Benínar - Almeria

llebo tiempo viendo lo bien que anda el foro y el sentir general.
con animo de mejorar las cosas quiero hacer una propuesta y que opineis, me gustaria que los mayordomos rindieran cuentas, lo podrian hacer al año siguiente, me esplico, los del año pasado lo harian en estas y los de este año el que viene y asi sucesivamente.
todos sabemos lo espinoso que es el tema del dinero, las acusaciones que nos hacemos y las discusiones que siempre hay.
Yo opino que si la asociacion plaza es capaz de rendir cuentas y lo hacen tan bien los demas tambien podemos. Asi mejoraremos las cosas.
¿que opinais?
un saludo

A mi me chifla el tema de las cuentas. No hay mejor forma de quedarse descansando y dejar caer sobre los demas un peso que no nos pertenece, para bien o para mal.
He presentado cuentas durante varios años e incluso con balances mensuales de una comunidad de regantes, con un proyecto de 6 millones de euros, y sin un euro de saldo. Lo peor es esplicar a los contribuyentes, aquellos gastos que se creen innecesarios como: teléfono, viajes, comidas,
coche, etc. son gastos impopulares, pero del lado de adentro se entienden mejor y son algunas veces importantes para el buen funcionamiento.
Quiero que lo toméis como ejemplo.
El tema que nos ocupa si los mayordomos deben presentar cuentas. No estaría mal, seria signo de honradez, amabilidad, respeto, y garantía, aunque pocas cuentas son las que tienen que presentar y en estos momentos ya saben mas o menos lo que pueden gastar, lo podrían hacer la noche de San Roque y no esperar a otro año. Las cuentas en caliente, salen mejor.
Por ejemplo: Ya saben lo que lo que les cuesta todo, y mas o menos saben el dinero que tienen solo les falta los donativos y la recaudación de la barra. En este momento si quisieran o se lo propusieran lo podrían hacer en cualquier momento.
Creo que los mayordomos pierden dinero todos los años.
Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

La idea es buena, seria lo ideal, asi se evitarian las continuas habladurias de casi todos los años pero cada uno a mamado de distinta teta.
Yo he conocido mayordomos honrados y otros... menos. Lo ideal seria que el tesorero fuera siempre el mismo y el que rindiera cuentas todos los años.

Por no abrir una nueva conversación con el título: Cencerros, "como el que no quiere la cosa", he colgado en elpabilos, ... No se el reflan decía: "la velocidad con el tocino".
Saludos.

Sí, la idea no es mala (no la de rendir cuentas, sino la de crear una entidad que gestione ese dinero).
Sin ir más lejos, el año pasado fui mayordomo junto con otras 5 personas, y al igual que nadie nos pidió explicación del dinero que cada uno de nosotros hemos puesto de nuestro bolsillo o del trabajo que tuvimos que hacer para organizar todo, creo que tampoco tenemos obligación de darle cuentas a nadie. Y os voy decir por lo que pienso así: no conozco a nadie que haya sido mayordomo y les pida cuentas. Ser mayordomo cuesta el dinero.
Por lo que es más constructivo ser mayordomo, que pedir cuentas. Así que os animo a ser mayordomos, para que no estén siempre los mismos, y evitar así conjeturas sobre el interés de ser mayordomo. El que normalmente siempre salgan los mismos mayordomos no es porque sea un negocio, es porque no hay nadie que se preste a ello (lo cual es una pena). ¡¡Sin mayordomos no hay fiestas!!
Un saludo, nos vemos en las fiestas

Ya existe una cuenta, pero igual que si no existiera.
Una vez un cura me dijo: tengo un problema grande, hay doscientas cuentas en mi parroquia, cada mayordomo tiene una y así cada año. Hace falta arreglar la iglesia, agrandarla y hace falta reunir todo el dinero para comprar el solar que linda y con esto surge otro problema que uno de los dueños del solar no quiere vender y este señor es amigo tuyo y de tu familia. Reunió el dinero en una sola cuenta y hasta ahora es la que funciona, todo el mundo contento, se consiguió que mi amigo con la ayuda de un familiar mio y con el que habla vendió el solar y por un precio prudencial y se agrando la Iglesia, Cien mil pesetas, ya hace años.
Lo cuento como ejemplo
Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Interesante propuesta.

Yo os voy a poner vivencias mías, como ha dicho Paco Ramon
Por motivos de estar mis hijas en colegios de EGB y del Instituto, he estado en muchas juntas directivas, y en mas de una de presidente,y como tal designaba tesorero, y a final de curso se hacia una asamblea y se presentaban las cuentas que aprobaba la asamblea o las rechazaba.

El tema de las cuentas de las fiesta seria interesante estudiar la forma de hacerlo para no generar mas trabajo a los mayordomos y a su vez que todos no tuvieramos la menor duda de que se han quedado con un céntimos de €. dicho esto quiero que sepáis que yo no he sido nunca mayordomo, porque estoy a 900 Km,

He visto como se lo curran la mayoría de los mayordomos, y aunque hay excepciones como en todas partes, pero sabéis como han estado varios días limpiando de matas el Campy como han estado fregando, como han estado sirviendo en el Bar o las comida. que diga Viñuelas su trabajo O Paco Ramon o Juan Molina O Pedro Medina O Loli Añez o Antonio Sanchez o Angelina o Lolica Blanco, y que perdonen los que no nombro, la lista seria larguisima. Chapo por estos hombres y mujeres.

Creo que tenemos un problema y es que es difícil encontrar mayordomos.
Y la tesonería hasta se puede llevar a distancia pero quien es el que sale voluntario.

las cuentas ingresos figuran y de donde vienen, Ejm.beninero xxxx 10 € xxxx 5 € las demas partidas bar loteria etc.

Gastos los que se hayan hecho, y lo que quede se hace cargo los mayordomos entrantes.

Yo confió en la honorabilidad de los mayordomos.
Pero animo a quien salga voluntario para ser tesorero. y que este gozase de una mayoría aplastante de benineros, para que el hecho de que a el le informen de ingresos y gastos, y presente un balance conjunto sea mas que suficiente para que no haya la mas minima duda de su veracidad.

Y no me cansare de repetiros que el 99% de los mayordomos se lo curran pierden dinero y se merecen nuestro respeto.

Saludos Pepe Agus.

Grajera, tu idea de crear una entidad gestora es muy interesante, asi el dinero que sobre de un año se puede usar el siguiente(hace un par de años sobro y creo que bastantelo habriai podido usar vosotros)pero justificando cada euro gastado porque el dinero seria de todos los benineros.
Yo creo en la honrrades de la gente hasta que ellos demuestran lo contrario pero las habladurias hacen mucho daño y muchos no quieren ser mayordomo por eso (entre otras cosas).
Devemos ir organizandonos porque estamos al borde de la desaparicion, a las fiestas cada año viene menos gente y se hacen menos actividades. El alma de las fiestas a sido la celebracion de los moros y cristianos que debemos ir planteando recuperarla y para eso debemos organizarnos.

Acabo de venir de Benínar, ya Plaza de Benínar tiene preparadas sus actividades. La proyección de la exposición fotográfica, ha quedado muy bien, el homenaje a todos los abuelos creo que sera un éxito.
Respecto al dinero sobrante de las fiestas, creo que no debe haber nada más que una cuenta y que este bien administrada....todos los años con cinco minutos se presenta el estado de cuentas.
Como he dicho en mi anterior escrito, los mayordomos pierden dinero o sea lo ponen de su bolsillo, con los mayordomos habemos gente que sin ser lo colaboramos con ellos y sabemos el interés que ponen en que salgan las cosas lo mejor posible.
Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Cañibanos no comparto contigo lo que dices de las habladurías, la gente no quiere ser mayordomo porque es más cómodo que lo sea otro y no hay que darle más vueltas. Cuando alguien se ofrece para hacer algo sabe que se expone a ser criticado y debe aceptar las críticas, no siempre sale todo según lo previsto. Lo que es muy fácil es criticar.
Las cuentas tendrían que rendírselas los mayordomos a esa entidad gestora: el dinero recaudado y en lo que se ha gastado. A nivel personal, también se las tendrían que dar a todo aquel que colabore.
Por ejemplo, Cañibanos (no sé quién eres, y es por poner un ejemplo) eres de Benínar y no has contribuido con nada para celebrar las fiestas, y le pides a un mayordomo que te explique en que se ha gastado el dinero recaudado, ¿tienes derecho a hacer esa pregunta? ¿por qué no preguntas las horas que ha invertido o el dinero que ha puesto de su bolsillo?. Hay que estar para las duras y las maduras.
Lo que está claro es que los mayordomos, como cualquiera que maneje dinero que no es suyo, debe de llevar las cuentas claras, y por lo que yo sé y hasta ahora, todos los mayordomos entre ellos las llevan. Cuando yo lo he sido todos hemos sabido lo que cada uno ha recaudado y lo que se ha gastado. Y no tengo por qué pensar que los demás mayordomos no lo han hecho.
Lo que es una pena es que el dinero que pueda sobrar se encuentre disperso entre antiguos mayordomos por que no haya una entidad que se encargue de gestionarlo. Con ese dinero se pueden hacer muchas cosas para el pueblo de Benínar: mejorar las instalaciones para las fiestas, restaurar imágenes y tronos de los santos, recuperar antiguas tradiciones populares, etc. En definitiva que las fiestas se sigan manteniendo en el tiempo.
Por lo que propongo que este año se plantee en las fiestas el tema de crear una entidad legal para que gestione ese dinero, no un tesorero (en lugar de criticar a varios criticarían a uno y no es justo), con su libro de cuentas y demás.
No sé qué pasa en B… siempre nos preguntamos: ¿dónde están los dineros?. Y ninguno nos hemos parado a pensar si ese dinero realmente existió. Treinta años pensando en lo mismo y no escarmentamos…

Que Bien os explicamos lo que tenéis que hacer es ponerlo en práctica; a eso y todo lo de mas que be neis diciendo cada día si hay quedar pues seda pero que se sepa donde se gasta el dinero.y tambien algo para el cementerio que lla le toca........M

De un tiempo para aquí he visto lo bien que va este foro y he decidido registrarme y participal en él.
Quiero hacer mi primera intervención y opinión sobre este tema.
Este problema viene de muy antíguo, en Benínar nunca se han rendido cuentas, incluso mencionarlo era causa de ofensa pero ya ni estamos en Benínar ni son aquellos tiempos.
La creación de una unidad gestora sería lo adecuado, un tesorero o tesorera que administre esos fondos y que el día de San Roque diga "se ha recaudado tanto y gastado en esto, eso y aquello tantos euros".
Esto no es nuevo, la asociación Plaza de Beninar ya lo hace, en su balance anual de cuentas entrega a cada uno de sus socios un informe detallando los gastos junto a un presupuesto para el próximo año. Esto es dar ejemplo y de ahí debemos aprender los demás. Personalmente, me quedé impresionado cuando me lo contaron ya que esto jamás se había hecho en Beninar.
Lo ideal sería que las asociaciones fueran las que coordinaran las fiestas y los mayordomos la organizasen.
Todo esto repercutiría favorablemente en las fiestas porque la gente se animaría en colaborar y participar y si hay que vender dos números de lotería, dos números yo compraría (y creo que todos) porque sé lo que se va a hacer con mi donativo.
Pido que esta idea no caiga en saco roto porque nuestro futuro pende de un hilo.
También debemos ir pensando en recuperar los moros y cristianos que es algo que nos identifica y nos representa.

Grajera, yo pienso que Cañibamos tendría derecho a hacer esa pregunta al igual que yo y todos los benineros porque el dinero que se recauda no es de los mayordomos sino de la gente de Beninar.
Si yo compro un decimo de loteria doy 3 euros para las fiestas, si consumo en la barra lo hago para dejar dinero para las fiestas y si de ese dinero sobra algo me gustaría que me dijeran que se va a hacer con el porque ese dinero ha salido de mi bolsillo.
Todos conocemos los inconvenientes de ser mayordomo tú no has sido el primero ni seras el último pero las cosas deben cambiar porque sino acabaremos celebrando las fiestas en una barbacoa en la casa de alguien.
No te tomes los escritos de los demas como algo personal aquí solo se ha hecho una propuesta, nadie ha acusado a nadie de nada.
Saludos.

La propuesta de hacer Moros y Cristianos, hoy no es viable, espero que lo pienses detenidamente, seria muy importante pero no es viable.

A la aclaración de rendir cuentas ya he dado mi opinión,pero quiero insistir en algo tambien importante para mi cuando alguno de vosotros hacéis propuestas, me leo todos vuestros comentarios y deduzco que lo hacéis con buena intención pero queréis mantener el anonimato, y esto es algo muy corriente entre nosotros es que tenemos algo que pueda molestar a los demás. vamos a ser claros no solo con los € si no con las personas que son mas importantes que los €.

Me vais a decir que sois libres de seguir así, pues no os molestéis en contestar, ya que si sabéis quien hace este comentario. moleste o agrade.

Saludos a ver si nos vemos en san Roque y al saludarme hay alguien que me dice soy xxzk

Pepe Agus o José Molina.

Ceo qu es bastante buena idea lo de crear una gestora, porque si no siempre criticariamos a la misma persona.
Es un trabajo muy ingrato ser mayordomo, pero hay que mirarlo desde el punto de vista que se hace por San Roque y el sacrificio y los gastos que es verdad que cuando se es mayordomo, a veces hay que poner dinero del propio bolsillo, se dan por bién enpleados.
Lo de recuperar los moros y cristianos, ya va siendo hora, pero ien llevado y mejor organizado.Tenemos que hacernos a la idea de que habrá que racarse el bolsillo.
Ojalá tengamos unas buenas fiestas y en paz.
Saludos paisanos del Llano.

Aquí se ha insinuado que los mayordomos no llevan las cuentas claras, y no estoy nada de acuerdo con eso, pues el que piense que no las lleva que sea mayordomo y no opine si lo desconoce. Las únicas cuentas que no llevan claras los mayordomos son las del dinero que han tenido que poner de su bolsillo.

Cañibanos y Apuleyo, el año que viene pedid ser mayordomos y veréis lo que fastidia que te calientes la cabeza (sin necesidad) para que luego haya gente que insinúe que te quedas con el dinero o que no llevas las cuentas claras. Si fuese obligatorio el ser mayordomo, ya veríais como nadie hablaría del dinero.

Mira en el 2006 los mayordomos con el dinero que sobró arreglaron la imagen de la Virgen. La gente pregunta qué pasa con el dinero, pero nadie dice de donde salió el dinero para arreglarla, ocurriría un milagro.

Yo no me tomo esto como algo personal, lo que no me gusta es que siempre se insinúe que alguien se queda con el dinero, ¿hay que pensar siempre mal de los paisanos?. Es una pena que existan personas que piensen que el dinero se pierde, y luego le digas que sea mayordomo y diga que no. Las fiestas desaparecerán cuando nadie quiera ser mayordomo.

El día de San Roque pedid que se cree una entidad para gestionar todo. Y dejémonos de caer en el error de siempre.

Para terminar, los 3 euros del décimo la gente los da no vaya a ser que toque y no lo lleven (un número de lotería tiene 1900 décimos, ¿cuántos compran los benineros?, cada vez que una persona venda un décimo de lotería habría que explicarle como se va a emplear, en ningún sitio se hace esto. La lotería no sólo la venden los mayordomos (por suerte), con lo que el que venda lotería también tendrá que explicar como se va a gestionar ese dinero), aunque hay quien lo da por colaborar.

El plato de arroz que se da el día 16 viene a valer los 3 euros, añade a eso banda de música, bomberos, autocar, bocadillos, pasteles, adornos, flores, … ¿qué dinero queda?.

Lo que cuesta una consumición es más o menos lo que vale la tapa y la bebida, y no creo que lo que se consuma en la barra sea para hacer un donativo. Algún año se han puesto las consumiciones un poco más caras para sacarle algún dinero a la barra y la gente se ha quejado de caro. Solución poner las cosas baratas y que la gente quede contenta.

Hagas lo que hagas siempre son quejas. La mejor solución: tienes queja, el año que viene te toca a ti organizar todo.

¿No pensáis igual?

Yo creo que en tu explicación estamos todos más o menos de acuerdo, para mi ha sido concisa y clara, las cuentas todo el que piense un poco sabe que como no ajustes las cuentas bien te falta dinero. Lo que si esta claro es que se debe nombrar una comisión que se cuide de cuidarnos a los demás, que no es el dinero que sobra, que bien poco puede ser; pero Benínar necesita otras cosas y habrá donde gastarlo para el futuro.

En el cementerio no hay que gastar un euro, ya que podemos tener el derecho de ser enterrado allí, pero la administración es del ayuntamiento, que desde el año 2006 paso a serlo.
Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Lo tuyo si que es un comentario constructivo, que es lo que hay que hacer. Hay que hacer cosas y no pensar mal de los demás.

Un saludo

Lo ideal es hacer una coordinadora que sería permanente y estaría encargada de la administración de todo lo relacionado con Beninar (fiestas, santos, etc), los mayordomos serian los organizadores de las fiestas y la coordinadora quien pagara todas las facturas, rindiera cuentas y buscara otros medios de financiación.
Dicha coordinadora podria estar englobada dentro de la asociación Plaza de Beninar (para así aunarlo todo en uno).
Esta es mi opinión, yo no he hablado con los dirigentes de Plaza de Beninar, solo he pensado en ellos porque han demostrado que se puede confiar en ellos.
Con mi propuesta no quiero crear polémica de ningún tipo, es solo mi opinión. Ya se que hay gente que no comulga con los de Plaza de Beninar pero son los unicos que han demostrado que Beninar aun existe.

Salud.

Poneros nombres y apellidos, y propongo que todos vosotros os hagais cargo de esa comisión de cuentas, con nombres y apellidos. El día la Virgen podemos hablar. No quiero ningun cargo, si colaboro con gente de buena voluntad.
Pazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Paco tranquilo tranquilo, todo lo que podamos hacer que sea por Beninar.
Lo demás son tormentas de verano.

Por cierto que el tiempo esta de tormenta, si ahí no la tenéis, os llega de otra forma así que esto es pasajero.

Tu y otros muchos mas seguiréis trabajando poniendo vuestros coches y rascandose el bolsillo.

Merece la pena hacerlo por Beninar.
Sobrino animo que tu eres fuerte como un roble y sano no decaigas por pequeñeces.

Y a todos los que arriman el hombro gracias por estar siempre por Beninar y para Beninar.

Un abrazo amigos, que sois extraordinarios.

Pepe Agus. Jose Molina