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10-04-14 17:38 #11972761
Por:rojiwalda

a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
No les gusta nada que el voto descontento de Psoe y PP vaya a UPyD en ver de ir a IU. Eso no les gusta por eso arremeten noche y dia contra Rosa Diez que por ciero no gobierna en ningun sitio ni forma pactos por coger siillones.
OLE
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10-04-14 19:09 #11972870 -> 11972761
Por:marx_imo

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Eso de que el voto descontento vaya a UPyD te lo has inventado, jajajajajaja. Y lo de que no pactan por sillones agüita, no sé si recuerdas a Asturias...
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12-04-14 14:06 #11974811 -> 11972870
Por:rojiwalda

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Mira que sepas que en Asturias UPyD no forma co-gobierno lo mismito que IU deseando coger los sillones. Mucho hablar mal del Psoe pero luego bien que os juntais.
¿tan malo os parece Alvarez Cascos?
Alli Upyd solo ha votado a favor de la lista mas votada para asegurar la gobernabilidad del principado.
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12-04-14 14:13 #11974820 -> 11974811
Por:Marx_imo

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
No forman hoy por hoy, pero haztelo mirar, que sí co-gobernaban
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12-04-14 18:33 #11975056 -> 11974820
Por:The river 1958

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Marx_imo, aquí no te doy la razón! y es que el tema es claro! sin tan mierxxxda es el PSOE que hace IU formando gobierno, por que no los mandan a tomar viento!!!
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13-04-14 09:48 #11975552 -> 11975056
Por:Marx_imo

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Pues mira, es una contradicción ideológica que trato de hacer ver dentro de mi partido, en cada asamblea, en cada consejo, me pronuncio siempre en contra del pacto ignominioso, pues todavía algunxs creen que el PP$O€ puede volver a abrazar el marxismo-leninismo al considerar que históricamente, antes de la traición, perdón transición, el PP$O€ fue el PSOE, el de ese marxista llamdo Pablo Iglesias, fundador de un partido consecuente, solidario, cercano a lxs obrerxs... Pero ya se lo digo yo a mis camaradas, son vanas ilusiones, que tras abrazar la socialdemocracia y rechazar de pleno la ideología marxista, el PSOE se convirtió en el PP$O€, situandose a la derecha políticamente, ofreciendo si servicio al poder financiero y a la reacción europea, así que ahora mismo sigo luchando dentro de mi partido por romper con la derecha reaccionaria de Andalucía, pues es un pacto antinautra... Por eso el PP$O€ es un excremento político, porque traicionó a la clase obrera, y lo que es peor, traicionó sus principios e ideología, se traicionó a sí mismo...
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13-04-14 11:50 #11975655 -> 11975552
Por:the river 1958

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Estoy totalmente de acuerdo contigo en la definición del PSOE, pero habría que mirar y estudiar muchas casas de origen franquista y verías como sus hijos abundan en el partido de la rosa,y estos son los peores, llevan genes caciquiles muy dentro de si mismos y luego se la dan de izquierdas en los discursos, pero le sigue gustando el binomio poder/riqueza, ese es el socialismo de hoy en día, una asquerosa mentira, pero bien que tienen engañados a muchos de sus votantes, aunque cada vez menos, eso sí.
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13-04-14 21:18 #11976104 -> 11975655
Por:Marx_imo

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Fíjate por donde que acabamos de demostrar the river 1958, que con argumentos y debate se llega al consenso, no podría estar más de acuerdo, más aún cuando haces referencia a casas de franquistas con hijos como dirigentes del PP$O€, empezando por Felipe González, que recuerdo perfectamente su discurso pseudoizquierdoso, pero a la vez recuerdo su imagen vestido con la camisa de Falange y eso lo podéis buscar en google, en el apartado de imágenes, poniendo Felipe González Falange, veréis a este fascista con su manita en alto y gritando como el que más...

Respecto a la militancia del PP$O€ engañada y manipulada, también de acuerdo, conozco a muchos militantes de base de ese partido que creen pertenecer a una corriente marxista recientemente creada en las filas del partido socialdemócrata. Lástima siento por ellos, pues llegará el momento en que se tendrán que desengañar y se decepcionarán profúndamente.
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14-04-14 09:05 #11976419 -> 11975655
Por:benaducense

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Os recuerdo que Javier Verdejo, tiroteado por la Guardia Civil, era hijo de una adinerada familia del régimen en Almería. No tiene nada que ver, un padre franquista puede tener un hijo comunista. Las ideas no se transmiten por genética.
Dicho sea de paso poner en duda las ideas de Felipe González, hasta el punto de decir lo contrario es para mi un error y quizá para millones de españoles.
Salir vestido e la falange, cantar el cara el e ir con el brazo en alto, era el padre nuestro de cada día en los colegios. Era obligatorio.
Deberiais contar por aqui la rebeldía de Felipe cuando en la facultad se manifestaba, organizaba actos contra el régimen y unos cuantos palos que se llevó de los grises.
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14-04-14 10:36 #11976483 -> 11975655
Por:xikote50

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Entrevista a Alfredo Grimaldos: La transición la comandaron los franquistas y se incorporaron los que estaban locos por trincar.Benaducense es interesante que leáis como se gestó la transición en España,y el papel que jugó Estados Unidos.
En ningún momento se vio a Felipe Gonzalez Marquez al frente de las luchas universitarias donde cayeron muchos jovenes en la lucha pidiendo libertad para nuestro pueblo.
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14-04-14 11:40 #11976553 -> 11975655
Por:benaducense

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Detrás de esas luchas también estaba Felipe, Guerra... y muchos más. No puedo aceptar que desde distintos sectores se intente encasillarlo en el lado contrario. La historia está ahi, por mucho que ahora se escriban libros que lo cuestionan todo, incluso al propio Carrillo.
En un mundo en el que ya nadie se fía de nadie, es fácil colar la mentira y alimentar las teorias de la conspiracion. Dejando en cualquier caso huérfana la buena voluntad que en algún momento mostraron los políticos de nuestro país.
No es justo, ni siquiera el trato que le dais a Santiago Carrillo, quien decidió moderar el PCE. He escuchado a algunos dirigentes comunistas llamarle "traidor" por aceptar la moderación y firmar las constitución.
¿había otra alternativa mejor?
Posiblemente no, ni tampoco Felipe lo ha tenido facil, gobernar un pais con una estructura franquista de 40 años y transformalo, eso no ha sido tarea facil.
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14-04-14 12:13 #11984709 -> 11975655
Por:the river 1958

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Claro que lo transformó, lo convirtió en un gran monstruo que devora a sus hijos, es decir,a los ciudadanos, siendo el monstruo esa clase política, que gobierna a golpe de talonario o a costa de imponer sin ningún tipo de miramiento tasas y privatizaciones para empobrecer más a su pueblo.En esto transformo Felipe a España, luego los otros socialistas, es decir, el PP se aprovechó de lo especialmente diseñado para establecer el auge de la casta corrupta que nos gobierna, y ¿dices qué si hay alternativa?....pues claro que hay....España necesita, entre otras cosas, una nueva Constitución, quitar administraciones, quitar ayuntamientos y alcalduchos con sueldos de secretarios de Estado, quitar diputaciones y suprimir parlamentos regionales, por eso en las próximas elecciones a los corruptos les vamos a dar una buena ostia.
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14-04-14 13:30 #11984776 -> 11975655
Por:thedoctor1

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
¿Que partido defiende eso que tú dices the river?
¿alguno en especial?
Mojate un poco.
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14-04-14 14:31 #11984836 -> 11975655
Por:xikote50

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
El despertar del movimiento obrero

Después de la desarticulación de las organizaciones obreras, el reflujo y la parálisis en el seno del movimiento obrero es total. Sólo a finales de la década de los 40 se producen las primeras huelgas. Entre ellas debemos destacar las que se producen en la minería asturiana y la huelga de 1947 en Vizcaya. En 1951 se declara la huelga general en Barcelona. A mediados de los 50 se producen diversas huelgas en la cuenca minera asturiana que dan lugar al nacimiento de las primeras Comisiones Obreras. Este tipo de organización, en un principio, se desarrolló como un movimiento de la clase obrera, aglutinando a los trabajadores en sus luchas reivindicativas, fundamentalmente de carácter económico. Fue a comienzos de los 60 cuando el PCE se introdujo en ellas y las extendió por todo el Estado, haciéndolas girar en sus planteamientos.

Desde inicios de la década de los años 60 la lucha de los trabajadores españoles da un salto cualitativo, iniciándose un movimiento huelguístico que no tenía precedentes en la historia bajo un régimen de dictadura. Ni en Alemania bajo Hitler, ni en Italia bajo Mussolini, ni siquiera en Rusia antes de la Revolución, donde sí hubo huelgas importantes, se había dado un fenómeno de tales dimensiones. En la curva ascendente de la lucha huelguística podemos ver el proceso de la toma de conciencia de los trabajadores: en el trienio 1964/66 hubo 171.000 jornadas de trabajo perdidas en conflictos laborales; en 1967/69: 345.000; en 1970/72: 846.000 y en 1973/75: 1.548.000. Posteriormente, después de la muerte de Franco, el movimiento huelguístico adquiere unas dimensiones insólitas: desde 1976 hasta mediados de 1978 se perdieron nada menos que 13.240.000 jornadas en conflictos laborales.

La principal organización impulsora de estas movilizaciones fue CCOO, que pasó a la clandestinidad y fue perseguida muy duramente, llegando a ser considerada en esa época (años 60) como la más peligrosa por el régimen. La táctica de CCOO, bajo la iniciativa del PCE, era utilizar las estructuras de la CNS para hacerse con un eco amplio en el movimiento obrero, y aumentar sus puntos de apoyo en las fábricas. En las elecciones sindicales de 1975 copó la mayoría de la representación de los trabajadores, dentro del Sindicato Vertical, en las grandes empresas. Este entrismo en la CNS le posibilitó a CCOO un crecimiento importante, convirtiéndola en la organización sindical más importante a la muerte del dictador, con 200.000 militantes a finales de 1976.

La UGT jugó un papel muy limitado hasta principios de los 70. Sin embargo, el odio existente entre amplias capas de obreros hacia el sindicato vertical, y su participación decidida en toda una serie de luchas en aquellos años, junto a la enorme tradición histórica que tenían las organizaciones socialistas entre el proletariado español, hizo crecer su prestigio entre la clase trabajadora, alcanzando 150.000 militantes a principios de 1977, recién salida de la ilegalidad.

De cualquier manera, el total de afiliados a los sindicatos de clase apenas llegaba al 5% del total de los asalariados a finales de 1976, situación que cambió bruscamente al ser legalizados y cuando el empuje de los trabajadores llegó a sus más altas cotas, en los años 77 y comienzos del 78.

A principios de los 70 tuvieron lugar movilizaciones obreras que evidenciaban un alto grado de reorganización. En 1971, CCOO consiguió copar una parte muy importante de los "enlaces" y "jurados" en las elecciones sindicales celebradas ese año. En 1973 se declara la huelga general en Pamplona, eligiéndose un comité de huelga formado por los representantes de las empresas más importantes.

La represión era incapaz de contener el movimiento de los trabajadores. Fueron muchos los obreros que cayeron bajo las balas de la policía en aquellos años, y centenares los que eran detenidos o despedidos del trabajo por participar en manifestaciones, huelgas o reuniones ilegales.

En 1972 era detenida toda la cúpula dirigente de CCOO, con Marcelino Camacho a la cabeza. El proceso ha pasado a la historia como "el proceso 1.001" –por el número del sumario–. Durante las semanas previas al juicio, cuyo comienzo estaba previsto para el día 20 de diciembre de 1973 (el día que ETA mató al entonces presidente del Gobierno franquista, Carrero Blanco), se desató una impresionante movilización a nivel internacional en gran cantidad de países exigiendo la libertad de los detenidos y el final de la dictadura.

De cualquier manera, el movimiento de la clase obrera era imparable y constituía la espina dorsal de la oposición a la dictadura alrededor del cual basculaba el resto de capas oprimidas de la sociedad: los estudiantes y los intelectuales, las nacionalidades oprimidas, las capas medias del campo y la ciudad, las mujeres y la juventud.
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14-04-14 14:44 #11984846 -> 11975655
Por:xikote50

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Benahaducense, detras de las luchas estaba Felipe Gonzales tu lo has dicho,pero muy atras tan atras que decidio quitarles logros a la clase trabajadora que costaron muchas vidas,vease los contratos basura,la desarticulación de la poca industria,privatizacion de la banca publica, ett empresas de trabajo temporal que se aprovechan del sueldo de los trabajadores, privatización de las energeticas, etc,etc
Creación de las puertas giratorias para si mismo y sus amigotes.
Si benaducense, Desmanteló España junto a estos que están ahora gobernando
Puntos:
14-04-14 15:19 #11984881 -> 11975655
Por:Marx_imo

RE: a IU no le gusta que UPYD recoja el voto
Y no solo eso Xikote, sino que tratan de colar la mentira que ellos mismos dicen que cuelan contra sus dirigentes y por más que se repita una mentira no se vuelve realidad...

Felipe González, en su época de facultad, era un integrante y gran activista del Frente de Juventudes de Falange, así lo han demostrado mil y una vez, incluso vuestros propios medios de incomunicación, como es en este caso, fotografía sacadas de la agencia EFE, fotografías en las que se puede reconocer a Felipe con el brazo en alto, camisa azul con símbolo de Falange y el más vociferante, o eso o que tiene la boca como la ranura de un buzón...

Por más que os empeñéis, por más que tratéis de convencernos de vuestras mentiras, porque o bien son mentiras o es falta de cultura e historia del estado español... No dejan de ser mentiras...

Respecto a Carrillo, no es que fuera santo de mi devoción, pero lo que es cierto es que hizo lo imposible por legalizar el PCE, que no moderarlo, pues no había ni hay nada que moderar, somos marxistas y eso pone por bandera la solidaridad, la igualdad, la justicia... eso es lo que deberíamos de moderar según tú benaducense? Pues mira que te diga, esos valores no los cambio yo por ninguno de los de tu partido socialdemócrata al servicio de los poderes fácticos del capital... Así que a Carrillo lo respetaré siempre, pero le reprocharé el haber abrazado la monarquía parlamentaria como sistema totalitario que somete al pueblo español, mejor trabajar en la clandestinidad que vender tus propias ideas...

Lo que supuso Felipe, Aznar, Zapatitos y Raja Hoy, xikote lo ha dejado más que claro, primero concentrar a las masas trabajadoras en las ciudades, devaluando el trabajo del campo, después suprimir del estado toda la industria, para más tarde ofrecer a los europeos un país de pandereta, fútbol, toros y terraza de verano, es decir, un país de servicios, de servidumbre... Así nos luce el pelo....

Socialización de los medios de producción, esa es la solución a nuestros problemas y hasta que eso no lo reclame la clase obrera en su mayoría, vamos a seguir tragando heces...
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