Redován - Alicante

Buenos dias,segun anuncia el diario Informacion,Zp no sera candidato a las proximas elecciones generales del año 2012.Segun acaban de publicar,se abrira el debate sucesorio despues de las elecciones autonomicas y locales.

Bajo mi punto de vista y opinion particular,se tendria que haber adelantado las elecciones generales y haberlas hecho coincidir con las autonomicas.Creo que el periodo hasta Marzo de 2012,va a ser un periodo de muchas dudas y no tomar las decisiones que este pais necesita.

Saludos

estoy de acuerdo no solo en las dudas por que como esta nuestra economia vamos a perder un año.

La sucesion de Zapatero o el adelanto electoral(poco probable) es algo que no va a afectar en nada a la marcha de la economía porque esto es un ciclo como otro cualquiera,Si a partir de marzo de 2012, pongamos tres meses despues, aumenta el PIB y baja el paro, tendremos que buscar las razonesn no en la victoria o derrota electoral de PP o del PSOE,sino en cuestiones meramente económicas.Aunque tengo que reconocer que el capital se "contrae" cuando quiere influir en la politica, pero no se dilata cuando correntiempos de crisis.Un saludo

Buenos días al foro.

También estoy de acuerdo ... simplemente es lo más razonable y lo celebro.

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Saludos .

¡Buenas!

Es cierto, Tramon, la economía es un ciclo y a Zapatero le tocó el final de la bonanza de la especulación del ladrillo o burbuja inmobiliaria y la crisis global. Aunque es cierto que no ha estado muy acertado con tanto "quita y pon"

Mis ojitos están puestos en Rubalcaba. Ya veremos lo que pasa.

SALUDOS.

Minik, un saludo siempre.Coincido contigo,si a alguien se le puede llamar animal politico, ese es el Alfredo.

hola Tano sacame de dudas este animal es el del GAL que secuestraban torturaban y enterraban en cal viva y el del FAISAN ,pues prefiero al bobito de BAMBI, POR FAVOR poner a otro en el psoe hay buena jente un saludo.

la mision de este señor esta cumplida k era arruinar al pais.ahora seva a vivir del cuento.gracias zp x todo.vete bien lejos.un saludo

Era de esperar, desgraciadamente en este país muchos toman como verdad una mentira cuando se repite mil veces, y al final ha quedado caricaturizada su imagen. Zapatero no ha tomado medidas a su debido tiempo, pero eso no quiere decir que tenga la culpa de esta crisis, eso pienso que le corresponde a otros.
Ahora toca esperar a las primarias, pero "sin ti no soy nada".

Yo, de lo que estoy harta es de oir: "el tio este, en el agujero que nos ha metido"...mi opinión no coincide con ello. Quizás fuera mejor decir "que no ha sabido sacarnos del agujero a tiempo"

Guerra sucia, hay, ha habido y habrá siempre.

Lo mejor para el "soe",que no se presente.

se marcha un hombre educado y una gran persona que no ha tenido suerte.

Yo con Zapatero tengo el corazón partido, como dice la canción. Por un lado ha tenido el coraje politico de hacer leyes demandadas socialmente:

-Matrimonio homosexual.
-Ley Integral de Protección contra la Violencia de Género
-La Ley de Igualdad efectiva entre hombres y mujeres.
-Ley de Dependencia
-Alguna mas.

Y por otro, no haberse dado cuenta a tiempo de la gravedad de la crisis y por ello haber perdido la oportunidad de tomar medidas paulatinas para no llegar a tomar las que los poderes economicos, al final, han impuesto, una medidas que sólo han afectado a los trabajadores y jubilados, como siempre.

Salud

Deniros cuando se valla el Camps echamos otra traca gorda,Zp se va por su pie,Camps veremos como se va

Buenas tardes ELTROMPASO.

Habrá que esperar para conocer la respuesta.

No quisiera que se me tildase de aprovechar los comentarios de otros foreros, pero en éste caso no tengo por menos que reconocer que en el posteado de las visitadoras (anterior al tuyo), en su último párrafo argumenta con acierto algunas de las causas determinantes por las que en general, desapruebo la gestión de ZP y su gobierno en los últimos dos años aproximadamente ... la copio para que lo puedas leer y espero que a visitadoras no le importe.

(..."no haberse dado cuenta a tiempo de la gravedad de la crisis y por ello haber perdido la oportunidad de tomar medidas paulatinas para no llegar a tomar las que los poderes economicos, al final, han impuesto, una medidas que sólo han afectado a los trabajadores y jubilados, como siempre" ...)

Por lo tanto, tengo más esperanzas en una gestión renovada.

Dices que ZP se va por su propio pie ... tengo mis dudas y en cualquier caso, debería haberlo hecho mucho antes.

Desde luego, lo que no se le puede negar es que para dar sorpresas es único ... personalmente, en su comparecencia ante los medios, le he visto cabizbajo, una persona que abandona el barco porque ya no puede o no sabe gobernarlo ,esa es mi impresión, lo siento.

Espero que gane quien gane, sea para mejor, lo agradeceremos todos, seguro.

Y por cierto, lo de la "traca", espero no haberme pasado, reconozco que la actual situación, no es ni mucho menos para "tirar cohetes" .

Saludos .

Grama, eso del GAL y del Faisan no es mas que el discurso gastado de un PP en descomposicion que lo unico que lo mantiene "comible" es el "conservante" y conservador de la marca Rajoy.Cuando se acabe ese conservante de chorizos gürtelianos entonces será cuando empieze a hechar olor.Al tiempo.

Varias dudas se me plantean con el anuncio de Zp que no sera candidato para las proximas elecciones del 2012.
Totalmente de acuerdo con Visitadoras en su post,Zp ha sido un presidente impulsor de politicas sociales,pero desde luego el ciclo economico no ha sido el bueno para poder ejecutar estas politicas sociales.
El gran problema de Zp ha sido no reconocer una grave crisis economica que se nos venia encima,cuando todos los indicadores asi lo hacian ver.
Para mi,tendria que haber convocado elecciones hace un año,cuando desde la Comunidad europea le imponia hacer una politica de recortes y neoliberal.
Si decide agotar la legislatura,yo lanzo varias preguntas ¿Tomara las decisiones conveniente por muy duras que sean para no perjudicar un resultado electoral?¿Como primara el capital tener un presidente de Gobierno con fecha de caducidad?¿Forzaran los lobbys economicos unas elecciones anticipadas?.
Mucho me temo que tantas elecciones en este pais,no hace mas que retrasar decisiones importantes tanto a nivel local,autonomico y estatal.
Por cierto,creo que se deberia de empezar a abrir el debate de la limitacion de tiempo en el cargo,ocho años son mas que suficientes para un proyecto.

Saludos

Sr. Tramontano.

Posiblemente me esté entrometiendo en un debate de reproches que no me atañe.

Pero sin pretender ser desconsiderado, el Sr. Gramaor tiene cierta parte de razón y la historia y la actualidad, están para tenerlas presentes de vez en cuando, aunque duela, así al menos probablemente no se cometan los mismos errores.

Propongo emplear los chorizos "gurtelianos" en algo aprovechable ... se los damos a comer a los " reptiles andaluces" ... buen banquete¡¡¡

Saludos .

LAS VISITADORAS, ME QUEDO CON ESTO QUE HAS PUESTO EN TU POST.

-Alguna mas. Es lo más destacable. Los avances sociales son muy buenos, pero, de leyes y reformas sociales no vive un país.

Zapatero y su programa político ha fracasado, debe marcharse y convocar elecciones. Cuanto más tarde, peor, al igual que pasó con la crisis, al reconocerla de manera tardía.

Expongo algo más, cuando Solbes, le indico que debía hacerse una política de auteridad y él abogó por derrochar con el PLAN-E, y otra serie de medidas, estaba cavando su propia tumba política, a la vista está.

Solbes se tuvo que marchar, y en su puesto, asignaron a una señora que es una marioneta del Sr. Sebastián, verdadero artifice de la política económica de este país.

Tuvieron cuatro años de luces en su primera legislatura, y ahora tenemos cuatro años de sombras, espero que alguien venga y arroje luz sobre la economía de este país.

Este país esta sobreadministrado, sobrefuncionariado, y sobrepolitizado.

Saludos a Sarkozy y al gramaor desde España (Forastero)

deniro los reptiles siempre estarian comiendo chorizos gürtelianos de tantos que hay.Vaya panzá que se darían.

Tano llamar al caso faisan discurso gastado ya le gustaria al psoe,ese caso presuntamente puede llebar algun dirigente del psoe a la carcel,por cierto no seria la primera vez que un ministro entraea en prision,o entro en prision para hacer ejercicios espiritualesy ademas altos cargos sociatas te acuerdas el bochorno de Felipe gonzales en la puerta de la prision que cara mas dura y el tio va y se queda fuera el señor x. con respecto al GAL esa cruz la llebareis a cuestas toda la vida,acuerdate que montasteis un grupo terrorista para combatir a la ETA,y ese GAL secuestro torturo asesino y enterro en cal viva a los asesinados,ademas sois un partido GOLPISTA Asturias 1934 si quieres mas datos de de tu partido estoy a tu disposicion.adios

ZAPATERO NO SE PRESENTA A LA REELECCION PARA LA PRESIDENCIA DEL GOBIERNO pero eso no le quita el derecho a seguir gobernando durante el tiempo que los ciudadanos le han otorgado en las urnas. Maxima expresion de la democracia.

Con esto no defiendo su gestion pero no le veo el mas minimo interes a unas elecciones generales ahora.

Ya te digo grama, vosotros nos ponéis el traje a rayas sea como sea, como Emilio. Mira grama, a la cárcel ya han entrado otros y sin ser ministros. Para bochorno grama, el que tiene que estar pasando el "conservante" Rajoy, conservando en su partido a todos los imputados, que aunque no estén condenados (aún) echan una olor a sorrera que no pueden con ella (pero se la aguantan con tal de seguir en la poltrona).El Sr. X es otro invento mas del PP para armar su discurso político porque cree que así, aún, seguirá obteniendo votos por eso. Lo que prueba que el discurso ya esta gastado. Y perdona que te diga pero el GAL, según la historia no lo creó el PSOE. Ya existía anteriormente y además, muchos pperos con la boca pequeña defendían ese grupo antiterrorista para hacer frente a ETA. Solo que cuando se destapo el caso, la derecha, rasgándose las vestiduras, lo utilizo como argumento político contra FG. Ya veo que tiras el carro por el pedregal porque se te acaba el rollo con lo el golpismo de mi partido No te voy a recordar el golpismo practicado por los que aún están en el tuyo, porque son otros tiempos ya superados, aunque veo que tu también tienes la tan agraviada memoria histórica. Aunque en tu caso sea mas propio llamarle memoria histérica. Mira grama, mucho antes de que tú vinieras con esas “historias” del PSOE, mi partido, que lo es ahora y lo será siempre, yo ya me había permitido el placer de conocer su trayectoria política. Y puedo asegurarte que, para nada tengo que avergonzarme de sus sombras. Precisamente por eso estoy orgulloso de pertenecer al mismo, porque no fueron, no lo somos, ni seremos nunca perfectos. Y nunca, y cuando digo nunca, me veras en otro sitio político que no sea este mientras esté en activo, por una cuestión muy simple. Adivínala amigo mío donde yo los tenga. Un saludo salvaje.

Pd. Acabo de ver la intervención del PP en una grabación pirata. Aunque esto no debería decirlo no vaya a ser que me tenga que poner el pijama a rayas tan temprano.

Vamos a ver amigo Tano,los trajes a rayas los ponen los jueces de lo cual me alegro,al señor Camps lo condenaisteis hace muchisimo tiempo ,no confiais en la justicia.Hay eminentes socialistas que le han pillado chanchullos por valor de muchos millones de trajes y los fiscales y jueces amigos los del pesbre ,no hay caso y al cajon ,eso si que clama al cielo,llamense bono,chavez,griñan ,querra, gonzalez,cartagena, bas y un sinfinde casostodos demostrables. Ya sabemos que Aznar incendio Roma ,bombardeo hirosima y mato a Manolet.Yon solo te recuerdo que el PSOE ES UN PARTIDO GOLPISTA ,tambien he expresado mi respeto hacia las personas como tu.La historia es la que esy no se puede cambiar por mucha fuerza que se haga y yo estoy donde estoy no donde tu quieras ponerme. conrespecto a la memoria histerica haceis un uso tramposo de ella yo la veo al margen de ningun compromiso politico.te repito yo al regimen anterior le debo que asesinaran a mi ABUELO,asi que cuando te pongas solemne las clases de etica se las dsa a otro por favor.U nsaludo

Vamos a ver amigo grama, si los trajes a rayas los ponen los jueces y te alegras, luego no me vengas diciendo que archivan las causas de los amigos, porque en ese caso tengo que decirte que eres tu quien pone en tela de juicio la credibilidad de la justicia. Si tan demostrables son los hechos relacionados con las personas que nombras y crees que no se hace justicia, preséntate como acusación particular y pelea para que vayan todos a la cárcel, que al final es donde tu quieres que estemos todos los del PSOE. Ni Aznar quemó Roma ni mató a Manolete. Si acaso tuvo que ver, politicamente, con otras cosas mas recientes y de consecuencias trágicas. En cuanto al recordatorio que me haces por segunda vez sobre mi partido, no te canses grama. Te vuelvo a repetir que conozco su historia desde hace tiempo y estoy muy orgulloso de haber tomado partido en el mismo. Pero no es menos cierto que tu partido también es heredero de todos los desmanes que la derecha hizo antes, durante y después de la Republica. Y este recurso a ese supuesto golpe que tú dices, no hace más que confirmar que algunos de derechas aún siguen anclados en el pasado de este país. Si yo fuera parte afectada de los que tienen familiares enterrados en las cunetas, y entendiera de moral, seguro que te daría clases de la misma. Pero no amigo grama , no tengo muertos políticos y soy una persona carente de todo sentido de la decencia .Por lo tanto nunca me atrevería a darte lecciones de ética. Además, no se que te hace pensar que yo he hecho semejante cosa, porque solamente da clases el que puede y no el que quiere. Y yo no puedo grama. Un saludo.

Gramaor has dicho, entre otras frases, la siguiente:

“...Hay eminentes socialistas que le han pillado chanchullos por valor de muchos millones de trajes y los fiscales y jueces amigos los del pesbre ,no hay caso y al cajon ,eso si que clama al cielo,llamense bono,chavez,griñan ,querra, gonzalez,cartagena, bas y un sinfinde casostodos demostrables…”

De esta frase tuya tan bien documentada, te voy a pedir que demuestres o rectifiques parte de ella. Como por el contexto es bastante evidente que te refieres a la alcaldesa de Redován al usar el apellido bas, te exijo que demuestres o rectifiques en este foro la parte que escribes: “…chanchullo de muchos millones de trajes le han pillado… a bas…” Rectifica o demuestra el contenido referido o tendrás que hacerlo delante del juez.

Salud

De verdad que son impresionantes algunos mensajes y te quedas anodadado al leerlos,y ya no sé si realmente el grado de valentia supera lo indecible o es que el grado de ignorancia es tal,que los intelectos medios no somos capaces de asimilar.
Cierto es que de los dos apellidos que mencionan uno de ellos, Cartagena, está imputado pero en ningún momento se ha dictado sentencia sobre él y por lo tanto su presunción de inocencia es algo que le corresponde por ley.Lo de Bas ya es de juzgado,sin comentarios...
Un foro al igual que una rueda de prensa,no son los chascas de los bares,donde se oyen autenticas aberraciones que compartidas con los licores dan su perfecto coctel alucinógeno.
No se puede ni se debe acusar a la ligera,las hipotesis son para un circulo de amistades reducido,las acusaciones públicas gratuitas son para demostrarlas ante un juez ,y de éstas ya estamos hartos de escuchar sendeces a porrillos.
Señor gramaor,con todos mis respetos,le pido que rectifique también por el apellido Cartagena.Apellido muy vinculado en lazos de amistad con muchisimos ciudadanos de Redován.
Si ha sido un lapsus lo entenderemos y puesto que en ello confio,tras sus disculpas mi agradecimiento.

Saludos.

Como elefante en cacharreria, pero en Francia se vive mejor, por eso él está alli y nosotros aquí. Más que gramaor, agrimensor, para poder medir sus comentarios.

Saludos.

Como se ha puesto el patio en 2 dias.............. y lo que te rondaré morena.
Desde hace una semana que no entraba en el foro.
Esta mañana en un rato que he tenido he actualizado mi información.
Y actualizando la información he recordado momentos y situaciones anteriores.
Momentos y situaciones como estas:

1.-En el pleno pasado el Sr. Emilio Fernández, manifesto, añadiendo un gesto con la mano, """donde esta el dinero del Ayuntamiento, se lo han pulido, haciendo un gesto que vulgarmente podemos decir "a la buchaca" se lo han llevado a casita""". Se puede oir y ver en la grabación del video de Tele 4. No quise dar más importancia, tanto al gesto como a la frase.

2.- Un par de dias despues un cuñado mio y un primo fueron a un bar de nuestro pueblo y una persona, elevando la voz le grito que yo era un sirvenguenza y que habia robado en el Ayuntamiento para comprarme un chalet en la playa, deseandome toda clase de calamidades. Aparte de mis 2 familiares directos, hay más personas que pueden confirmar lo que aqui digo. Tampoco le quise dar más importancia al hecho.

Me importa una p.m. que estos 2 señores se desdigan de lo dicho o pidan perdón. El daño ya esta hecho. A los hechos me remito.

El estar desempeñando un cargo politico, no justifica que cualquiera que le venga en gana enmierde una ya larga, por edad, trayectoria, que con sus aciertos y sus errores, jamás se ha visto salpicada por insidiosas manifestaciones de este tipo.

Voy a consultarlo con mi mujer y mis dos hijos, al final de todo, la familia es lo que de verdad importa, pero mientras escribo esto ""mis intestinos"" me piden tomar medidas legales, si las hubiera.

Riovanero,te entiendo perfectamente y además también te comprendo.
Si te vale de algo comentarte que el fin de semana he estado hablando del tema con muchas personas de diferentes ideologias y todas absolutamente todas,están en contra de esa clase de comentarios.
Entienden que ese proceder no es la politica,la pena es que hayan una minoria que no se atrevan a poner los puntos sobre las ies y radiquen de una vez por todas estas formas.¿Vale la pena?.
Al fin y al cabo,trabajais para un municipio,más o menos acertado,tan solo ello lo decide un pueblo con su voto el 22 de mayo.
Quienes son aquellos que se creen capacitados para difamar,calumniar y prejuzgar.La realidad es distinta a lo que ellos aprecian,manejar a cuatro puede ser facil,pero manipular a un pueblo es harto dificil.
Ánimo Riovanero y fuerza para tu familia.

Saludos.

desde que la direccion de alicante nos abandono el cuento a cambiado.
no se puede jugar con tantas barajas,suerte qe falta va hacer.

Riovanero,no soy quien para dar consejos a nadie,porque entre otras cosas no te conozco personalmente, ten en cuenta que vivimos en un pueblo pequeño,y aveces los rumores corren como la polvora tanto para bien como para mal,si te sirve de algo te dire que tomes las medidas legales oportunas si piensas que eso va a perjudicar a tu familia.Aveces en la vida hay que sopesar,que es lo que verdaderamente importa, y creo que en tu caso es, tu mujer y tu hijo.

Salu2 y ánimo.

Sony 69,antes de cometer ninguna imprudencia,puedes esclarecer a que forero te refieres en tu comentario de barajas,Alicante y cia.

Es por saber si de vuelos se trata,ya que da la casualidad que Borjamari y yo,somos duchos en Barajas y vuelos.

Claro está que leyendo el comentario de Borjamari,después del mio,supongo que te refieres a mi.Esperaré tu confirmación y seguiremos charlando no sea que Alicante y cia.se refiera a cuestiones de terceras personas y me esté torpemente dando por aludido.
Alicante entre olas y palmeras!!
Redován,pueblo de mis amores eres tú!!

Viva España,el foro y el Aberroncho!!

mitico no me refiero a ti.
saludos, porque realmente no se ni quien eres.

El monaguillo pio, todos los martes la misma cantamusa, si no tira la ofensivÁ no duerme tranquilo.

L.MESI, y hasta los Miercoles si es menester.

Volviendo al hilo del post,la mejor decisión tomada por Zp en mucho tiempo.

Salu2.

Te equivocas... a mi parecer, le queda otra no menos importante, convocar elecciones, y posiblemente, será la mejor que le quede por tomar y por sancionar el Rey.

Es como los malos inquilinos, haciendo un simil, despues de dejar de pagar el alquiler, lo demanda el dueño, gana el juicio el dueño, y con la orden de desahucio en la mano, se espera hasta que lo eche la policia. Vamos apañaos con gobernantes así, ¿donde estan las medidas?

Hipocrates_tu ,eso que dices de sancionar al Rey son palabras mayores,lo siento pero no comparto tu opinión en ese sentido.

Salu2.

Lo de sancionar simplemente lo digo, porque el Rey es quién sanciona los decretos, DIGAMOS COMO ACTO PROTOCOLARIO, pues el Rey carece de responsabilidad para este tipo de cometidos, incluido el de disolver las cortes para la convocatoria de elecciones, perdona si he hilado muy fino, y es normal que no estes de acuerdo en que Zapatero no acabe su legislatura, cada uno tiene sus preferencias.

Hipocrates,que Zp no acabe su legislatura,todo dependerá de las municipales y autonomicas,tiempo al tiempo,no de nuestras preferencias.

Salu2

Asi es Borjamari,pienso que las municipales y autonomicas,van a ser decisivas,a la hora de tomar una decisión, mas que ZP, yo diría que su partido.

Eso no dice mucho de él, si ahora piensa que es por el bien del país, p¿orque con lo que suceda electoralmente, cambiará su decisión? Lo que sucede en este país, en los grandes partidos es de juzgado de guardia.

ZP terminará la legislatura, independientemente de las autonómicas y las municipales. Si no las convocó en Mayo pasado que era cuando habría quedado mejor con la izquierda y se propuso hacer las reformas, no las va a interrumpir ahora, creo yo.

Salud

Nunca se sabe, entonces era con la izquierda, y de aqui a otoño con su propio partido, este pais no aguanta otro año sin rumbo cierto, del partido que sea pero con un rumbo.