Redován - Alicante

ESTOY MUY CABREADO
VIENE ESTE ASUNTO A LOS SIGUIENTE: AYER POR LA TARDE NOCHE PASEANDO CON MI SOBRINA (TIENE 11 AÑOS), ME CONTO QUE EN SU CLASE EN EL COLEGIO DE SANTO DOMINGO, ESE MISMO DIA, LA PROFESORA COMENZO A HABLARLES A NIÑAS DE 11 AÑOS DE LA LEY DEL ABORTO. HACIENDO COMENTARIOS COMO, QUE LAS PERSONAS QUE ABORTAN SON ASESINAS, DEMONIOS CON RABO, QUE VA ENCONTRA DE LA RELIGION CRISTIANA, QUE NO PODRAN IR AL PARAISO, EN FIN LA PARAFERNALIA DE SIEMPRE.
ME QUEDE DE PIEDRA, COMO ES POSIBLE QUE UN AULA DE UN COLEGIO, QUE NO OLVIDEIS SE NUTRE DE DINERO PUBLICO, UNA EDUCADORA, POR LLAMARLA DE ALGUN MODO, SE ATREVE A PLANTEAR SIQUIERA A NIÑAS DE 11 AÑOS, ALGO TAN COMPLICADO COMO LA LEY DEL ABORTO. INDIGNANTE, QUE ESA PERSONA SIGA DANDO CLASES.
YO, Y CREERLO, NI ESTOY A FAVOR NI ESTOY EN CONTRA DE LA LEY DEL ABORTO, YO SI FUERA MUJER NO ABORTARIA JAMAS. PERO NO PUEDO NI QUIERO OBLIGAR A OTRA PERSONA QUE LO HAGA, !QUIEN SOY YO PARA ESO!

Y ESTO AL PARECER NO ES UN HECHO AISLADO. TAMBIEN EN NUESTRO INSTITUTO, UN EDUCADOR, POR LLAMARLO DE ALGUNA FORMA, AFIN Y ADEMAS MIEMBRO DE LA EJECUTIVA LOCAL, SE PASABA EL TIEMPO DE LAS CLASES, PONIENDO VERDES A LOS SOCIALISTAS Y ALABANDO A LOS PPEROS, CON JOVENES MENORES DE EDAD, SIN NUNGUN PUDOR NI MIRAMIENTOS.

ESTO AQUI, EN MI PUEBLO SE LLAMA ADOCTRINAMIENTO.
ESO LO UTILIZABAN LOS FASCISTAS (FRANCO Y HITLER) LOS COMUNISTAS (LENIN Y STALIN) Y MAS RECIENTEMENTE LOS JEMERES ROJOS (POL-POT, CAMBOYA)
POR LOS VISTO ALGUN SECTOR DEL PP TIENE A ESTOS PERSONAJES COMO IDEALES

Nada riovanero que de aqui ha nada nos toparemos con la santa inquicision..

Ha mi parecer los colegios privados de curas y monjas estan de mas, no creo que debieran de existir.
Estos señores siempre han intentado aprobecharse del pobre yde las personas analfabetas.En nuestro pais en tiempo de franco era asi...
Siempre he pansado que los buenos curas se hacen misioneros para apartase de esta gente.

Hace unos dias estube viendo un documental sobre NAZIS,bueno esta gente ahora lo que mas les interesa es captar ha jovenes de 6 años en adelante ,por que asi se lo inculcan desde pequeños y es mas facil para ellos.
Estos señores parece que se dedican a lo mismo.........

Y NO CREES QUE DEBERIA INTERVENIR LA FISCALIA DE MENORES, QUE PA ALGO ESTA NO?
YO CEREO QUE ESTO MES DENUNCIABLE, POR SI ACASO ESTOY VIENDO LA PAGANIA WEB. WWW.FISCAL.ES, Y ME ENTERO

Si os quejais de eso, porque no tambien de los educadores de izquierdas?

Nadie conoce institutos en los que profesores de izquierdas (y tambien militantes en muchos casos) adroctrinan pooliticamente a sus alumnos? Y en clases del tipo ética y ahora como no en EpC.

O iros a la universidad, por ejemplo la de Alicante, a ver que os cuentan... Política lingüística y catalanista en una universidad española. Comentarios de profesores que si se hubieran podido grabar, no dudéis que habrían ido a parar a un juzgado.

Nadie, sea cual sea su color político, puede utilizar la Educación como medio de propaganda electoral. Hay que enseñar a los alumnos a que cada cual tenga su propio espíritu crítico.

No hay más penuria que crear o intentar crear una futura sociedad de gente sin ideas, o con ideas de otros... Esa sociedad sería manipulable y fracasaría en todo lo que se proponga: desde política, hasta económicamente, ya que no tendrán espíritu crítico. Y por supuesto, tampoco constructivo.

REDOVANERO EN PARO:
NO JODAS, SI EN LA UNIVERSIDAD NO SE HABLA DE POLITICA, DONDE QUIERES QUE SE HABLE. TE OLVIDAS DE QUE EN LA UNIVERSIDAD TODOS SON MAYORES Y CADA UNO DICE O HACE LA QUE PIENSA.
YO NO CRITICO EL HABLAR DE POLITICA, LO QUE CRITICO, PORQUE LO VEO DE FASCISTAS, ES HACERLO POR PARTE DE UN EDUCADOR A NIÑOS DE 11, 12, Ó 15 AÑOS, ESO ES LO QUE CRITICO.
SIN ALGUN EDUCADOR CON AFINIDAD AL PSOE, HACE LO MISMO, IGUAL DE FASCISTA ES. Y NO TENGAS NINGUNA DUDA DE QUE LO DENUNCIARE AQUI.

REDOVANERO EN PARO:hablar de politica en la universidad es normal ,lo malo seria no hablar.supongo que tambien hayan profesores del PP,PCE,y hasta de la UCD,CDS vamos de todo hay en la viña del SEÑOR,pero eso de lavar cerebros a niños ,que no saben de que va todo esto eso no es muy etico yprofesional...
por la manera que escribes creo que eres una persona con estudios.seguramente estudiastes en SANTO DOMINGO

Aqui la culpa es de los padres, ni mas ni menos. A ver, si tu no quieres que a tu hijo le metan en la cabeza ideas catolicas, no lo lleves a un colegio de curas!!!
Lo del profesor del ies de redovan, que supongo que todos sabemos quien es, creo que ya se denuncio en su momento y por lo visto o no era pa tanto o al final los padres de los alumnos lo han dejao pasar.
Yo estoy a favor de la ley del aborto y de cualquier otra que defienda la libertad de las personas a elegir, y me parece que algunos de los que han respondido a este mensaje son muy ignorantes, sobre todo al hablar de asignaturas como etica y edc, que parece que no sepais lo que es. Si estas asignaturas se asocian al psoe es porque fomentan la libertad y otros muchos valores y dejan atras la españa profunda de curas etc... tan ligada al pp

uf...el vesino, casi lloro, que poeta eres, estoy plenamente con tu opinion.
fijate que aun en contra de mi familia, me casé por el juzgado y ahora que me han dicho que tambien se bautiza por el juzgado, ni me planteo pasar por la iglesia.




"vivoras que solo ansian la riqueza y el poder"

jejej yo llegue tarde a lo de los bautizos por el juzgado y tuve que pasar por el aro

¿Bautizos por el juzgado?

Bautismo: En el cristianismo, primero de los sacramentos, que convierte en cristiano a quien lo recibe y lo incorpora a la iglesia.

¡¡NO ENTIENDO NADA!!

Quizá sepa bastante mejor que tú qué son las asignaturas de Ética y de Educación para la Ciudadanía (que comúnmente se abrevia en EpC y no edc como tú dices en tu mensaje).

Por lo que anteriormente decían de estudios, pues sí que los tengo, independientemente de que aquí no los quiera desvelar, y casualmente NO he estudiado en Santo Domingo como decían.

La mayor parte de mi educación ha sido laica y aconfesional para conocimiento de todos. Y una parte de ella en la universidad, a la cual ingresé con 17 años.

Y yo me matriculé de esa carrera para aprender lo propio de ella, no para tener a determinados profesores independentistas que se saltaban el temario a la torera y que únicamente sabían hablar de qué bonito sería disfrutar de los "Païssos Catalans" y qué fascistas y retrógrados eran los votantes del PP. Por cierto, nunca me explicó (y sí se lo pedí en varias ocasiones, a raíz de estas arengas políticas)de donde viene la idea de Países Catalanes, ya que para información de todos, Cataluña NUNCA ha sido una nación y por tanto tiene muy poca cordura hablar de lo que es suyo. Otra cosa es que se sientan un pueblo unido, muy bien, yo también considero que redován es un pueblo unido y no por ello voy a pedir su independencia del resto de España.

Por otra parte, y no quiero alargarme más, que todos sepan que los radicalismos me dan asco, sean del color que sean, y aún más en instituciones educativas. Podré tener una idea política u otra, pero considero que democráticamente todos tienen derecho a opinar, a votar y a expresarse libremente. Y no confundan (a cualquier nivel educativo) el enseñar a los alumnos a desarrollar un espíritu crítico con la sociedad, con inculcarles la manera de pensar (que es lo que digo que algunos quieren, para posteriormente manejarlos como marionetas).

La ultima parte del comentario de ReP me parece un tanto exagerada (las marionetas escasean conforme la gente aumenta su nivel cultural y/o intelectual). En cuanto al tema de la ideologizacion en los centros educativos creo que hay que diferenciar y matizar en lineas generales aún cayendo en el riesgo de equivocarme.Y una diferencia sustancial que yo observo, delimitamdo los ambitos educativos, es que los estudiantes de enseñanza primaria y secundaria son mas vulnerables a las influencias de los educadores que se "sienten en al obligacion" de trasladar sus tendencias politicas y/o religiosas al alumnado. En este sentido conviene recordar que en este pais ha sido la derecha la ideologia que mas ha hecho proselitismo en las escuelas, y sin animo de cuantificar comportamientos, sigue siendolo por inercia, aventajando con creces a la izquierda que, historicamente nunca ha tenido elm poder absoluto de hacerlo.En cuanto al ambito universitario, la cuestion es totalmente diferente, puesto que aqui estamos hablando de personas adultas y provistas de cierto bagaje intelectual y por lo tanto menos influenciables.De modo que, en mi opinion, no hacia falta gravar los comentarios independentistas para llevarlos al juzgado. Con argumentar tu opinion sobre el tema, rebatiendo las tesis de tus profesores hubiese bastado para dejar claro cual es tu parecer al respecto.Un saludo

vecina-rubi , yo no he asistido nada más que a una boda en el ayuntamiento pero te puedo asegurar que fué preciosa, desde la atención en la recepción hasta la despedida.Y del tema de las aulas estoy a favor de EpC por que no hay nada extraño en la asignatura, y que la religión sea opcional, el que quiera que la estudie y el que no está en su derecho de rechazarla, yo la verdad eso de que me den con la Biblia en la cabeza no me hizo ninguna gracia, todavia me acuerdo y ya han pasado algunos años.Un saludo preciosa.

Yo tambien opino que los radicalismos no son buenos. pero hay que tener tu propia identidad.
Y sobre el tema religioso os pediria (que hasta hora lo habeis tenido)un poco de respeto para aquellos que no pensamos igual, por eso yo lo pienso tener con vosotros, y algunas opiniones me las guardaré.

TE DOI TODA LA RAZON
BIEN DICHO

yalosabia, es cierto, yo tampoco comprendo nada,
me imagino que sea que se llevaran al bebe al juzgado cuando vayan a registrarlo y los padrinos les acompañen no??

Tendran que explicarlo, por que tal cual lo plantean no tiene razon de ser.

Por un lado, apoyar las opiniones que dais con que la religión no debe ser obligatoria y que EpC en sus fundamentos es más que beneficiosa. Ahora bien, la polémica surge tras una normativa educativa que carece de concreción y que, por este motivo, facilita que determinadas editoriales de libros de texto de esta asignatura transmitan mensajes como

"Actualmente, el equilibrio capitalista es como un taburete de tres patas: el lavado de dinero en el mercado de la droga, la producción de armamento y la prostitución". Si alguien piensa que estos son los pilares fundamentales de este planeta, incluido nuestro país, no estaríamos precisamente en crisis (no decían que el detonante fue la construcción?)

"El comunismo puede permitirse el crecimiento cero, incluso el crecimiento negativo. Puede permitirse, también, reducir la jornada laboral en la misma proporción que la tecnología y la maquinaria aumentan la productividad. Ganar tiempo, por tanto, para el ocio, para lapolítica, el arte, el descanso y el sexo" Vamos, que lo más importante es practicar sexo a todas horas... Como en Venezuela, donde se pueden tirar como conejos todo el día y sin coger un solo libro en toda su vida (parece ser que arte-descanso-sexo para esta editorial es lo mismo, si no, no encuentro sentido).

"más seguro que fiarse de las cosas que nos cuentan, como eso de que una virgen pueda parir un niño que además sea el hijo de dios o el hecho de ser piscis o libra pueda determinar nuestro destino de la semana"... Alguien entiende que esto es atentar contra la libertad de culto?


POR OTRA PARTE: TRAMONTANO, el verbo que significa almacenar información para posteriormente poder reproducirla se dice GRABAR, con B. Algunos universitarios todavía desconocen la diferencia entre GRABAR y GRAVAR.

SALUDOS.

Tiene razon ReP en lo de "grabar". Es una falta de ortografia propiciada por mi nula formacion academica (o tal vez por no repasar lo que escribo).Pero no responde al fondo de mi comentario.Sera porque lo comparte en su esencia, lo que demuestra que las lineas generales que yo expongo en él son las acertadas.No obstante, me reitero en mi afirmacion de que puedo estar equivocado. De ser asi en su opinion, me gustaria ser corregido de la misma forma que lo ha hecho con la falta de ortografia. Un saludo.

REDOVANERO EN PARO,estas sacando las cosas de contexto aqui solamente hablabamos de que tu no puedes decirle a una criatura de 7,8,9 años lo que es el aborto y aun menos que la gente partidaria de este tema son unos asesinos etc.....
Es mas si tu as leido la biblia o el nuevo testamento sabras que la religion de hoy en dia tiene que ver muy poco con estos dos libros, por lo menos sus dirigentes.

Acaso alguien ha dicho lo contrario Redogay? No os dais cuenta que en el fondo comparto la esencia de lo que estais diciendo? Lo que no me parece bien, y lo digo por quinta vez, es que se utilice CUALQUIER nivel, institución o centro educativo, repito: CUALQUIER, para adoctrinar (se diferencia bastante de educar o enseñar, que aquí radica la cuestión y el eje de lo que he intentado explicar durante mis anteriores comentarios).

Y digo CUALQUIER, sea nivel primario, secundaria o universidad. A cada uno le pagan por hacer su trabajo y no salirse por las ramas según le convenga.

A Tramontano: quizá no hizo falta denunciar a nadie y ni siquiera pasó por la cabeza de nadie. Pero lo que es cierto es que para ser profesor de universidad y supuestamente progresista, parece que todavía no ha comprendido el significado de determinadas palabras, como pueden ser: tolerancia, Democracia o respeto.

Y lamentablemente, tampoco parece haber estudiado lo suficiente teorías educativas como el constructivismo, en su rama aplicada de constructivismo social. O lo conoce pero no le interesa hacer uso de ella y simplemente se dedica a dar monólogos políticos.

Y ojo a todos, a ver si ya queda claro: ESTE COMENTARIO LO HAGO EXTENSIVO A TODOS AQUELLOS DOCENTES QUE UTILIZAN SU TRABAJO COMO MEDIO PARA ADOCTRINAR A SUS DISCENTES.

PD: Redogay que c_ño vienes diciendo de que si yo me he leído la biblia o he dejado de hacerlo. Para empezar no lo he hecho y creo que no lo haré. Prefiero leer otro tipo de literatura. No entiendo que intención tenías con ese comentario. Por si acaso, te recomiendo que vuelvas a leer los anteriores comentarios míos por si no hubieras entendido nada, que lo parece.

Saludos.

Una vez leido el comentario de ReP tengo que insistir en que para mi la cuestion no esta en que el profesor universitario suelte rollos politicos en el aula y los alumnos los reciban de mejor o peor grado. La cuestion,en mi opinion, esta en la capacidad de respuesta politica de quien es receptor de esos argumentos.Yo no tengo formacion academica pero siempre he entendido que en la universidad (y sobre todo en determinadas carreras como historia, sociologia, periodismo y mas aún,en ciencias politicas,) el debate sobre cuestiones politicas forma parte, si no del plan de estudios, que no lo se,si al menos del modus operandi oficioso entre los docentes y discentes que forman la comunidad educativa. No en vano, las protestas politicas del final del franquismo y los inicios de la transicion democratica tuviern su origen en la universidad.Pero, insisto, como soy lego en esta materia puedo estar equivocado y por tanto mis apreciaciones puede que no sean acertadas en este caso. Un saludo

DICE REP QUE REPASES LO QUE ESCRIBE,MENUDO ROYO Y PERDONA PERO TE HACEN UNA PREGUNTA Y ESCRIBES EL QUIJOTE.
ES MEJOR QUE NADIE SEPA LO QUE HA PASADO EN ESPAÑA DURANTE 40 AÑOS,
SIEMPRE SE HA ESTUDIADO LA HISTORIA POR MALA QUE FUESE,Y PARECE QUE NO QUEREMOS RECORDAR QUE HACE MUY POQUITO SE MATABA POR SER DE IZQUIERDAS

DEMASIADO RUIDO.
LA PREGUNTA ES MUY SIMPLE
¿SE DEBERIA TOMAR MEDIDAS CONTRA LOS EDUCADORES, QUE DESDE SU PREVILEGIADA SITUACION, ADOCTRINAN A LOS CHAVALES, MENORES DE EDAD, EN SUS CREENCIAS TANTO POLITICAS COMO MORALES?
¿DEBERIAMOS IMPEDIR ESTAS ACTUACIONES LOS PADRES?

YO PIENSO QUE SI,PERO LA PENA ESQUE MUCHAS FAMILIAS LLEVAN A SUS HIJOS POR LA CHULERIA DE DECIR QUE ESTAN EN SANTO DOMINGO,Y NO SE DAN NI CUANTA QUE LA EDUCACION ES MAS IMPORTANTE QUE LA HIPOCRESIA.

CADA UNO PUEDE LLEVAR A SUS HIJOS A ESTUDIAR DONDE QUIERAN, LO QUE TENEMOS QUE PENSAR ES QUE PORQUE SEA UN COLEGIO DE CURAS, NO PUEDEN TENER MANGA ANCHA PARA TODO.
NO OLVIDES ALGUNAS COSAS:
UNA: ALGUNOS PIENSAN QUE POR QUE SUS HIJOS ESTUDIAN EN SANTO DOMINGO RECIBEN MEJOR EDUCACION. ERROR.
DOS: NO TODOS LOS QUE LLEVAN A SUS HIJOS A SANTO DOMINGO SON CATOLICOS ACERRIMOS, ALGUNOS SON ATEOS, LO ASEGURO
TRES: SANTO DOMINGO SE NUTRE DE FONDOS DE TODOS LOS PAGANOS, Y POR LO TANTO DEBERIA ESTAR SOMETIDO A UNAS REGLAS, QUE DEBERIAN SER COMUNES A TODOS LOS CENTROS EDUCATIVOS.
CUATRO: ESTE PROBLEMA NO ES SOLO DE SANTO DOMINGO, TE RECUERDO QUE EN EL INSTITUO DE REDOVAN PASÓ O PASA LO MISMO.

!!MANDA GUEVOS!! COMO DIRIA MI QUERIDO AMIGO, EL DEL YAKOLEV. HAY PERSONAS QUE SE PREOCUPAN, DE QUE LA VECINA DE MOSTOLES ABORTE O NO, Y NO QUIEREN SABER NADA DE LA EDUCACION DE SUS HIJOS.

Os imaginais a un profesor que porque un niño de 12 o13 años se ria en clase lo coja de le pechera se lo acerque a su cara y le pregunte desafiante tú quien te as creído que eres niñato?, o que en clase de religión un vecino de mesa te pregunte ¿que ha dicho? y el párroco te arree con la biblia en la cabeza.,o que el profesor de matemáticas se quite el reloj de la muñeca y le diga a la clase hoy tengo ganas de leña?.
claro no se hablaba de política, faltaría más, pero cuando llegó Francisco con su barba enorme, sus pantalones de pana,la camisa por fuera, y sin corbata lo querian crucificar.
Pero no había que separar las mesas en los exámenes,si copiabas te suspendía, si se te acusaba de algo eras inocente hasta que se demostrara lo contrario etc,etc...
No hacía falta hablar de política en clase pero todos sabíamos que nos parecía mejor.

Apoyo la idea, y desde hace bastante tiempo, de que todos los centros educativos PÚBLICOS y CONCERTADOS, debían recibir inspecciones educativas mucho más a menudo.

Por otra parte, os informo que TODOS los centros, tanto PÚBLICOS, PRIVADOS y CONCERTADOS, tienen dos documentos abiertos a toda la población, donde desarrollan y explican la base y tipo de educación que quieren ejercer, estos documentos son:

1.- EL PROYECTO EDUCATIVO DE CENTRO (PEC).

2.- EL PROYECTO CURRICULAR DE CENTRO (PCC).

Como digo, cada familia debería leerlo antes de matricular a su hijo/a en un centro (me refiero sobretodo a los priovados y concertados, donde ellos eligen donde llevar a su hijo), y así atenerse a las consecuencias de su elección.

Por último y para que no me llamen rollero (x cierto, quien no quiera, que no me lea, cada cual es libre), reiterar mi absoluto desprecio a aquellos docentes que usan las clases como plataforma para adoctrinar.

REDOVANERFO EN PARO
¿PERO CUMPLEN CON EL PEC Y EL PCC?

Si te refieres a Santo Domingo no tengo ni idea. Y si te refieres a la mayoría de centros educativos... pues... a día de hoy supongo que sí, porque con la nueva ley educativa deberían haberlo modificado y actualizado todo ya... Y que lo cumplan o no, tampoco lo sé.

Yo sé del colegio de un familiar que en el 2006 tenía estos documentos con fecha de 1992, cuando se aprobó en nuestra comunidad la ley educativa (Logse)... lo pedí y me dieron veinte fotocopias amarillentas, con un canutillo de plástico roto y lo único que acerté a decir es: ¿no os da vergüenza?.