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Redován - Alicante

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España > Alicante > Redován
10-10-11 15:12 #8903473
Por:newplayer

¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Me gustaría compartir con todos los foreros una conversación mantenida al abrigo de unos cafés de tarde.

Especulabamos sobre la cuestión económica del ayuntamiento, su falta de dinero, y de todo el "ahorro" que el pp vende por el pueblo. En estas andabamos cuando alguien comenta una situación que me gustaria fuera aclarada por algún forero con "más" datos.
La cuestión es que al parecer, el ayuntamiento da una subvención para el fútbol en todas sus categorias, sin discriminar fútbol base de fútbol aficionado y que esta subvención es gestionada por una directiva externa al ayuntamiento.
El caso es que al parecer en el equipo de regional no hay más de 6 ó 7 chicos del pueblo formando parte del equipo y que todos los componentes del mismo cobran por jugar, pues haciendo cuentas, si sumamos lo que perciben los jugadores, cuerpo técnico, etc... solamente este equipo formado en su gran mayoría por gente que no es de Redován, se lleva por delante unos 3.000€ mensuales ó lo que es lo mismo, unos 30.000€ al año.

Y decía yo, ¿como es posible que se prescindan de puestos de trabajo?, o ¿que se le suban las cuotas a los padres?, ¿ o que para estudiar en la escuela de adultos se tenga que pagar? y sin embargo, ¿el equipo de fútbol aficionado se lleve el 70% del la subvención destinada a este deporte?.

¿No sería más sensato destinar el dinero para pagar jugadores a cubrir servicios para los ciudadanos?.
¿No sería más sensato destinar el dinero para pagar jugadores en dotar de más medios y de más calidad la formación de los niños para que el día de mañana el 90% de los componentes del equipo sean del pueblo?.

Yo tengo mi respuesta, me gustaría conocer la vuestra.
Puntos:
10-10-11 15:56 #8903691 -> 8903473
Por:mitico 30

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Newplayer,buenas!
Distingamos varias cuestiones planteadas por tí en un mismo escrito.
La subvención que percibe una asociación o club,tan sólo depende del área responsable,en este caso la de deportes,que a la vez entiende como atender su partida presupuestaria,se supone que en función de practicantes,necesidades o vaya usted a saber...
El que éste dinero se destine a otros menesteres,tan sólo les incumbe a nivel interno a los gobernantes,de sus decisiones parten nuestros comentarios.
Una vez que toman la decisión de dar dicha subvención,se deben de diferenciar el equipo de regional y sus bases.
El equipo de regional entendemos que es 1.
Las bases entendemos que son al menos 10.
Ha sabiendas que los gastos federativos y arbitrajes son superiores en el 1,ha sabiendas que el 1 tiene unos ingresos extras de publicidad ,venta de carnets,taquillas,sorteos y demás...lo lógico es destinar un fijo al 1,y que se las ventile.
Diez monitores,gastos de federación,arbitrajes y material,sería el presupuesto del grupo B,es decir 10.
Una vez cubierto el costo de los 10,no me importaría que se destinase al 1 el sobrante.Pero si el 1,dispone de entrenador1,entrenador2,fisioterapeuta,entrenador3 y además cobran todos,al final puede resultar que los que se quedan cojos son los del grupo B.
Actualmente si el 90% de los jugadores no son locales,habría que preguntarle al director deportivo el motivo.Después de 8 años trabajando con las bases se le supone que el nivel para jugar en 1ª regional deberia de ser notable,al igual que en otras poblaciones.
Con lo que cae,lo mismo da quedar el 3 que el 13.Y si por un casual quedamos el 15,al año que viene más.
Puntos:
10-10-11 16:26 #8903902 -> 8903691
Por:formula11

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Joer que soso y aburrido esta el foro,entre post de musica,videos musicales y chistes,reina la desidia.

Bueno voy a empezar mi contribucion ayudando a subir la audiencia,opinando en este post...si opinando,no poniendo videos musicales.

Mitico,buena exposicion,pero no te mojas,tu en tu linea politicamente correcta.

Es de Juzgado de Guardia,que se desvien partidas presupuestarias para el deporte(futbol),y de estas el 70% sean para el futbol semi-profesional,..para que encima que hacen lo que les gusta,se les tenga que pagar(yo juego al tenis,y nadie me paga las bolas).

Veo bien que ese dinero,se destine a la formación del futbol base,para el otro,..cada perrico que se lama su culico,o busquen sponsor,o se pongan a pedir en la puerta de la Iglesia.

En los tiempos del tio Ezequiel,habia futbol de categoria en el pueblo,y el ayuntamiento no aportaba dinero,en los tiempos del Piri,habia futbol de categoria y el ayuntamiento idem de los mismo,...asi,que NO AL DINERO PUBLICO AL 1º REGIONAL.

Sin coletilla,que no quiero ofender a nadie.
Puntos:
10-10-11 17:27 #8904271 -> 8903902
Por:enredos54

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Hombre formula ya estamos abriendo los ojos y viendo algunas casillas que no son de nuestro agrado, ¿ no?.


Saludos¡
Puntos:
10-10-11 17:54 #8904432 -> 8904271
Por:formula11

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Enredo,los ojos los tienen que abrir el concejal de deportes,tanto el que hay ahora como el que hubo antes.

Dinero solo destinado a,mantenimiento del campo de futbol,equipamiento para el futbol base,dinero para fichas del futbol base,gastos de farmacia para el futbol base,desplazamientos para el futbol base,arbitraje para el futbol base...todo lo que se paga por lo demas,es malgastar mis impuestos.

Sin coletilla.
Puntos:
10-10-11 21:00 #8905624 -> 8904432
Por:trihalometano

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
formula ese señor que nombras vendio al redovan en cox por 25.000pts y acambio nos trajimos al pueblo 19 goles en contra.
Puntos:
10-10-11 21:03 #8905652 -> 8905624
Por:ZORKAN2011

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
trihalomekano eske todavia te akuerdas de akello
yo lo he oido nobrar muxas vezes y me pareze de eskandalo
buen ejemplo el aportado por el formulillaonze se nota ke esta muy dokumentado
Puntos:
10-10-11 21:47 #8905962 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Vamos a poner cifras sobre la mesa para que sea mas grafica la cosa.
el año pasado y digo el año pasado porque me parece que no estan echos los presupuestos de este año.

en futbol se destinaron 100.000 euros
en la escuela de musica 41.000
en la EPA 54.000 aprox

creo que sebe subencionar el deporte, pero no se debe subencionar con tanto dinero en un pueblo tan pequeño como este.
Puntos:
10-10-11 22:58 #8906576 -> 8905652
Por:lachochona

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Anto creo que un dato lo tienes bailao, yo he visto los presupuestos que el gobierno anterior dejó hechos para este año porque me gusta informarme y la subvención del futbol para este año era de 45.000€. Si quieres mi opinión, sólo dinero para la gestion de la escuela de futbol base.
Puntos:
10-10-11 23:02 #8906606 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
100.000e segun mis datos
Puntos:
10-10-11 23:04 #8906626 -> 8905652
Por:lachochona

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Mi fuente es el presupuesto en papel que está en la sede lel psoe de este pueblo
Puntos:
10-10-11 23:12 #8906683 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
lee biem eso es solo lo que paga en concepto de sueldos a futbolistas y sin contar pago a entranadores o el gasto del mantenimiento de los campos de futbol entre otros
Puntos:
10-10-11 23:29 #8906789 -> 8905652
Por:lachochona

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Eso lo paga en concepto de subvención al club y él organiza e imparte la escuela. El mantenimiento del campo, conserjes, luz, agua, ... es harina de otro costal ya que es una instalación municipal y eso entra dentro de otros conceptos. Tu hablabas de subvención al futbol y esa cifra es la que te he matizado.
Puntos:
10-10-11 23:38 #8906850 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
yo tambien ley el presupuesto y creo k la subemcion d la que hablas es la del 1 equipo pero hay equipos inferiores y se suma todo y ademas en la subencion no entran los entrenadores ni tampoco el sueldo d los jugadores del primer equipo.
Puntos:
10-10-11 23:47 #8906912 -> 8905652
Por:lachochona

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
pues nada anto, yo ya no insisto más.
Puntos:
11-10-11 00:48 #8907203 -> 8905652
Por:ANTONIUS BLOCK

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Anto,también debes tener en cuenta que parte de los gastos de la EPA están subvencionados,aun que no sabría decirte en que proporción.
Puntos:
11-10-11 09:45 #8907774 -> 8905652
Por:mitico 30

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
La subvención de este ejercicio es de 43.500 €,a lo que newplayer exponia de destinar el 70% al primer equipo me temo que es dificil si sumamos los gastos de monitores,fichas,arbitrajes y material de las bases,lo que perfectamente nos puede suponer un 65% de las bases.
Bases que a la vez,les repercuten un ingreso al Ayto.de unos 13.000 € por la inscripción.Por lo que realmente el Ayto.destina al fútbol de Redován unos 30.000 €,al menos en este ejercicio.
Otra cosa distinta es como reparte la junta directiva su subvención,es decir,si invierten más en monitores o invierten más en futbolistas,al fin y al cabo,ellos son los responsables sin olvidarnos que de los 43500 € existen otras personas con mas cargo de responsabilidad.
Puntos:
11-10-11 10:09 #8907876 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
mitico as dichoen este ejercicio me puedes decir donde lo has leido porque me gustria ver los presupuestos.
Puntos:
11-10-11 10:13 #8907904 -> 8905652
Por:mitico 30

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Anto92,buenas!

Lo ví en el presupuesto que el anterior grupo de gobierno aprobó para el 2011.Rebajaron al 50% las subvenciones deportivas en comparación con el ejercicio del 2010.
Por ello debes de estar confundido y memorizas el ejercicio anterior.

Un saludo.
Puntos:
11-10-11 10:29 #8907986 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
pues que venga el que hizo ese presupuesto y me diga como se pagan todos los gastos del futbol porque ni tanto ni tan poco.
por sierto sabes si se puede leer este presupuesto en algun sitio de la red.
Puntos:
11-10-11 10:38 #8908037 -> 8905652
Por:mitico 30

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
En la página que he entrado viene el presupuesto generalizado del 2011.
Ayto.Redován presupuesto 2011.
Puntos:
11-10-11 12:03 #8908403 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
alguien me puede decir todas las categorias que tenemos de futbol en el pueblo que estoy pensadolas y creo que me falta una.
Puntos:
11-10-11 13:40 #8908936 -> 8905652
Por:sofio0

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Antón te veo muy interesado,a la cantidad de mítico debes restar una deuda de 2500€ de la federación mas 9500 € deuda a jugadores y monitores ,estas deudas provienen de temporada anterior 2010/2011.además decirte que faltan directivos y podrías entrar tu a hechas una mano,cogerías experiencia y conocimientos para tu nueva etapa como político,buscarías empresas colaboradoras ,venderías carnet de socios y verías el manejo que hay que realizar para sacar dinero.


Equipos: primera regional
Juvenil
Cadetes
Infantil
3-Alevin
3-Benjanmin
3-Prebenjanmin


Espero haberes ayudado
Puntos:
11-10-11 14:02 #8909076 -> 8905652
Por:lachochona

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Ay!! Sofio, Sofio. Las subvenciones van del 01/01/año en curso hasta el 31/12/año en curso aunque las temporadas son de septiembre a junio así que deuda, lo que se dice deuda no sería. Todavía estamos en el 2011, que se haya cambiado de gobierno no interrumpe los años. Por mucho que a algunos les gustara que al día siguiente de las elecciones hubiera sido el día 1 "DE".
Puntos:
11-10-11 14:08 #8909096 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
sofio perdon por preguntarte tanto pero esos 43.000 euros son para todas las categorias porque ami no me salen las cuentas.
y en mi opinion una cosa es las enseñanzas deportivas que han de tener subencion y otra es que subencione un equipo de futbol semiprofecional como el primer equipo.
Puntos:
11-10-11 15:54 #8909629 -> 8905652
Por:sofio0

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
La subvención se divide en dos pagos,una al inicio de temporada (septiembre)
y la siguiente a principio de año(enero o febrero),así en septiembre se pago con el dinero de la temporada 2011-2012 los atrasos año anterior
La subvención es para todas las categorías y es la junta directiva quien administra.
Lo de apoyar al fútbol base es posible que Antón tenga razon
Saludos
Puntos:
11-10-11 17:16 #8910082 -> 8905652
Por:newplayer

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Mitico, me gustaria conocer tu opinión sobre el hecho de que con dinero público se paguen jugadores de fuera; y que a los monitores/entrenadores de las bases se les baje el salario que percibian respecto de años anteriores.
Asimismo, me gustaría saber como justificas la subida de cuotas a los padres en el fútbol cuando se baja lo que perciben los entrenadores; ¿no te parece que los jugadores de las bases, si no se invierte en ellos, nunca podrán jugar en una categoria digna, por llamarlo de alguna manera, y estarán condenados a no ser "validos" para representar al equipo de su pueblo?.

Según mi opinión, mejor un juvenil en primera con chicos del pueblo, que un regional en primera con jugadores de fuera. Y eso, tú lo sabes bien, solo se consigue invirtiendo en bases, de lo contrario será la pescadilla que se muerda la cola.

Respecto a lo de los porcentajes sobre el presupuesto, dependerá de como se priorice el pago del mismo, si primero son las bases o es el regional.

Un saludo.
Puntos:
11-10-11 17:25 #8910140 -> 8905652
Por:mitico 30

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
!Madre del amor hermoso!¿Pero qué escribís?.

Las subvenciones se abonan en el año fisico que se aprueban,es inviable dejarlas para el año próximo...joer.

Lo que vosotros decís de enero o febrero es, a cuenta de la subvención del ejercicio actual,tal como te permite la ley independientemente que no esten aprobados los presupuestos del año corriente.Ufffff.
Puntos:
11-10-11 17:52 #8910307 -> 8905652
Por:sofio0

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
En septiembre se entiende que es temporada nueva,se recibe el resto que es el 50 y principios de año se recibe la mitad del presupuesto para ese ejercicio,espero haberme explicado.Saludos
Puntos:
11-10-11 17:54 #8910322 -> 8905652
Por:lachochona

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Mitico, rey, ten paciencia con nosotros que somos muy torpesicos.
Puntos:
11-10-11 18:02 #8910387 -> 8905652
Por:mitico 30

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Newplayer,buenas!

Lo primero que hemos de pensar es en la situación actual ,ello nos lleva a analizar el presente y futuro futbolistico de nuestro municipio.
Este mismo año ya era el momento de formar una plantilla de 18 jugadores locales y 4 forasteros(palabra muy usual en Redován).
Los 4 forasteros debían de ser de una calidad especial en caso de necesidad y en puestos especificos,el resto locales.

Que se les baje a los monitores el sueldo y a la vez suban las cuotas.

No estoy de acuerdo,si realmente el monitor cumple su papel y es responsable con el trabajo que está desarrollando hay dinero suficiente como para cubrir su sueldo.La subida de las cuotas ya es tema meramente politico,de todas formas sigue siendo baja en comparación con otras poblaciones.

En cuanto el juvenil de primera con chicos del pueblo,sería estupendo,pero para ello tienes que enfocar las bases de forma distinta.

Un saludo.
Puntos:
11-10-11 18:08 #8910413 -> 8905652
Por:mitico 30

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Riendote Riendote Lachochona,reina,si es que a veces pueden conmigo.
Saben que estoy delicao del coer y van por mí. Riendote Riendote

Menos mal que todo queda en familia!

Un saludo lachochona.
Puntos:
11-10-11 22:12 #8911792 -> 8905652
Por:anto92

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
sofio has ablado de dos pagos son dos pagos de 20000 y pico cada uno o de 40000 cada uno.
Puntos:
11-10-11 23:41 #8912423 -> 8905652
Por:trifasico

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Hola a todos:

1- Las bases para conseguir buenos jugadores de fútbol son 2:

1. La capacidad y calidad innata de los chavales del pueblo (cualidades que ves en un chaval cuando lo ves tocar un balón o desplazarse x el campo). No en todas las generaciones hay 8 o 12 jugadores de la misma categoría futbolística.

2. Monitores y entrenadores titulados y preparados. Esto es caro al principio, pero barato en el futuro. Formas a jugadores en valores, calidad, técnica, físico, que serán la base del Redován del futuro.

2- Hay que superar de una vez la idea de que hay que estar arriba y a ser posible con gente del pueblo. Esto sucede sólo por generaciones y eso no ocurre siempre.

3- Hay que sacar rentabilidad de nuestras instalaciones deportivas: El campo de fútbol de césped artificial, así lo que cuesta mantener el de hierba en tres años o menos, paga la inversión del artificial. Luego se puede hasta alquilar x horas.
Pistas de paddel pagadas, de gratis nada.
Pistas de tenis a precio simbólico, al menos para pagar la luz que se consume.

Ideas muchas, ganas de tomarlas y ponerlas en practica, pocas.

Un saludo
Puntos:
12-10-11 00:12 #8912618 -> 8905652
Por:el zorrico

RE: ¿Fútbol de pago, servicios o formación?
Entonces mitico por lo que dices, creo que estamos en sintonia, un saludo.
Puntos:

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