Foro- Ciudad.com

Redován - Alicante

Poblacion:
España > Alicante > Redován
21-11-09 20:20 #3923786
Por:replaseta

NUEVO PLAN E
Vamos a hacer propuestas de que se pude hacer con los 700.000 € que ZP va a dar a Redovan para el año 2010:

700000/7200 hab = 97 €/persona.

Yo propongo pistas de padel con mis 97 € pago la red.
Puntos:
21-11-09 20:28 #3923850 -> 3923786
Por:elpadredpepitogrillo

RE: NUEVO PLAN E
REPLASETA PRIMERO LEETE EL DECRETO Y LUEGO PODRAS PROPONER A QUE SE DEDICA EL PLAN E. UN SALUDO
Puntos:
21-11-09 21:08 #3924217 -> 3923850
Por:redovanero en paro

RE: NUEVO PLAN E
El plan E también incluye obras y equipamientos deportivos (así que replaseta tiene razón, se podría emplear en eso). Eso digo yo: leerse el plan E.

Por mi parte, una pista de padel vendría bien. Eso sí, que no tuviera nada que ver con el club de tenis, que no se haga dueño y señor también de eso... Y si quieren usarla, que la paguen, como en todos sitios. (Es mi opinión, no quiero enfadar a nadie).

Un saludo.
Puntos:
21-11-09 21:35 #3924415 -> 3924217
Por:Redomari

RE: NUEVO PLAN E
A mi tambien me gustaria que se invirtieran en deporte, instalaciones nuevas, mejora de las que ya tenemos.

Puntos:
21-11-09 21:56 #3924585 -> 3924415
Por:posi

RE: NUEVO PLAN E
No se si entrara en el plan E, por que no lo he leído, pero a mi me gustaría que hiciesen un aparcamiento subterráneo, le daría vidilla al pueblo, para que gente de fuera pudiese venir mas a Redovan, de compras, en fiestas patronales o al mercadillo de trueque Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz
Puntos:
21-11-09 22:25 #3924773 -> 3924585
Por:elpadredpepitogrillo

RE: NUEVO PLAN E
REDOVANERO EN PARO ME PARECIO ENTENDER QUE ERAN PARA ENERGIAS RENOVABLES GASTOS SOCIALES Y QUE SE PODIA DEDICAR UN 20% PARA GASTO CORRIENTE.
Puntos:
21-11-09 23:36 #3925370 -> 3924773
Por:gurtelito

RE: NUEVO PLAN E
HABEIS VISTO LO DEL PLAN F DEL FOLLONERO?
'
Puntos:
21-11-09 23:39 #3925395 -> 3925370
Por:YEYENCA

RE: NUEVO PLAN E
jajaja que gracia. bueno ahora si que me voy.
Puntos:
22-11-09 14:46 #3928247 -> 3924585
Por:conelrichiflipas

RE: NUEVO PLAN E
mi estimada posi. El aparcamiento esta proyectado debajo de la plaza de la paz. Ademas se prevee hacer peatonales los alrededores. Si estoy equivocado por favor correjidme.
Puntos:
22-11-09 13:20 #3927709 -> 3923850
Por:replaseta

RE: NUEVO PLAN E
Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local
El Real Decreto-ley, que crea el Fondo de 5.000 millones de euros, fue aprobado por el Consejo de Ministros el día 23 de octubre de 2008.

Te refieres a este, pues si me lo he leido, tu seguro que no.

La pista de padel es un tema social pues muchos de Redovan tenemos que ir a jugar a Orihuela como cuando aqui no habian Instituto y teniamos que ir a otras localidades.
Puntos:
22-11-09 14:02 #3927995 -> 3927709
Por:redovanero en paro

RE: NUEVO PLAN E
¿Estás seguro? Veamos además algunas referencias de demuestran que no estoy muy equivocado:

1. "El Gobierno pretende que los ayuntamientos financien preferentemente con cargo al fondo proyectos tecnológicos, de energías renovables o ligados a la economía sostenible, aunque también estará abierto a obras de infraestructuras urbanas.", entraído de Libertaddigital.com (aunque detesto en muchas ocasiones esta fuente, pero en esto es cierto).

2. "Así, los proyectos que se podrán financiar con este nuevo fondo se engloban en las líneas:

• Sostenibilidad económica: parques empresariales, científicos y tecnológicos; infraestructuras de innovación y desarrollo tecnológico; despliegue y acceso a las redes de telecomunicaciones de nueva generación…
• Sostenibilidad ambiental: ahorro y eficiencia energética y de recursos hídricos; accesibilidad y uso de energías renovables; movilidad urbana sostenible y refuerzo de medios de transporte menos contamienantes.
• Sostenibilidad social: centros de servicios sociales, sanitarios, culturales y deportivos; y gasto corriente destinado a servicios sociales, principalmente educación y atención a personas en situación de dependencia (hasta un 20 por ciento del fondo)." (EXTRAÍDO DE LA PÁGINA WEB DEL PSOE)

SI NO TE LO CREES AQUÍ TIENES EL ENLACE: https://ww.psoe.es/ambito/segovia/news/index.do?action=View&id=407114


EN FIN, NO SÉ POR QUÉ DICES QUE NO NOS LEEMOS LAS COSAS CUANDO ACABAS TU MENSAJE DICIENDO QUE SÍ QUE SE PUEDEN HACER ESTE TIPO DE INSTALACIONES QUE COMENTAMOS.
Puntos:
22-11-09 14:13 #3928056 -> 3927995
Por:cosejero

RE: NUEVO PLAN E
redovan en paro estoy contigo las pista de tenis parecen del club de tenis
los demas jugamos cuando ellos quiere ¿porque no se hacen ellos uno como el orcelis?
Puntos:
22-11-09 15:09 #3928360 -> 3928056
Por:posi

RE: NUEVO PLAN E
No habia oído nada Conel, pero si es así es una estupendisima noticia , aunque yo quedo muy lejos de la plaza de la paz , pero es importante para los comercios de esa zona el aparcamiento, yo no bajo tanto como quisiera hasta esa zona por que no se donde aparcar y andando me pilla lejos y siempre tenemos prisas, como para hacer un poco de ejercicio y andar un poco
Puntos:
22-11-09 17:09 #3929119 -> 3928360
Por:conelrichiflipas

RE: NUEVO PLAN E
posi no se donde vives, pero te puedo asegurar que este pueblo no es tan grande como para que algo te pille lejos. A no ser que vivas en el Barrio San Carlos.
Puntos:
22-11-09 18:29 #3929678 -> 3929119
Por:amigacho

RE: NUEVO PLAN E
Creo haber oído que lo del parking subterraneo se subía de madre y era inviable, de todas formas no estoy muy seguro.


Un saludo.
Puntos:
22-11-09 19:06 #3930061 -> 3929119
Por:gurtelito

RE: NUEVO PLAN E
el parking se sube de madre,pero eso es una buena fuente de ingresos.nada mas a euro el dia sacar cuentas de lo q se puede sacar.
Puntos:
22-11-09 21:27 #3931705 -> 3929119
Por:yalosabia

RE: NUEVO PLAN E
Lo del Parking en la Plaza de la Paz creo que es inviable, si lo proponen como obra a cambio de explotacion, esto es una concesion, ni en 200 años se pagan las obras, precisamente en la plaza de la Paz es donde mas plazas de garage por m2 se concentran, ademas creo que hay bastante disponibilidad de plazas de garaje ...incluso tengo entendido que a 1€ el dia, con lo cual creo que un estudio de viabilidad serio daria un resultado de inviabilidad a corto y medio plazo...ahora por mi si sobran unos cuantos miles y miles de euros para dejarlos enterrados en "Stand bay"...adelante, si no creo que lo de las energias renovables ahorraria un buen pico en la factura energetica a este nuestro pueblo y si no el nuevo centro medico, ¡eso si es una necesidad!...ademas el suelo creo que ya lo tenemos ¿no?.
Puntos:
22-11-09 21:46 #3931931 -> 3929119
Por:posi

RE: NUEVO PLAN E
Es cierto lo que dice Yalosabia, pero en la plaza Miguel Hernandez si que hubiese estado bien , pero lo del consultorio medico, no me acordaba , y eso también hace mucha faltica
Puntos:
22-11-09 23:55 #3933395 -> 3929119
Por:cosejero

RE: NUEVO PLAN E
yo creo tambien haria falta un centro para la juventud
Puntos:
23-11-09 10:16 #3934763 -> 3929119
Por:mcjero

RE: NUEVO PLAN E
lo del centro de juventud me parece la mejor idea,los chicos-as no tienen donde ir y se cansab de estar por las puertas,no tendrian tantas ganas de ir de discotecas si algo los motibase mas. un gran acierto
Puntos:
23-11-09 10:24 #3934813 -> 3929119
Por:Redomari

RE: NUEVO PLAN E
En este centro se podria hacer muchisimas cosas, cine, talleres, incluso alguna noche podrian hacer baile, tambien se prodrian impartir cursos dirigidos a la juventud, idiomas, cocina, bailes,...
uuufff cuantas cosas que me vienen a la cabeza, pero claro, luego la práctica..... Preguntar Preguntar Preguntar Preguntar
Puntos:
23-11-09 11:46 #3935336 -> 3929119
Por:redovanero en paro

RE: NUEVO PLAN E
redomari, se podrían hacer muchas cosas, pero como tú dices... la práctica es = a dinero... y ahora mismo en el ayuntamiento van más pelaos que el culo de una mona...
Puntos:
23-11-09 12:07 #3935506 -> 3929119
Por:mcjero

RE: NUEVO PLAN E
pero podrian utilizar cualquier local que tenemos,poner una pantalla que tenemos y un TOCA-DISCOS para esos muchachos y que poco cuesta si tienes una pizca de ganas,no solo tienen que dedicarlo al deporte, y que conste que tengo 2 hijos deportistas
Puntos:
23-11-09 13:09 #3936095 -> 3929119
Por:pipiestrada

RE: NUEVO PLAN E
Creo que el Ayuntamiento debe de establecer PRIORIDADES,a para mi es una prioridad que este pueblo tenga un CENTRO DE SALUD.
No estaria reformar el ya existente,anexando si se puede algun terreno o casa colindante y que sea no un consultoria medico sino un centro de salud integral
Otros pueblos de la Vega Baja,nos superan,como Bigastro,Cox,etc.
Y aqui no hecho solo las culpas a unos,se la hecho a unos y otros.
Ponerse todos las pilas por favor,Leticia trabajando proyectos y Emilio apoyandolos para que vengan dinericos de Valencia,joder que el pueblo no es tan grande,y necesitamos esto como el aire.
Puntos:
23-11-09 13:55 #3936544 -> 3929119
Por:cosejero

RE: NUEVO PLAN E
cierto pipi y el centro medico actual combertirlo en ese centro de juventud que se podrian hecer muchas cosas como dice redomari
Puntos:
23-11-09 17:21 #3938676 -> 3929119
Por:pipiestrada

RE: NUEVO PLAN E
La coyuntura economica no es la mas adecuada para recoger inversiones,ya se sabe como esta el tema de los dineros.
Pero hay ciertos asuntos en Redovan,que creo que merece un pacto local del PP y del PSOE,y para mi es el de la creacion de un Centro de Salud.
Bajo mi humilde punto de vista,el mejor emplazamiento es el que esta actualmente el Consultorio medico,reformar si hace falta el edificio o bien anexandole mediante compra algun local cercano.
Creo que la sanidad,no es un tema que debe de tener color politico,donde deben de ir de la mano,Emilio y Leticia.Leticia y Emilio.
No puede ser que sigan pasando legislaturas,y todavia siga sobre la mesa,construir un Centro de Salud.
Señores politicos,estrujanse el cerebro,y si no hay terrenos,fijense ya en los que tienen,y en la utilidad que les estan dando.
Piensen en ampliar,porque no el Centro Social,y hacer junto un centro de la juventud que terrenos los hay,detras y al lado.
Pero para todo eso,tiene que ir todos nuestros politicos muy juntitos,me da igual la medalla quien se la ponga,porque la medalla de tener una salud digna al final se la pondra el pueblo de Redovan,que ya se lo va mereciendo.
Puntos:
23-11-09 18:20 #3939382 -> 3929119
Por:riovanero

RE: NUEVO PLAN E
NO SEAN USTEDES ILUSOS, MIENTRAS EL PSOE GOBIERNE EN REDOVANK, DESDE LA DIPUTACION O DESDE LAS CONSELLERIAS, LO JUSTO Y NECESARIO.
SI NO COMO EJEMPLO UN DATO. DESDE EL IVAJ (LEASE ADRIAN BALLESTER-CONCEJAL DEL AYUNTAMIETNO DE REDOVAN POR EL PP), SE HACEN INFINIDAD DE COSAS EN AYUNTAMIENTOS DE ORIHUELA, TORREVIEJA, ALMORADI, ETC.,
PREGUNTENSE ¿QUE SE HA HECHO EN O POR REDOVAN?.
!!!!!!!NADA!!!!!!
ESPERO QUE ALGUN DIA EL PUEBLO LE DEMANDE Y LE TENGA EN CUENTA LA DEJADEZ QUE TIENEN POR SU PUEBLO.
SI YO TUVIESE UN CARGO COMO ESE, TENDRIA A MI PUEBLO HARTICO DE TO.
Puntos:
23-11-09 18:29 #3939490 -> 3929119
Por:pipiestrada

RE: NUEVO PLAN E
Sigo insistiendo,no somos practicos en este pueblo.Debemos de concienciar a los politicos que sus poltronas valen una mierda.
Lo que vale es el bienestar del ciudadano,insisto,que se sienten los partidos,que trabajen en comun,que algunos servicios en Redovan empiezan a parecer a los servicios de Burkina Faso.
Insisto,que si,esto no se hace,no va a ser solo responsabilidad de una parte,ni es cuestion de señalar a nadie.
Es cuestion,que en este pueblo,se abra una nueva etapa,de entendimiento,no de circo y de reprocharse cosas.
Una nueva etapa de dialogo,de entendimiento,de ponerse de acuerdo en solucionar los problemas reales del ciudadano.
No puede ser que sigamos con la aglomeracion de personas en el Consultorio medico,que hayan personas a las 7 de la mañana,solo para coger la vez.
Estos problemas los deben de solucionar los dos partidos,de la mano.Si no lo hacen sera su responsabilidad,y apretar y apretar para recoger subvenciones y denunciar publicamente que proyectos se rechazan para Redovan.
No me vale,el que digan es que de Valencia,no traen,antes hay que pedir y hacer proyectos y ser una mosca cojonera en Valencia,en Madrid,donde sea,pero nuestros politicos les gustan mas las tertulias de Radio Orihuela que a un niño un caramelo.
Puntos:
23-11-09 18:38 #3939613 -> 3929119
Por:riovanero

RE: NUEVO PLAN E
MIRA PIPI, DE ACUERDO CONTIGO, PERO QUE CADA PALO AGUANTE SU VELA. SI EL QUE PUEDE SE HACE EL LOCO, TU ME CONTGARAS DE QUIEN ES LA CULPA.
Puntos:
23-11-09 18:40 #3939642 -> 3929119
Por:amigacho

RE: NUEVO PLAN E
Pipi si eso está claro , la unión siempre hizo la fuerza ,pero lo que tu comentabas en el otro post es la realidad hay dos partidos enfrentados mortalmente,lo que no saben es que esa lucha la estan convirtiendo en "fraternal".
Y en relación al tema yo creo que primero hay que recoger dinero y luego invertirlo,y pienso que el tema de las energias renovables mataria dos pájaros de un tiro.
Puntos:
23-11-09 18:48 #3939769 -> 3929119
Por:pipiestrada

RE: NUEVO PLAN E
De momento el culpable,somos nosotros,si no nos movilizamos,creo que en algun otro post,habia algo sobre ello.
Pero si el ciudadano no pincha,ellos a lo suyo,a su espejito magico,si subo o si bajo en intencion de voto.
Una manifestacion en Redovan,sin colores,que se fotografien los tres en la pancarta,Emilio,Leticia y Manolin y que se comprometan todos en un nuevo centro de salud.
No es cuestion de echar culpas,es cuestion insisto de trabajar e ir todos unidos,poco a poco somos un pueblo bonito,tranquilo,pero INCOMODO,donde tenemos que recurrir a servicios que prestan otros pueblos.
No me quiero extender mas,a buen entendedor pocas palabras,la Fuerza de la union es lo que da resultados,y sigo insistiendoque lo estamos pagando todos,simpatizantes de aqui,simpatizantes de alla,no simpatizantes,gente que se viene a vivir aqui.
En fin,pinchemos,para poder conseguir cosas.
Puntos:
23-11-09 18:53 #3939832 -> 3929119
Por:riovanero

RE: NUEVO PLAN E
PIPI DA GUSTO DEBATIR CONTIGO, PERO CREO QUE VIVES EN UN MUNDO DE PIN Y PON, Y DESCONOCES MUCHO A LAS PERSONAS.
Puntos:
23-11-09 19:02 #3939964 -> 3929119
Por:amigacho

RE: NUEVO PLAN E
Riovanero , te equivocas (te lo digo cariñosamente) tiene pipi razón si nos aletargamos corremos el peligro de que nos traten como ovejas,siempre hay que estar alerta,siempre hay que estar en el candelero,siempre hay que incordiar de este modo veran que tienen que ponerse las pilas por que deben de saber que sus votantes son gentes preocupadas y exigentes.



Un saludo.
Puntos:
23-11-09 19:09 #3940047 -> 3929119
Por:pipiestrada

RE: NUEVO PLAN E
Riovanero,estoy en un mundo donde estoy harto que solo se nos busque y nos toquen la puerta cada cuatro años para dejar "el votico",y hasta luego Lucas,dentro de cuatro año nos vemos.
Hay cosas que se deben de solucionar si o si,y no me vale echarle la culpa al cha cha cha.
Mi mundo no es el pin ni pon,soy ciudadano de este bendito pueblo,y quiero que mis impuestos esten a la altura de lo que pago,ni mas ni menos.
Y me temo que este pueblo,no puede salir perjudicado por la pelea del sillon de alcalde.
Debemos de exigir mas a nuestros politicos,y no a conformarnos con el bla,bla,bla...de unos y otros.
Puntos:
23-11-09 19:10 #3940056 -> 3929119
Por:riovanero

RE: NUEVO PLAN E
AMIGACHO, SI NO LE QUITO LA RAZON, AL CONTRARIO.
PERO SI EL QUE TIENE LAS RIENDAS, SI EL QUE PUEDE HACER LAS COSAS, NO LE SALES DE LOS COJ---- HACERLAS, QUE PASA?
YO VI EN UN PLENO QUE LE PEDIAN AL SR. ADRIAN QUE HICIERA ALGO PARA QUE REDOVAN TUVIERA UN CENTRO PARA LA JUVENTUD, Y SE LE DIJO A LA ALCALDESA QUE ESO NO ERA POTESTAD DE ADRIAN, PERO YO LEO Y VEO EN LOS PERIODICOS QUE SIEMPRE ESTAS HACIENDO ALGO EN OTRAS POBLACIONES, PERO NUNCA EN REDOVAN. INCLUSO SER PRESENTA EN ORIHUELA EL CAMPEONATO DE TENIS DE REDOVAN, ENTONCES QUE PASA, A QUIEN TENEMOS QUE CRITICAR, A LETICIA POR PEDIR O A ADRIAN POR NO QUERER SABER NADA?
Y VUELVO A INSISTIR EN LO MISMO, YO RESPONSABLE DE UNA PARCELA EN LA GENERALITAR, Y MI PUEBLO ENCHISAICO CONMIGO.
Puntos:
23-11-09 19:15 #3940120 -> 3929119
Por:Redomari

RE: NUEVO PLAN E
y a ayudar a ARACELIA,..... Remolon
Puntos:
23-11-09 19:16 #3940137 -> 3929119
Por:pipiestrada

RE: NUEVO PLAN E
Riovanero,en temas municipales,el que le corresponde liderar los proyectos es al equipo de gobierno.
¿Para que van a recoger una subvencion para Casa de Juventud,si no hay ni terrenos ni proyecto presentado?.
Creo que el cauce,es que el Ayuntamiento presenta el proyecto,normalmenente presupuestado en el Presupuesto Municipal,y a partir de ahi,se tocan las puertas y que se retraten los politicos que hay en Valencia y diputacion de Alicante.
Pero,sin ser abogado defensor de Adrian,que supongo que para eso esta Emilio,su hombro donde llora en los malos momentos.
Adrian,no tiene culpa si no le presentan un proyecto, con terrenos,y presupuesto para hacer fuerza en Valencia y hacer valer su puesto.
Estoy seguro que si esto lo impulsa el Ayuntamiento,no tengo la menor duda que Adrian lo apoyaria.
Puntos:
23-11-09 19:19 #3940182 -> 3929119
Por:amigacho

RE: NUEVO PLAN E
Nada, hoy estoy de acuerdo con todos, pero yo creo que pipi cuando dice unos y otros se refiere a, eso a ambos partidos y a todos sus representantes, y si hay que abrir otro post para hablar del presidente del IVAJ pues se abre, que te parece?.


Un saludo.
Puntos:
23-11-09 19:30 #3940315 -> 3929119
Por:riovanero

RE: NUEVO PLAN E
PIPI Y QUIE TE HA DICHO A TI QUE NO HAY SITIO NI PROYECTO?
Puntos:
23-11-09 19:43 #3940491 -> 3929119
Por:pipiestrada

RE: NUEVO PLAN E
Yo solo digo que si no se presenta un proyecto,con sitio,planos,presupuesto y plazos no hay nada ni subvencion que valga.
Puntos:
23-11-09 19:49 #3940580 -> 3929119
Por:amigacho

RE: NUEVO PLAN E
Pipi ,ahora permiteme que albergue mis dudas con respecto a Adrian, yo no estoy en esto del tenis pero lo que he leido no me hace pensar que este chico vaya ha hacer nada con el ayuntamiento.


Un saludo.


P.D. espero equivocarme.
Puntos:
30-11-09 20:26 #4008190 -> 3929119
Por:amigacho

RE: NUEVO PLAN E
El referente del PP despues del molt honorable,Rita Barberá, destina el 2,16 por ciento a los colegios de los más pequeños,¡¡un autentico despilfarro!!.
Desde 1991, es decir 18 años, esta mujer,no ha creado ni una escuela,ahí podemos ver el interés de estas personas por la educación,pero esto no le ha impedido ser la que con diferencia más ha recurrido al plan E,8,1 millones.

Esta mujer no tiene verguenza, ni la conoce.


Un saludo.
Puntos:
30-11-09 21:17 #4008888 -> 3929119
Por:posi

RE: NUEVO PLAN E
Bueno,pues yo tengo una buena noticia, resulta que esta verano pedí una subvención para poner placas solares para el agua caliente sanitario,y resulta que para mi sorpresa me la han concedido " no me lo puedo creer" pero es cierto ,me ha llegado hoy la carta, a si que yo tendré mis placas y lo mejor es que daré trabajo a la empresa instaladora,de Redovan por supuesto, que buena falta hace, con esto quiero decir que seremos dos los beneficiados,pero lo que si quería es mandar un mensaje desde aquí,aunque la generalitat no es muy dada ha hacer propaganda de las subvenciones que hay , os quiero comentar que haberlas hailas y no pocas, no solo para energías renovables, también para reformas en viviendas,tipo : reformas en cocinas,fachadas,aislamientos ect.pero claro cuando te enteras ya es un poco tarde ,por que dan muy poco plazo para la presentacion de la documentacion,bueno lo que quería decir es que si tenéis que hacer alguna reforma en vuestras casas consultar la pagina de la generalitat , por que seguro os podéis acoger a alguna subvención , vosotros ganáis y lo mejor se mueve un poco el trabajo,debería darle mas publicidad a esta cosas , y que el dinero no se lo lleven siempre los mismo, los de dentro, que para eso lo manda el gobierno central.
ospicana que royo os he metido. saludos
Puntos:
30-11-09 21:27 #4009029 -> 3929119
Por:gurtelito

RE: NUEVO PLAN E
q te cuestan posi?
Puntos:
30-11-09 21:30 #4009067 -> 3929119
Por:posi

RE: NUEVO PLAN E
El presupuesto es de 1.485€ y me subvencionan 658 € a fondo perdido
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
qué le pedimos al año nuevo? Por: huerty 02-01-13 18:43
españolitos
21
hola soy nuevo. Por: tracos 10-03-12 01:57
DON ALONSO QUIJANO 1
9
Nuevos edificios Por: Rajoi 09-02-12 15:25
amigacho
4
un tema nuevo de no politica!!!!! Por: visto88 15-10-11 23:30
El Puente en Ruta
7
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com