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España > Alicante > Redován
07-06-10 23:04 #5490763
Por:riovanero

RECORTES Y MAS RECORTES
ALEMANIA: Recorte de sueldos a los funcionarios y pensionistas. Recorte de numero de funcionarios y soldados. Recorte en Infraestructuras. Recortes de caracter social. LO MISMO QUE EN ESPAÑA.

FRANCIA: Recorte de sueldos a los funcionarios y pensionistas. Recorte de numero de funcionarios y soldados. Recorte en Infraestructuras. Recortes de caracter social. LO MISMO QUE EN ESPAÑA.

ITALIA E INGLATERRA: Recorte de sueldos a los funcionarios y pensionistas. Recorte de numero de funcionarios y soldados. Recorte en Infraestructuras. Recortes de caracter social. LO MISMO QUE EN ESPAÑA.

Es decir en todos los pasises de EUROPA, estan haciendo lo mismo que en España.

Al parecer todos estan de acuerdo en las medidas a tomar.

Bueno todos no, Rajoy y su antecesor ANSAR( es decir el PP), no esta de acuerdo.
Dicen a todos aquellos que quieren oirlo, dentro y fuera de España que estamos en la ruina, intervenidos, que somos insolventes. Resultado la deuda publica española a pasado de 80 puntos basicos, con respecto a la Alemana, a 200 y pico puntos basicos. Es decir nos cuesta a todos los españoles, a todos, 1.20% más cara la deuda publica.
Sr. Rajoy, Sr, Ansar, GRACIAS, les debemos una.
Ya se la pagaremos.
Puntos:
07-06-10 23:38 #5491203 -> 5490763
Por:Cloony

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Riovanero,lo mismo que en España noooooo,el problema de España es mucho mas profundo que el de los paises que has nombrado.
La presidenta de Alemania,el presidente de Francia,el presidente de Inglaterra,no han ido sacando barriga de lideres de la Champion,lideres de la proteccion social,lideres de la creacion de empleo...nooo.
Estos lideres europeos lo hacen por convencimiento y ante la que se ve venir,nuestro querido presidente ni la ve venir hasta que le llama Obama.
Son lideres que no son capaces de decir nunca tocaremos las pensiones,los derechos sociales...son presidentes que tienen claro lo que hay que hacer.
Y sobre todo una cosa,el famoso Estado de Bienestar,cuesta mucho y algunos lo han confundido con el Estado de la Subvencion para el Bienestar de algunos.
Creo que nuestro modelo de Estado y la Constitucion merecen una serena reflexion sobre el sostenimiento del mismo.


Saludos recortados
Puntos:
07-06-10 23:48 #5491316 -> 5491203
Por:riovanero

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
No que va no es o mismo, lo hacen por no dejar solo a ZP.
La unica diferencia que tienen con nosotros, y no es poca, es que su estructura economica le permite mantener el empleo, aqui no, el ladrillo no da pa eso.
En cuanto al estado de bienestar, estoy contigo, hay que eliminar los privilegios que tenemos los españoles, infinitamente mayores que los del resto de Europa. (Mejores sueldos, mejores pensiones, mejores ayudas a la familia, etc.)
En cuanto a lo que ha atardado ZP, en llevarlos a cabo, hay si te doy la razon, debiera haberse hecho mucho antes. Pero me imagino que le a costado mucho tomar decisiones de congelaciones de pensiones o rebajas de los sueldos, a los socialdemiocratas estas decisiones les cuestan mucho tomarlas, a los liberales no les tiembla el pulso. Entre otras cosas por que "ande yo caliente, riase la gente".
Puntos:
08-06-10 00:41 #5491768 -> 5491316
Por:escorrata

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Mal de muchos, consuelo de tontos.
Puntos:
08-06-10 11:36 #5493222 -> 5491768
Por:Cloony

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Riovanero,Alemania,Francia e Inglaterra son recortes totalmente diferente a los nuestros,lo hacen para poder seguir siendo economias competitivas.
España,lo hace por el enorme deficit publico que tiene y que hay que pagar,esa es la gran diferencia.
España,primero tiene que pagar el elevado deficit y segundo encontrar la via para ser un pais competitivo.
Alemania,es un pais acostumbrado al recorte,pago el solito la reunificacion alemana y encima aporto gran cantidad de dinero a los fondos de cohesion europeos.
Aunque la gran Leire Pajin,ahora nos quiera hacer ver lo blanco,negro,el tema no es ni mucho menos lo mismo.
Por cierto,varapalo del Tribunal de Cuentas al avion presidencia que ZP uso en campaña,ayer le urgio a separar los actos electorales de los presidenciales.
Vamos,que ahora Rajoy y Aznar tienen la culpa de todo,esta claro,creo que al menos ya pagaron caro la metedura de pata de Irak,pero de ahi a cargar el muerto del enorme deficit español,hay un trecho.
La respuesta,los economistas serios del PSOE,se tiraron del Titanic en marcha,Sevilla,Solbes etc....

Saludos
Puntos:
08-06-10 13:09 #5493685 -> 5493222
Por:escorrata

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Riovanero, según deduzco de tus argumentos ves bien los recortes sociales porque otros países así lo han hecho. ¿Hace falta que te recuerde quien gobierna los países que tu has citado? Esos países están gobernados por partidos de derechas y lo que han hecho es adoptar recetas neoliberales, pero que España, que se supone que esta gobernada por la socialdemocracia, también lleve a cabo políticas de derechas en economía creo que no es muy coherente. Y menos coherente es que políticos “socialdemócratas” defiendan a capa y espada argumentos neoliberales, donde la reducción del Estado del bienestar es lo primordial.
Cada día me doy mas cuenta de que la socialdemocracia esta sumergida en una crisis de valores irreversible.

Todos sabemos que la capacidad de maniobra de los Estados frente a los mercados es cada vez mas reducida, pero Zapatero dentro de esa poca capacidad de reacción que tiene desde el gobierno, se ha dedicado a verlas venir hasta que ha pegado el tijeretazo con medidas injustas, ya que afectan a los mas desfavorecidos (no olvidemos que la gran mayoría de funcionarios son mileuristas).
Hay otras formas mas coherentes de intentar salir de la crisis, pero la deriva del PSOE es clara.

Cloony, tu que eres un entendido en la cosa económica conocerás a Galbraith. Este economista, de reconocida reputación, viene diciendo durante mucho tiempo que el déficit público no es lo que hay que erradicar, muy al contrario, dice que es necesario y no implica ningún riesgo para las economías. Esta teoría viene a desmontar los argumentos esgrimidos por la cohorte de teólogos del libre mercado, los cuales (argumentos) han sido adoptados, en el caso de España, por el PP y el PSOE.
Te paso un par de enlaces sobre Galbraith que supongo que te interesaran a ti y a cuantos opinen de economía, que hoy en día no son pocos.

https://ww.rebelion.org/noticia.php?id=107030&titular="el-peligro-que-representa-el-déficit-público-es-cero"-

https://ww.rebelion.org/noticia.php?id=107376&titular=en-defensa-del-déficit-público-

Saludos.
Puntos:
08-06-10 16:10 #5494850 -> 5493222
Por:riovanero

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Cloney, de acuerdo con lo del avion, a los mitines en metro, o como mucho en coche y que se lo page el partido. Pero a todos eh, que algunos estan acostumbrados a que se lo pagen las empresas.
No estoy de acuerdo, por que no es cierto, lo del alto deficit español.
El deficit de España esta en el 65% del PIB, cuando en los paises que tu nombras superan con creces el 100% del PIB. El problema que tenemos más que el porcentaje del deficit, es que si no lo remedia nadie la economia española estara plana muchos años, ese es el problema.
Mira, EEUU tiene un deficit fiscal de casi el 140% de su PIB y sin embargo su deuda no es atacada por los especuladores, como lo es la Española y encima si desde la propia España, unos por inacción y otros porque buscan el poder desesperadamente, no se defiende nuestra economia, apga y vamonos.
Y luego no podemos comprarnos con la capacidad de producción industrial de esos paises, cierto.
Pero como te digo que la estructura productiva es totalmente diferente, alli prima el desarrollo industrial, investigación, I+D, etc. y aqui el ladrillo, cemento, yeso, gres, etc. Como ya ves, un abismo.

Escorrata, no es consuelo el que todos estemos mal, solamente intento explicar, como buenamente puedo, que en todos sitios cuecen habas. Que esto es un problema mundial. Unos entran en la UVI, otros guardan cama y otros lo pasan por la calle. A nosotros de momento en la cama y espero por todos nosotros que no tengamos que ingresar en la UVI.

Un saludo hospitalario
Puntos:
08-06-10 23:06 #5498192 -> 5494850
Por:delfinlibre1980

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Riovanero, esta es la realidad de España un día cualquiera como hoy:

Cada día más de 7.000 personas engrosan las filas del paro mientras 30 empresas cierran sus puertas y otras 10 se declaran insolventes. Se venden 2.000 coches menos y hay 900 hipotecas que ya no se firman. Es el escenario de una crisis anunciada, no querida y tarde reconocida,pero sin precedentes.

Este es el panorama dramático que cada mañana se encuentra la mayoría de los españoles: los números números rojos son habituales en las cuentas bancarias, y la primera pregunta que nos hacemos es esta ¿ Qué podemos hacer para salir de esta situación?. Mientras los españoles que pueden todavía permitírselo toma su café por la mañana, la afiliación a la Seguridad Social se ha contraído además en unas 4.000 personas al día. Con el periódico en la mano no apatece ni leerlo, cada día el café sabe más amargo. Todos los sectores están afectados por el virus de la recesión que se ha infiltrado en la economía española. No hay área de actividad que no se vea perjudicada cada día.

La lluvia de datos sigue a la hora del almuerzo. En el comercio, por ejemplo, cada día se dejan de pagar más productos, y así los comerciantes asfisciados por la crisis financiera tienen que abandonar su actividad por ruina. En la agricultura, mientras se encarecen los alimentos casi al segundo, la superficie cultivada se contrae ( ya no es rentable como antaño).

La industria no va mucho mejor, con una caída en la producción de casi el 10%, que hace que la balanza de pagos tenga un balance negativo.

Sobre la construcción caen las lanzas de punta. La explosión de la burbuja que sobre la vivienda se generó arrastra a muchos otros indicadores. La caida de la actividad es casi total, sólo mantenida por las escasas obras públicas.

Con todos estos antecedentes, a nadie puede sorprender que, para la hora de la merienda, haya 30 nuevas empresas que hayan cerrado sus puertas. Pero para no abrirlas nunca más. Hay empresas que llevan sus problemas al juzgado y cada día se inician nueve concursos de acreedores.

A esa misma hora de la jornada, 500 autónomos se ven obligados a cerrar sus negocios, y estos si lo tienen cruido, ya que son los "trabajadores olvidados".

Antes de caer la noche en España, un total de 175 trabajadores se ven aquejados por un expediente de regulación de empleo.

Llega la noche a la España de la crisis y el temporal de datos negativos sigue sobre la cabeza de los ciudadanos; ahora ya no chispea, sino diluvia. Lo que pasa es que ya no chispea, diluvia. Las constantes macroeconómicas españolas empeoran también con fuerza. El déficit del Estado engorda a un ritmo de 60 millones. El desequilibrio en las cuentas públicas se acrecienta por momentos, con una caída en los ingresos y del PIB.

Así, llega la hora de dormir,y los españoles nos acostamos con la nube de datos sobre nuestra cabeza. El Estado es un poco más pobre y nosotros también. Intentamos dormir, pero nos cuenta conciliar el sueño; amanece y las noticias de las previsiones de los organismos internacionales son alarmantes, todo hace indicar que la tendencia de la economía es a empeorar y que de nuevo cuando acabe la jornada e intentemos despertar nos encontraremos que amanecerá otro día de crisis.
Un saludo preocupado.
Puntos:
08-06-10 23:50 #5498625 -> 5498192
Por:Cloony

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Riovanero,definamos un poco el tema del "ataque de especuladores".¿Tu que harias con tus ahorros si lo prestas a un banco con dudas sobre su gestion?¿Lo mantendrias contra viento y marea o lo cambiarias de banco?.
El dinero no entiendo de fidelidad,el dinero entiende de buscar beneficios,caminos bien trazados y una seguridad.
España,no esta siendo atacada por los especuladores,mas bien estan cambiando el dinero a otros sitios mas seguros los inversores publicos o privados.
España ha aumentado mucho su deficit,recordemos que en una año los ingresos fueron de 115000 millones de euros y los gastos de unos 200000 euros.
La credibilidad de la politica economica de ZP,es nula en los foros economicos y especializados,recordemos la visita de Salgado a The Economist.
La economia,tambien necesita medicina preventiva,para curar posibles enfermedades a largo plazo,y eso es lo que hacen los paises serios.
España no conoce ni de lejos la medicina preventiva,España esta en respiracion asistida por la CEE,porque no le interesa que España se desplome pues arrastraria detras de si la moneda unico y todo el camino hecho por Europa.

Saludos tutelados
Puntos:
09-06-10 16:37 #5510452 -> 5498192
Por:riovanero

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
CLOONEY Y DELFINLIBRE
creo que os hace falta una buena dosis de moralina, para aplacar vuestro desanimo, pienso que asi no se llega a ninguanparte.

Y con esto termino,

La economia es como uan manta pequeña, cuando quieres taparte la cabeza, se te destapan los pies, y cuando quieras taparte los pies, se destapa la cabeza.

En situaciones como la que nos ha tocado vivir, el equilibrio a la hora de taparte es fundamental, pero muy dificil de conseguir.

Si quieres seguir manteniendo las préstaciones sociales, se produce deficit, si no quieres deficit, tienes que recortar las prestaciones sociales, condenando a la indigencia a los ya de por si marginados.

Un saludo equilibrado
Puntos:
10-06-10 00:38 #5514943 -> 5498192
Por:huertanico

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Riovanero el simil de la manta es muy bueno....pero es que ya ....mas que manta, parece un paño de cocina....
Como ya he dicho, 12 euros menos en los bono-libros este nuevo curso...con lo que cuesta mantener a los chiquillos.....y nos van quitando las pocas ayudas que tenemos...
Puntos:
10-06-10 10:56 #5516087 -> 5498192
Por:mcjero.

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
jopetas me da miedo leer todo esto, me estoy asustando, Pasmado Pasmado y no es broma lo digo de corazon.
Puntos:
10-06-10 21:23 #5520554 -> 5498192
Por:jpmisterx2

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Mirad amigos, esto es muy serio y rquere una reflexión muy produnda. No se trata de dar soluciones, porque si alguno de nosotros tuviera la pócima seguro que la aportaría para solucionar este gran problema que vivimos hoy día en el mundo y especialmente aquí en España.

. El otro dia charlando con un amigo que es profesor de inglés en un colegio de Elche, salío el tema de la crisis económica en España y en uno de sus comentarios me dijo :“Ahora tengo que ajustarme más la cartera, de momento me han recortado el 7% de mi sueldo , y en la paga extraordinaria de Navidad el 30% aproximadamente; pero hay no queda todo; a ver si el gobierno tiene dinero para pagarnos a partir de septiembre”.Esto me ha hecho reflexionar un poco sobre el tema. ¿Tan mal nos va en España? ¿Es algo pasajero? ¿Cómo nos afecta o nos afectará esta crisis?

Analicemos el comienzo del problema… todo comenzó con la crisis de EEUU (o eso dicen los bancos), yo más bien creo que simplemente fue el detonante de una burbuja immobiliaria que en España tarde o temprano estaba a punto de explotar. Cualquier persona se montaba últimamente en el negocio de los ladrillos, construir, comprar, vender… “Si no lo haces eres tonto”… da igual, pidamos dinero al banco, en cuanto vendamos se recupera con creces. Y es que nuevamente el dinero nos ciega. Esta especulación immobiliaria produjo varios efectos importantes…

•La vivienda se encareció a una velocidad impresionante a precios realmente desorbitados, ya que en españa todos tenemos una mentalidad compradora de viviendas impulsiva y enfermiza (Si no la compras no tienes casa) (vivir de alquiler es tirar el dinero… etc. etc.). O sea mucha demanda, poca oferta), los turistas (Ingleses y alemanes principalmente) también han tenido su parte de culpa por querer todos tener una residencia de vacaciones a precio económico (por nivel adquisitivo).
•Los precios de cualquier sector relacionado con la vivienda se encarecieron contagiados por la buena marcha del sector y sus previsiones de crecimiento (Si la cosa va bien todos predeciran a mejor, si va mal todos a peor, tenerlo en cuenta).
•El Paro disminuyó por el aumento de trabajo en el sector, esto atrajo a miles de immigrantes (legales) a trabajar en sectores donde a los españolitos no nos suele gustar trabajar… obra, limpieza… etc. etc.
¿Que viene después?, pues lógicamente como en cualquier proceso químico y natural, todo tiende por naturaleza a quedar en un estado de equilibrio estable… Llega un momento en que hay más viviendas que demanda y empiezan a quedarse los pisos vacíos, esto hace que comiencen a disminuir las previsiones de crecimiento y baje la construcción, ya que no se venden las que ya estan construidas como se quisiera. Si la construcción baja, aumenta la gente en paro porque no se necesitan esos trabajadores extras que se contrataron. Esto disminuye el poder adquisitivo de la gente que se controla en las compras, con lo cual el mercado digamos entra en recesión, la gente gasta menos o se endeuda más para seguir siendo igual de consumistas.

.En teoría y según el gobierno aqui es donde debería haber finalizado la corrección, un poco de aumento del paro, bajada del poder adquisitivo, un poco de subida de la inflacción y la deuda etc.

.Pero la economía es muy divertida y las cosas ocurren de forma aleatoria y caótica ya que todo está relacionado (es como un complejo ecosistema natural). Esta recesión a España le ocurre en un momento en que los mercados económicos internacionales están muy negativos, montones de bancos y empresas han perdido mucho dinero en operaciones especulativas y el petroleo comienza a aumentar de precio rápidamente sin razón aparente (Esto depende de los majarajás ricos). El clima últimamente está un poco loco, asi que las materias primas también se han encarecido (el transporte también por el precio del petroleo).

. Todo esto junto provoca una desconfianza entre entidades financieras que se prestan dinero para los prestamos (mercado interbancario) lo cual no solo hace más duro recibir un préstamo, sino que fuerza a los bancos centrales a tomar medidas para intentar frenar lo que ya se vislumbra como recesión económica internacional. Aumentan los tipos de interés y disminuye la liquidez (no hay tanto dinero en circulación), ya que los bancos no se fían de prestarse dinero simplemente. Todo esto hace que en España lo que parecía ser una simple recesión llegue a ser una completa crisis. Precios cada vez más caros, un poder adquisitivo por los suelos y montones de deudas que pagar. Y el problema es que nuestro pais no está acostumbrado a las crisis económicas (si lo comparamos con otros paises como Francia o Alemania que pasan por crisis regulares desde los últimos 30 años). Al principio la crisis siempre choca porque hay que cambiar la forma de trabajar y hacer las cosas, hay que ser ingenioso o ingeniárselas para salir con buen pie de ellas.

. A día de hoy las previsiones no son mucho mejores (recordad, si son malas os lo pondrán peor). Las perspectivas macroeconómicas no son muy buenas (podéis escucharlo a todas horas en las noticias) y según parece hasta finales del 2012 no se comenzará con una normalización (vete tu a saber si es antes o después). Lo que si está claro es que el turismo disminuye (otra importante fuente de ingresos española) debido a destinos más atrayentes y baratos (nuevamente problema de precios tan elevados en españa) y a que el poder adquisitivo global por la recesión económica también es menor. Esto vuelve a influirnos negativamente. Al final, al menos 100.000 familias se encuentran en estado de morosidad en España a día de hoy y esta cifra se espera ver duplicada este año, según los estudios de riesgo de importantes entidades financieras. Los créditos concedidos se han disminuido en un 40%. Pero no es lo peor, segun estimaciones de entidades aseguradoras (las que más estudian estos temas por el riesgo, capital y eso) 4 millones de tenedores de hipotecas firmadas entre 2000 y 2009 están en apuros tras las últimas subidas de tipos y por lo que parece seguirán subiendo si la economia global sigue asi.

. El anuncio gubernamental de nuevos recortes, el gravámen sobre las rentas más altas ( con la consiguiente huida de capital), la falta de inversión, el estancamiento económico, los efectos de la reforma laboral ( con la incertidumbre en el mercado laboral), la falta de confianza en los inversores, la cada vez menor credibilidad en las decisiones económicas del gobierno, la reducción del consumo por la disminución de poder adquisitivo de los españoles, la inminente subida del IVA, es el triste panorama económico que nos espera.

. La austeridad que reclama el gobierno para los ciudadanos, no se entiende después del despilfarro que nuestros dirigentes han causado a las arcas públicas, con los famosos planes E, que no han sido la solución de la crisis, y han hecho aumentar el gasto público, hasta que la "llamadita" de atención de los dirigentes europeos hizo cambiar la política económica del gobierno. ¿ Y ahora qué nos espera?. Pongámonos a rezar, porque van a hacer falta muchas plegarias, para que se despeje nuestro futuro. El mundo está cambiando, esto es evidente. El Estado del bienestar ha quebrado en toda su estructura básica, volvemos hacia atrás, todo los avances ahora se van a ver afectados, y el mundo vuelve a vivir en la incertidumbre de principios del siglo pasado, después de 50 años de crecimiento mundial.


Espero que con este post os haya quedado más claro el panorama en el que nos encontramos.

Un saludo a todos.
Puntos:
10-06-10 23:52 #5521993 -> 5498192
Por:huertanico

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
jpmister....yo ya había oido, que para este otoño, quizás ya no habría dinero, para pagar funcionarios, ni sanidad, ni paro ni ná de ná....

Espero que sea un bulo, de esos que corren por ahí....por que si es verdad, que Dios nos pille confesaos...
De todas maneras, tu escrito refleja la verdadera realidad ....

Es que es lo que hay....nos toca...sobrevivir...
Puntos:
11-06-10 18:48 #5526407 -> 5498192
Por:jpmisterx2

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Huertanico.... gracias por tu comentario sobre mi escrito,donde he intentado reflexionar sobre lo que más nos preocupa ahora mismo a los españoles, que es la economía. Hace algunos años, cuando todo iba bien, y la gente gastaba y gastaba ( algunos más que podían), ya comenté a muchos años antes, que esto nos podía suceder, porque no hemos sido previsores. En España, esto se da con más intensidad, porque el boom de la construcción despertó falsas expectativas; muchos de nuestros jóvenes abandonaron sus estudios para "ganar dinero rápido", algunos gozaban de una situación económica momentánea enviadiable; pero desafortunadamente, eso fue desinflándose, y ahora estamos en la situación contraria.

Yo también quisiera equivocarme, porque así muchas personas no tendrían en adelante dificultades económicas, pero las previsiones de los analistas, las sensaciones que uno percibe cuando habla con la gente es para estar muy preocupados, y más a partir de estos momentos, donde se han disparado las alarmas, y el peligro acecha.

Un saludo.
Puntos:
11-06-10 19:10 #5526573 -> 5498192
Por:necrófilo

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
juass, como pa fiarse de los analistas. Me parece a mi que esos no saben ni donde tienen su ano.

A mi lo que mas preocupa ahora mismo es que España gane el mundial, y si pierde, por lo menos que no la ganen los gabachos, con eso me conformo.

A la gente no le importa unamierda la economia, lo que le importa es tener un trabajico y tirar pa alante. Yo por lo menos desde que encontre trabajo no he vuelto a leer sobre la economia, ni la bolsa, ni na. Que se apañen ellos que pa eso son ellos los que la han liao.

Si suben el IVA... pues señora, a mi, en B que no estamos pa tonterias. Y sino tiempo al tiempo y ya veremos si recaudan mas o menos. Que suben la luz, pues este año ventiladores de esos de los moros que gastan menos y tambien refrescan. Y sino pues a la piscina o a la playa, que es gratis.

El otro dia salio el Acebes por la tele que habia ido al congreso, este hombre cobra 30.000 euros anuales por tocarse los coj.nes, otros 30.000 por no se que de Caja Madrid y ademas tiene un bufete de abogados en Madrid... y el hijop.ta se pone a hablar de noseque de la crisis..... anda y que te fo*len, a tomarle el pelo a otro...... a mi estos cabr*nes no me amargan la vida porque no me sale de los huevos.

Ale, adios. que ya termino de currar y me voy pa mi casa
Puntos:
11-06-10 21:35 #5527590 -> 5498192
Por:YEYENCA

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
jopetas necrofilo, vaya trabajico que has echo esta tarde, luego no te quejes si viene tu jefe y te riñe por que no tienes na echo y vas muy atrasao.
saludin
Puntos:
14-06-10 10:57 #5540260 -> 5498192
Por:huertanico

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
Vaya necrófilo, estoy con Yeyenca .....y luego te quejas del trabajo y que cobras poco....hayyyy que mas quisiera yo.....
Puntos:
14-06-10 12:20 #5540692 -> 5498192
Por:mcjero.

RE: RECORTES Y MAS RECORTES
yo creo que los que disfrutaron de ese dinero rapido son los que tenian que pagar las consecuencia, por que los que siempre estamos repeladitos ,no es justo que suframos sus locuras de despilfarro,
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