez mas cosas y que nuestro pueblo siga sienpre vibo.
Estoy muy contento con el ofrecimiento de Montecristo.aun podria acer alguna de buestras caminatas.
De todo lo leido que me ha gustado todo, me quedo con lo de la burra (que ba despacio) y la locomotora (rapido).
A esa pobre burra hay gente que se le engancha a la cola (una pesa mucho) como cuando se suvia la cuestecilla de los gitanos y la burra o el mulo aparte de la carga tenia que tirar del que se enganchaba y así va que no se muebe.
Saludos paisanos del Llano

¿alguién sabe como fue ayer la asanblea?

Algo habra pasado por que esta la gente muy callada.