Redován - Alicante

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Por esa misma regla de tres, ( por sus obras los conoceremos )te digo, que aquí estamos hasta el culo de conocer y oir charlatanes que nos promenten la gloría y lo único que hacen es abusar de la situación que está viviendo el pais para llenarse los bolsillos, diciendo, esto es lo que nos dejaron los anteriores. Si mis amigos roban, no pasa nada, pero tú, el españolito de a pié, no te muevas ni un paso, por que te meto en prisión ¡¡ Si la banca te roba, te j..es y a demás, pagas la deuda que yo, sacando la cabeza por ellos he hecho¡¡

Quieres mas grama-or?
Verguenza es lo que no tienen muchos políticos y, menos verguenza nosotros por creerlos y darles nuestro voto.
Yo me alegro de la salida de esta gente que nos está demostrando que hay otras manera de llevar un pais para delante y si lo hacen mal, por supuesto que se le hara saber, pero por el momento, los partidos de siempre, se están cuestionando. ¿POR QUÉ LO HARAN?.....

La deuda española pasa al 100% del PIB,con politicas de recortes incluidas de todo tipo y de todas las gamas,al gusto del consumidor...recorte salariales,ERES,Justicia universal,cada vez menos universal....Corrupcion con sobres a discrecion,vivimos en la comunidad con mayor numero de imputados sentados en un escaño,se ha saqueado Fondos de Cooperacion del Tercer Mundo,Vaersa,Faersa y lo que haga falta.Programas electorales incumplidos sistematicamente cuando se sabe perfectamente el estado de la situacion.

¿Y te preguntas Gramaor porque la gente hace caso al coletas? Pues ahi lo teneis,lo que habeis creado por inaccion.No me gustan las modas,o prefiero observarlas en un mayor recorrido,su trayectoria
Disfruten lo creado.

Saludos

PD.Por cierto,curioso,Gramaor esa entrada a deguello que has tenido con Podemos,nada mas despues de dos dias de presentarse en Redovan en sociedad,ante 100 personas sin regalarles Fantas ni Coca Colas.Que pase usted un buen dia.

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Falta un año y ya estamos cagaos.

Estultorum numerus infinitum est.

Orolano, estaran cagaos otros, porque resulta, que eleccion tras eleccion, el PP rebuelca a sus oponentes,y eso es muy facil de comprobar.

Viva Corea del Norte, paraiso donde los haya, y viva el coleta. Al que no le guste Corea le fabricaran una Bolivia o una Cuba,por eso digo estultorum numerus infinitum est.

Gramaor tas quedao corto PP13 demas 0

gramaor:
El govierno español a vendido armamento a todos esos paises que nombras y a qui solo te acuerdas del coletas y la asociacion de consejeros.

PD:Y de corredor iba Adnar y su yerno.

PUUUUUFFFFFFF

Gramaor la semana que viene hay nueva asamblea del circulo de Podemos.

Voy a ir a cosica hecha para ver cuantos son de fuera y los paisanos de aqui.

Me apuesto una peseta que del PP no van ni cuatro,me caguen en la Mar.

Ahh,otra cosa Gramaor,donde copín has aprendido Latín.

Hola malaostia, lo de JODEMOS es el timo de la estampita, aparece un fantasma que dice que tiene una barita magica,que dice que con el se terminan los problemas, y no se dan cuenta, que se rien de ellos si el menor ruvor.

No me acuerdo pero te traduzco (el numero de tontos es infinito).

Que opina de de la posicion del PSOE ante el caso COLETA.

Aun no ha llegado, y ya tiene casi cuatro millones de euros por aclarar, te agarro JODEMOS.

¿Los que votemos en las Europeas, que eramos de Benferri?

Yo tambien vote en las eruropeas.

SPAIN!

Viendo los resultados electorales en comparativa desde 2009 a 2014,con la pérdida de casi 1000 votos del Pp pasando de 1953 a 1033,entiendo la preocupación del Gramaor en arreglar las barbas del vecino.

saludos

Me hace gracia que cuando alguien le hace sombra a los grandes partidos y especialmente a la derecha salen ya diciendo tonterias y despreciando al adversario.
Aqui en España y como no en redovan siempre hemos ido a piñon fijo y ahora que la gente joven ya que la inmensa mayoria son jovenes que estan hartos de ladrones y de malos goviernos optan por otras alternativas y eso es bueno para la democracia, les atacan de la
forma mas barriobajera posible.
Hoy la juventud esta mas preparada que la generacion que le precedio y por lo tanto no se
le puede engañar ni manipular como siempre se ha estado haciendo.
Creo que de aqui en adelante veremos mas opciones de gobierno y creo que esto les va afectar hasta los que creen que son los unicos que saben gobernar.

señor gramaor (por llamarlo de alguna forma)
para usted hay que comulgar con ruedas de molino sobre lo que ustedes quieran,y lo que los demás plevellos opinen me la suda (disculpen las palabras mal sonantes)
se ha formado un partido nuevo y los ha dado por el culo a los dos partidos mayoritarios y estáis temblando de miedo y solo sabéis hacer es despreciarlo por decir cuatro verdades sobre los actuales gobernantes, cuando realmente lo que tenéis que hacer es cumplir con las promesas electorales y dejar de defraudar y exprimir al pueblo llano

LO TUYO ES DE MIRAR "visite al medico"

Despues de una lectura rapida por el programa de JODEMOS, llego a una conclusion, o estos de jodemos son tontos que no lo son, o so pillos que lo son, sin el menor respeto a los demas mortales.

JODEMOS, sin el menor sentido de verguenza, nos presenta unas futuras leyes en caso de governar, que para mi las quisiera, esto sera el pais de las maravillas, todo sera suvencionado, todo sera gratuito, en fin esto sera jauja.

JODEMOS nos da todos los privilegios y derechos habidos y por haber, que Redovan por consulta popular, se quiere independizar del resto de España y asociarse con Noruega, pues perfecto, en cuatro dias seremos Noruegos o nacion independiente.


JODEMOS se le llena la voca con la palabra democracia¿que democracia quiere jodemos?.Su ejemplo a seguir a democracias actuales son, Corea del Norte,Cuba,Nicaragua,la de Hugo Chavez,la de Evo Morales y las que dilapidan mujeres, todas ellas muy libres, muy prosperas, y muy democraticas.

Cada vez aunque suene a cuento, veo la pasivilidad, que el de la coleta charlatan tenga en su poder, la lampara de Aladino o la barita magica, descarto la lampara de Aladino, porque el mago de la lampara, a los dos minutos, mandaria al coleta a tomar x ...

¿Queremos que nos govierne un irrexponsable, que se aprovecha de las desgracias de miles de personas?pues como estamos en un pais libre, le podemos votar a quien nos de la gana, faltaria mas, lo que pasa es que los errores se pagan.

¿Como le explicariamos a nuestros mayores, esos que lucharon y murieron, por tener una España libre y democratica, la España de JODEMOS.

¿Que pasa en Rerdovan? donde esta la izquierda, donde estan los del PSOE, algunos haciendo un ridiculo espantoso, y los foreros del PSOE, tan seguidores del anterior govierno loca, si, aquel que nos dejo como nos dejo.Yo pienso que en Redovan, pasa como en el futbol, que hay mas de anty PP que del PSOE,son como veletas, esperando que aparezca el fantasma de turno para adorarle.

PD. El numero de ilusos es interminable.

Y tú un bocazas, escucha a colibrí y hazte mirar por un médico, aunque no sé si lo tuyo, tiene ya remedio. ¿Quién eres tú para descalificar con un nuevo nombre a ese o a otro partido?

PD. Y el número de mal educados también es interminable.

Al barba stolidi discunt tondere novelli.

Todo un cachondeo el gramaor,mientras hacen la enésima reforma fiscal otra vez agresiva contra las clases medias,el preocupado por el coletas.


Saludos.

Otro sociata de pega.

Hoy no actualizas Facebook del Ayuntamiento??? Iluminao

Tu seras otro de JODEMOS, pues paciencia hermano y atragar.

No soy de Paguemos,y de Nngg desde 1993,eso digo yo,paciencia todo tiene su principio y su fin.iluminao que eres un iluminao

6-4-3.

Orolano usted a la escuela fue poco tiempo verdad, o no lo aprovecho, porque su fuerte no son las mates.

Me juego caña y tapa que el PP no necesitara a nadie para governar.


PP -1O

PSOE -2

JODEMOS-1

Grama-or, listo, ¿qué son las mates?
Las matemáticas, sí, pero las mates?

Listo, que eres un listo¡¡

Lo de pp-10, no te lo cres tú, ni durmiendo. ja,ja,ja


Saludos, iluminao, que te cres un iluminao¡¡

Mucho bla bla, pero sois unos covardes, os da miedo cojer el programa de JODEMOS y estudiarlo.

Sois como el aveztrus, meteis la caveza en el augero, y que venga el fantoche a salvarnos la vida.

mientras aiga salu to ba vien

Hola xisco, como dice el latinajo, (el barbero malo aprende con los clientes tontos) y esto es el JODEMOS, un mal partido politico, apoyado por muchos tontos.

Y eso, salud que no falte, un saludo.

Si señor el troll gramaor velando por la salud política de sus conciudadanos.Relájate gramaor.Que te parece más grave financiarse del régimen chavista o meter la mano en los,fondos de cooperación al Tercer Mundo por el consejero Blanco???

Su opinión me interesa...

Hola Cloony,el gramaor no tiene ningun troll, solo leo dentro de mi capacidad, el fenomeno JODEMOS, y me entritece ver a miembros del partido, que no es al que yo apoyo, en una desbandada de parte de miembros, hoy representando a parte del pueblo, miltante del PSOE, asi como a personas que han dirigido el PSOE local, pasando del partido que ha sido toda su vida.

No he sido nunca politico de partido, por eso puede ser que no entienda mi enfoque,o que no lo presente correctamente.Lo que si se entiende por mis opiniones, que mi preferencia hoy en politica este mas cerca del PP.

Con respecto a la opinion que me pide, nunca ha variado, odio a los ladrones, sean del color que sean, y me molesta que sean tratados con guante blanco,ese, es uno de los mayores fallos de este sistema que tenemos, y me he pronunciado en mas de una ocasion,de la permisividad con la que se juzga a estos delincuentes.

Creo que el trato de estos delincuentes ante los tribunales, al igual que se les dota en su vida politica, muy favorablemente, monetariamente asi como aforamientos, ante estos individuos, los jueces deberian ser implacables por el mal ejemplo.

Permitame que le pida su opinion, Ante este fenomeo novedoso,de verdad cree que JODEMOS es el partido que se merece España, de verdad este partido es el que se merecen nuestros hijos.Esta usted de acuerdo que a sus hijos le dejen una Corea del Norte, de que ha servido tanta muerte y sangre de nuestros padres y abuelos.Creo que de donde esten no nos estaran mirando con mucha alegria.

Bueno Cloony si quiere alguna pregunta explicacion aqui me tiene.

Un saludo.


PD.Creo que a esta gente que viene vendiendonos el paraiso, y poniendonos todo de color de rosa, en la situacion que en España se encuentran millones de Españoles, es simplemente de juzgado de guardia,es como el enfermo terminal, cuando llega el curandero de turno y le engaña con su pocima,yo en su caso, tambien la compraria.

Me parece una excelente respuesta con matices que si le parece más extensamente le daré mi opinión.

Un saludo

Hola Cloony, los matices son la esencia de la democracia.

Cuando le venga bien, espero su opinion.

Un saludo.

Creo que la pocima que estan aplicando ahora,tampoco esta funcionando de forma satisfactoria.
Yo hago una segunda lectura,y junto al estado de crisis economico,se esta produciendo un estado de crisis de credibilidad politica y de las instituciones,con toda la carga de profundidad que ello conlleva.

El ciudadano español,esta todavia interiorizando esa situacion y creo que ha optado por la participacion politica,o dar un voto de castigo a los dos grandes,refugiando su voto en el partido que les ha ofrecido participacion,(otra cosa es que despues se cumpla o no) que por la algarada callejera al estilo griego.

Sinceramente,yo de los dos grandes partidos,PP y PSOE,en terminos empresariales,contemplaria a Podemos,no como una opcion de peligro sino como una oportunidad.Una oportunidad de abrir la politica,de regenerarla,de hacerla llegar a capas mas jovenes de la sociedad que sin duda,son las grandes perjudicadas de esta maldita crisis.

¿Que hubiese hecho Adolfo Suarez con el PCE?¿Y con Podemos que hubiese hecho? Esta situacion Gramaor,no es nueva en la sociedad española.En la transicion el señor presidente Adolfo Suarez,legalizo en contra de todas las opiniones y poderes facticos a PCE.

Esta sociedad debe de ponerse en debate todo,y hacernos todos mas participes,no hay que tener miedo a nada,y menos a lo novedoso.Por eso digo,estos dos grandes dinosaurios de la politica como son el PP y el PSOE,el pueblo les ha mandado un mensaje claro.

PARTICIPACION,no podemos los ciudadanos limitar nuestra accion a depositar el papelito en las urnas,se debe de formular las cauces de participacion.

Y en ello debe deberian de estar los grandes ideologos del PP Y PSOE,abrir las mastodonticas organizaciones a la sociedad,limitar el tiempo en los cargos y hacer en definitiva una politica mas cercana.

A nivel local,si el fenomeno de Podemos,sirve como un acicate a dinamizar PP y PSOE sera la senda correcta.Se necesitan cambios,si o si.Y no solo cambios a nivel de funciomaiento internos,si no tambien de establecer un dialogo mas fluido,cosa que en esta legislatura no ha ocurrido.Un enfrentamiento por pura inquietud a una nuevas siglas,habremos retrocedido en el tiempo.No habremos aprendido de la leccion de Adolfo Suarez.Esta es mi opinion,Gramaor.

Un saludo

Hola Cloony, siempre se ha dicho, que cuando el dinero no entra en la casa, el amor sale por la ventana.

Antes de la crisis, el politico de turno, el señor Zapatero presumia y sacaba la barriga, diciendo, que le habiamos hechado delante a Italia ,y que pronto pasariamos a Francia, eran los tiempos de la burbuja de la construccion, le recuerdo que en la primera mitad de la legislatura de Zapatero, se construyen mas viviendas que en la anterior.

Estoy con usted, es inadmisible que un pais democratico como es España, se haya permitido, por parte de los dos goviernos de turno, el grado de corrupcion al que se ha llegado.

Esto conlleva la aparicion de personajes salbavidas, y demas iluminados, todos ellos, diciendo lo que quieren oir las personas mas debiles, todo lo pintan de color rosa, pero no dicen como van a pagar la pintura, ni quien la sanidad, ni la educacion,aqui todos vamos a tener pension, hayamos cotizado o no, y eso es lo que mas me preocupa, que no nos hablen claro que lo entienda todo el mundo,que nos digan que nos va a costar, y de donde lo vamos a sacar.

Porque puestos en ese plan, yo puedo presentar mañana, unas normas mucho mejores que las que ha presentado JODEMOS por ejemplo.A todos los Españole cuando lleguen a la mayoria de edad, el govierno le dara su vivienda en propiedad y un coche todo gratis, y ademas estara exenta de impuestos, y tambien sera gratis la luz y el agua.Y ya en este plan podemos ofrecer el oro y el moro.

Mire Cloony, cuando una empresa puja por quedarse con una contrata de trabajo, no siempre se la lleva el que ha pujado menos.Se examinan las pujas, y se rechazan las pujas llamadas temerarias,¿porque ?muy facil, porque esas empresa con la cantidad que ha licitado no puede hacer la obra con la calidad que exige el proyecto.

Y aqui aparece JODEMOS, con una puja temeraria, con la que no puede cumplir ni sus promesas ni su programa, y no pasa nada, se le consiente siga engañando a los mas debiles, y eso es muy triste,pero aparte de el hay mas responsables, que son los que han dejado al pais y a los Españoles, como los han dejado.

Esto es asi, yo si fuera de Camerun,y me han pintado España como un paraiso y mi familia no tiene que comer, en estos momentos estaria saltando la valla en Melilla.Tienen futuro hoy en España, los que saltan la valla,no, no lo tienen,a estas pobres gentes, las mafias le han sacado las cuatro perras que tenian, los han engañado, y siempre esta gentuza engaña a los mas deviles.

Y en este caso, JODEMOS esta haciendo lo mismo que las mafias del estrecho, engañar al desauciado, al parado, al joven que ha terminado su carrera y esta aburrido y parado.

Porque ante situaciones tremendas como las que tenemos en España, los dos grandes partidos, no hunen sus fuerzas para luchar contra la crisis, muy facil, a ellos la crisis les importa poco, simplemente no les interesa, no la conocen, a ellos lo que les interesa, es que el pais cuanto peor este mejor para ellos, mas facil lo tienen para coger el mando y medrar.

No soy partidario a asambleas en las esquinas o plazas, un pais democratico en el siglo 21, no se puede permitir estos cachodeos, si cuando llegan las elecciones todos los votos fueran en blanco, y tuvieran que repetir, veriamos como los de las poltronas, trabajarian mas por el pueblo que les paga.

Que el efecto JODEMOS los a ha puesto nerviosos, pues claro,pero de eso a hecharnos en los brazos del coleta craso error.


Cloony, ante la ausencia de respuesta a mi pregunta, que tampoco tenia porque responder, deduzco, que estamos de acuerdo, en que no nos gustaria para nuestro hijos, un pais como Corea del Norte.

Un saludo.

Buenos dias,Gramaor,usted en su preocupacion por España,le preocupa que los españolitos sean engañados por vendedores de pocimas baratas.

Yo confio en el pueblo español,ese pueblo que transformo una dictadura en una democracia moderna y plural,sin conflictos,A golpe de voto en la urna.Asi lo demuestra la historia y en los manuales de historia lo puede leer,un proceso modelico.Confio en el buen criterio y en su inteligencia.

Por supuesto,que no creo en dictaduras baratas,confio en sistemas democraticos modernos europeos y no olvide que la cuna de la democracia es la antigua Grecia.

El foco mediatico y la moda lo ha recibido Podemos,se ha llevado la gloria de las elecciones europeas,y en una torpeza infinita para mi seria una confrontacion radical o frontal de los dos grandes partidos con Podemos,ello no haria mas que alimentar el ego de Podemos.Asi que ustedes mismos,si quieren hacerle la campaña gratis.

Muy buen ejemplo,gramaor,lo de las ofertas temerarias a la baja.Pero yo le contrapongo otra figura de los contratos publicos "Un traje a la medida",esa es la sensacion de tantos y tantos pueblos de las listas democraticas que son presentadas a nivel local,provincial,autonomico y nacional.

Es necesario que los dos grandes partidos,insisto,incorporen procesos competitivos en las elecciones de sus listas y olviden que la democracia no es la theocracia,donde el dedo divino elige el candidato y relleno,con prohombres cuya mochila sea vigilar el interes de grandes urbanizadoras y empresas con intereses futuros.

Es necesario ventilar,darle aires nuevos y participacion a la democracia,esa sera la forma de darle un nuevo impulso.La democracia antigua griega,se practico en esquinas,plazas y aire libre.Y por supuesto que un programa electoral,sea un contrato tacito entre el partido politico y el elector.Digamos que tampoco han estado muy finos en compaginar ambos,el PP.

PD. Me sigue interesando su opinion,Gramaor,cuando usted quiere debatir ,debate.Mi pregunta es ¿FACSA fue una oferta temeraria?

Buenos dias Cloony, mi preocupacion, es que se engañe a personas que se van a agarrar a un clavo ardiendo, y eso no es democracia, eso es abusar y engañar,y esa gente que esta obligada a agarrarse a un clavo ardiendo, lo que necesita son apoyos, no tomaduras de pelo, es muy triste.

Bueno, le agradezco la confianza que pone en mi. Y mi criterio e inteligencia, son lo que son, y ya me hubiese gustado, que hubiesen sido otros.

Hoy los medios tienen un poder tremendo, acuerdese de el Chiquilicuatre de eurovision, un señor que en el tema que se requeria era un don nadie, y hay lo tuvimos representando a España.

En el tema de las listas estoy de acuerdo con usted,a los dirigentes les gusta tener a su lado ositos mimosines,ya sabe el dicho, el que se mueve no sale en la foto,es algo que urge arreglar.

Desde la antigua Grecia a nuestros dias ha llovido mucho, no es que no valore lo que nos dejaron lo antiguos griegos, pero hoy disponemos de medios inimaginables para aquella gente, hoy cualquiera desde su casa, se convierte en un centro emisor, no me gusta que el derecho de unos limite el derecho de otro.

Los grandes partidos, estan condenados a aceptar la opinion del militante, porque el militante se cansa de ser un impermeable, que saca el paritdo del armario cada cuatro años, y cuando acaba la campaña electoral buelven a meterlo en el armario.

Mire mi opinion sobre la mala praxis en los politicos, ya la conoce, me duele que me roben, pero aun me duele mas, cuando el ladron es el que he puesto,en el mi confianza y mis espranzas.

Un saludo.

Podemos 7
PP 4
PSOE 2

Palabras de Gramaor:
Con respecto a la opinion que me pide, nunca ha variado, odio a los ladrones, sean del color que sean, y me molesta que sean tratados con guante blanco,ese, es uno de los mayores fallos de este sistema que tenemos, y me he pronunciado en mas de una ocasion,de la permisividad con la que se juzga a estos delincuentes.

Creo que el trato de estos delincuentes ante los tribunales, al igual que se les dota en su vida politica, muy favorablemente, monetariamente asi como aforamientos, ante estos individuos, los jueces deberian ser implacables por el mal ejemplo.


Yo creo que es usted sincero Gramaor, que le repugnan estos comportamientos, pero por eso mismo debería distanciarse usted también del PP, al menos del PP que todos conocemos, al que jueces señalan por tantos escándalos, por meter la mano a la saca(como otros partidos, no escurramos los bultos), por hacer una amnistía fiscal para las cuentas de Suiza de los amiguetes, mientras al ciudadano de a pié nos anuncia la enésima reforma fiscal que remata el principio de progresividad, por hacer una reforma judicial que deja al ciudadano y sobretodo al trabajador indefenso ante la ley, porque Gallardón ha venido a decirnos más alto y claro que nunca "tanto tienes tanto vales" y si eres mujer retrocede tres casillas, en fín que debo madrugar y voy a dejar aquí la letanía, porque sería interminable.

Por eso no debe estrañarse amigo, de que los desesperados, los parias del sistema, miren esperanzados hacia cualquier soplo de aire fresco, Amigo Gramaor, pregúntese quiénes han causado este efecto, pero en ningún caso menosprecie, o insulte a aquellos hartos del "y tú más" o de ser vapuleados por el sistema.
Porque sin ir más lejos, Redován, no va bien, hay que arreglar las cosas, desde la calle, desde la ciudadanía, no desde este rincón que es el foro.

Un saludo

Hola pocholo, gracias por creer en mi sinceridad,lo que no entiendo, es que me pida que me distancie de PP,acaso piensa, que todos los militantes o simpatizantes son corruptos, y clientes de los bancos suizos.

Yo seria incapaz, de pedirle a usted que se alejase de su partido, porque estoy seguro, que la inmensa mayoria de militantes y simpatizantes, son extraordinarios, y usted uno de ellos.

En repetidas ocasiones he manifestado mi apoyo y comprension, hacia estas personas, a las que esta situacion golpea tan injustamente. Tan injustamente, como usted me acusa de menosprecio hacia ellas.

Mi menos precio jamas ha sido contra los debiles, y si, contra los manipuladores, que tratan de sacar tajada politica del dolor de este colectivo.

Efectivamente, Redovan no va bien, pero no esconda la caveza en el aujero,todos sabemos porque no va bien, y no hace falta bolver a la raiz del problema, porque ya aburre.

En cuanto al tema del arreglo, ya me he expresado en varias ocasiones, yo no soy partidario, ni creo, que este problema se arregle en la calle, todos mis respetos para los que piensan diferente a mi.


Para terminar amigo pocholo, esta formacion que ha aparecido, utlizando a personas maltratadas economicamente, no comparto sus ideas, para mi no son nada democratias.

Programa de Podemos

https://odemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

36 paginas,y condensadas en 6 puntos.

Podemos debatir entre todos,antes de descalificar.

Saludos

Podemos tenemos 3 seguros.

Bueno Cloony, ha sido un placer camviar puntos de vista sobre este tema,qreo que seguir, seria como la pescadilla que se muerde la cola.

Espero seguir chateando con usted cualquier otro tema.

PD.Por que no el tema de la Republica.

Un saludo.

A diferencia de usted amigo Gramaor, yo he abierto los ojos, me he distanciado de mis simpatías políticas. Digamos que he hecho uso del raciocinio y he dejado de lado el ser votante o simpatizante de cuna.

En el PP como en el resto de formaciones políticas, hay y habrá gente muy válida y honrada, pero cuando una manzana se pudre en el fondo del cesto y nos resistimos a escarbar para apartarla, esa y las que empiezan a pudrirse, es entonces cuando al tiempo miramos el cesto y corremos el riesgo de tener que tirar el cesto casi entero, porque juzgamos que todas puedan ya estar igual. Sabrá de lo que le hablo, aunque sea un símil comparativo. Es el sentir popular, con tendencia a las generalizaciones, pues sí, lo mismo le ha pasado al PSOE con el tema ERES. Y tendrá en sus filas gente muy capáz y honrada, pero a estas alturas cualquier ciudadano está ya harto, cansado, llámelo como usted quiera, e insisto, esto es fruto de no haber limpiado a tiempo el cesto, esto ha pasado siempre, y todo quedaba en nada, a repetir como los ajos, erre que erre, pero ahora ha sido diferente, ahora todo es diferente, por la variante "X", pero así es.

Y amén del símil, este gobierno ha golpeado al ciudadano, no sólo con recortes tal vez inevitables para evitar males mayores, sino con un retroceso en derechos, aprovechando que pasaban por allí.

De modo que sí, que los problemas aparte de manifestar la voluntad en las urnas , pasa por articular los derechos de la ciudadanía a través de todos los cauces legales que habilitan al ciudadano para hacerlo.

Tan válida como la suya, es mi humilde opinión, un saludo.

Gramaor,ahora que íbamos al meollo de la cuestión, a programa,programa y más programa,haces esta larga cambiada.Si no llevan los de Pedimos,100 puntos,son solo 6!!!.
Si consideras agotado el debate y deseas abrir otro adelante!!!.

PD Hablemos de la Roja.

SALUDOS

A la atencion de mis amigos pocholo y Cloony.Cuando opino que el tema no da para mas, no es mas que mi opinion, y no quiero se abstenga el que opine lo contrario, faltaria mas.

El amigo pocholo con su buena fe de sacarme de las tinieblas, no se le ocurre otra justificacion, que yo el gramaor, estoy ciego y ademas sin raciocinio y que me aleje del PP. Estoy seguro que en ningun momento ha deseado molestarme.

Esas cosas se piensan pero no se dicen, todos tenemos nuestra verdades, y a veces no nos dejan ver las de los demas.

Con respecto a las manzanas, siempre se ha dicho que hay que apartar la mala de las demas, y usted amigo pocholo, tira el cesto entero, no me parece muy justa la medida.

Amigo Cloony, este señor Pablo Iglesias, es una persona que domina los medios como nadie, y ya vera como le huyen de debatir con el, es el clasico predicador que con su cuento arrastra las masas.

Esta de acuerdo en hecharse en sus brazos sin mas ¿que garantias le da ?

Nada ninguna, le esta vendiendo un produzto que no ha pasado garantias de nada, es como si un señor fabrica una moto,y sin provarla todos nos tiramos a comprarla.

Un saludo,

Buenos días,las motos me gusta desguazarlas y ver que contiene en su motor no me limitó a la estética de la chapa y pintura.Me gusta ver las cosas con objetividad y equidistancia.Por eso le invite a desgranar el programa.Con objetividad y sin estridencias.Aceptaré y respetaré su postura.

Un saludo gramaor,por cierto para moto moto,la bajada de tramo a las rentas superiores de 60.000 euros y la tributacion del despido.

Con usted me rindo amigo Gramaor, no ha querido entender el símil del cesto, y la postura del popular(pueblo).
Creo que es usted quién no por ceguera o presbicia , sino por apego a sus ideales no quiere ver lo que otros hemos llegado a apreciar.
Respeto su punto de vista aunque no lo comparta.

En política, nadie nos ofrece garantías, repito nadie. Y nos vemos sorprendidos a diario con salpicaduras aquí, allá y acullá. Por ello la distancia y la capacidad de discurrir, junto con la prudencia tal vez pueda ayudarnos , pero vaya, que es sólo mi humilde opinión.

Por mí, queda zanjado el post de opinión, la verdad es que hoy se me ha agriado desde temprano el desayuno con la avanzadilla sobre la reforma fiscal.

Un saludo.

Lo dicho, yo sigo creyendo que el tema por mi parte esta finiquitado, y esperando chatear con ustedes en otro.

Un saludo.

jajaja, ya lo dije en otra ocasion, de una palmera obtendras, dátiles, platanos, cocos, etc, pero de un burro....sacar un caballo de carreras???

Y me rio porque no he conocido a nadie más memo, mediocre, inferior,dañino, ofensivo , incapaz que este...... y al tiempo , anadie con mas infulas jajajaja