Villarrobledo - Albacete

IU dice que es mentira que haya pactos con nadie ni preelectorales ni postelectorales.

También dice es muy difícil llegar a acuerdos con "la derecha reaccionaria" que representa el PP.

https://illarrobledodiario.com/iu-ganemos-villarrobledo-revela-que-no-favorecera-el-gobierno-de-la-derecha-mas-reaccionaria123/

Hoy Podemos ha reiterado que alli donde su voto sea decisivo contribuira a evitar gobiernos del PP, pero que Podemos no formara parte de esos gobiernos.

Y ese es el caso de Villarrobledo.

Mañana tienen asamblea los chicos de Podemos. Esperemos que no haya infiltrados de otros partidos que perviertan esa asamblea. Seria curioso que los que los han insultado ahora mendiguen su apoyo.

Luis, hay que terminar el texto porque si no lo hacemos, puede que confundamos a la gente.
Detras de ..gobiernos, falta..si no los presidimos nosotros.

El texto queda así : Hoy Podemos ha reiterado que alli donde su voto sea decisivo contribuirá a evitar gobiernos del PP, pero que Podemos no formara parte de esos gobiernos, si no los presidimos nosotros.

Es decir que allá donde Podemos sea clave, va a exigir que ellos lo deben de presidir y si no es así, fastidiará al partido de turno. Por esto y algunas cosas mas, yo les llamo vívoras en mi post titulado "axioma inexorable" que por cierto no debe interesar mucho cuando apenas han entrado a opinar.
Con un puñado pequeñito de votos, quieren gobernar en toda España a costa de arrastrarse como vívoras hacia su presa. Claro que no esperaba menos de estos de la izquierda mas radical bolivariana y como ejemplo tenemos a su homólogo en Grecia, Tsipras y su partido Syriza que por gobernar a toda costa, ha pactado con la extrema derecha. Con los Ultras vamos.
Insisto, pena me da mi partido, pena me da el PP, pero mas pena me dan las personas que se han dejado envolucrar en este sinsentido.

Por cierto, dice el refrán que quien teme, algo debe. ¿ Que temen o deben de la Ossa y cia para tenerle tanto miedo a la reunión de mañana ?
¿ Serán las mas de 150 firmas que necesitaban para poder presentarse y que según se dice acompañó un concejal del pp a todas estas personas para que las compulsaran en el Ayuntamiento el último dia y a última hora presuntamente ?
Ya nos enteraremos Luis, pero me temo que mas que a mendigar puede que a lo que vayan es a decirles ¿ que hay de lo mio ?

Amén a todo lo que dices, jmtz1950. Lo que quiere hacer el PP con Podemos es que sea su CIVI 2, y me temo que las bases se rebelarán si caen en ese juego. Ya están recordando esas firmas "prestadas", pero si Se Puede accede a apoyar al PP terminará igual que CIVI tras 4 años.

Simon, si Se Puede accede a apoyar al PP, no terminará como Civi tras 4 años, terminará peor que Civi a los 4 meses, porque JCL ya llevaba muchos años moviendose en el mismo escenario y conocía todas sus tablas, pero De la Ossa acaba de llegar y le viene muy grande este escenario.
Por lo tanto........

Perfecto. Yo lo que quiero ver ahora es a los muchachitos de "Podemos" y demás nombres apoyando a eso que con tanto asco llaman "casta": utilizando su definición de "casta", hay alguien que se ajuste más a eso que Page en la Junta (que tomó la Primera Comunión con Bono) y PARS en Villarrobledo (que hay fotos en blanco y negro y ya está en el Ayuntamiento)??? Se les conoce a estos dos un trabajo por fuera de la política? Es a esto a lo que llaman "casta", verdad? Nos unimos a la casta, queridos?

Por lo tanto... le darán la concejalía de Deportes + 3000€, al de PODEMOS... y la de Cultura a IU + 3000€.....ni casta, ni casting, ni castor....

Theseo, ahora como quieren coger sillones a toda costa y sin respetar lo que han votado los ciudadanos que por cierto no ha sido a ellos, ya no nos llaman casta, ahora nos llaman "los viejos partidos ". No se moleste usted, se lo digo para que esté usted al dia.

Estos muchachitos como usted les llama, está bien para juntarse con ellos en un botellon de sabado por la noche, pero para tomar las riendas de cualquier institución no les veo yo. Imaginese que será si algún dia llegan a las cortes.

Concejalía dudo que enganchen, pero por ser portavoces ya tienen derecho a una liberación cada uno.

Valentín tendría derecho a otra por el mismo motivo, más el alcalde, ya serían cuatro.

¿A partir de ahí?....¿?

Yo creo que renunciaran a estar en el gobierno. Apoyaran la investidura de un alcalde y a partir de ahi se quedaran en la oposicion haciendo uso de sus votos en base a su programa sin apoyar ya a nadie.

https://m.youtube.com/watch?v=OlVf1062PFA&feature=youtu.be

...apoyarán por tanto al miembro de la casta PARS y después se pasarán cuatro años pidiendo que expropien todas la oficinas bancarias de Villarrobledo y que vuelva la República...

AMIGO TESHEO, yo si conozco quien representa mas todavia a la casta , la MARICOSPE Y SU MARIDO QUE HA LLEGADO A COBRAR TRES SUELDOS, AGUSTIN CONDE, cambiando su declaracion de la renta en tres ocasiones..RESPETEMOS LA VOLUNTAD DE LOS CIUDADANOS....

Primero: Escribir en mayúscula es de mala educación, en escritura equivale a gritar: le ruego que no grite, no es necesario, es un foro de debate que intenta ser civilizado.

Segundo: Por encima de todo, como usted dice, la voluntad del pueblo, que es sabio (observe qué candidaturas han sido las más votadas).

Tercero: En conclusión, si por encima de todo está la voluntad del pueblo, confiemos en que los partidos no traicionen a sus votantes, y en el caso de "Podemos", "Ganemos", "Sobrevivimos", etc, que sean fieles a sus palabras y no pacten con "la casta" (entendamos por casta no a quien cobre dos, cuatro o siete sueldos, sino a quien vive de la política desde la adolescencia: Page y PARS).

Un silencioso saludo.

https://illarrobledodiario.com/se-puede-apoyara-la-investidura-de-alberto-gonzalez-si-se-aceptan-una-serie-de-condiciones123/

disculpe si por escribir con mayusculas es gritar, no me considero por eso maleducado... la educacion se manifiesta de muy diversas maneras y no precisamente por escribir con mayusculas (en minusculas como vera) ......si hablamos de traiciones, me acuerdo de CIVI,,,,y mire como ha terminado

.....estoy totalmente en contra del modo de vida sea de la politica....por favor en ese tema no seamos ambiguos ...Agustin Conde, García Tizón,Cospedal.......

Pues mira por donde, totalmente de acuerdo dean20052005 con todo lo dicho (ya en minúscula). No quise decir que fuera un maleducado tampoco. Un saludo.

saludos

Este es el acuerdo de mínimos que pide SPV al PSOE para apoyar su investidura como alcalde:

1.- Aquellos que hayan permanecido más de 8 años en puesto de Junta de Gobierno Local no podrán ocupar puesto de concejalía.

2.- Los concejales del ayuntamiento no podrán simultanear cargos públicos.

3.- Respecto de los sueldos públicos, los cargos electos no cobraran más de tres veces el salario mínimo interprofesional (bruto) y nunca antes del resto de trabajadores del ayuntamiento y sus organismos y en ningún caso podrán simultanearse con otro sueldo público.

4.- Declaración de bienes y patrimonio de los cargos electos (de manera anual).

5.- No tener imputados o personas con causas judiciales abiertos en cargos electos.

6.- Proveer alternativa habitacional en todos aquellos casos de desahucio en primera vivienda en Villarrobledo.

7.- Las reuniones de cara a negociar la investidura serán siempre a puertas abiertas, con libre acceso a los medios.

5.- No tener imputados o personas con causas judiciales abiertos en cargos electos.

Entonces esto le afecta directamente a JLI ¿verdad?

Pues supongo que si. Como también a Amalia.

Ese punto es redundante en las personas señaladas (aparte de que no por decirlo un millón de veces Juan Luis íñiguez empezará a estar imputado, lo estará cuando haya providencias desde fiscalía pidiendo su declaración como imputado, cosa que aún no ha sucedido), ya que el primero de los puntos, relativo a los 8 años en juntas de gobierno, le afecta de lleno.

Pues supongo que si. Como también a Amalia.

Ya, pero son las condiciones de SPV para el PSOE, no para el PP.
Deja ya Amalia por un momento, que yo creo que te tocas pensando en ella ..

Efectivamente que son las condiciones para el PSOE. Pero por acción o por omisión gobernará quien decida SPV. Y SPV, por omisión, podría hacer que gobernara el PP no solo con Amalia con proceso judicial abierto, sino con Valentín condenado en firme por el tribunal superior de justicia.

Sería paradójico que SPV favoreciera que hubiera un alcalde condenado (PP) por no favorecer a un alcalde que lleve a un concejal con un proceso judicial abierto que ni siquiera ha sido imputado (PSOE).

Y es lo que hay. Por acción o por omisión favoreces a un alcalde (PP) o a otro (PSOE).

https://ldiadigital.es/not/130943/el-alcalde-ha-sido-condenado-en-firme-por-el-tribunal-superior-de-justicia-/

El alcalde ha sido condenado en firme por el Tribunal Superior de Justicia

Pero por acción o por omisión gobernará quien decida SPV.

O no, no es la única formula posible, y si no pregúntale a tu amiga la Andaluza ....

¿El PSOE o el PP votando a favor del otro? Es posible, pero sería su suicidio.

¿IU apoyando al PP? Sería el suicidio de IU.

Hay otras fórmulas, pero son suicidas para alguno de sus componentes, por lo que para mi son inviables. Claro, también era suicida que CIVI apoyara al PP y lo apoyó y se suicidó.

También puede ser un suicidio para el PSOE que trague todo lo de PODEMOS, al final se lo comen, y eso es lo que la Susana teme.

Desde mi desconocimento de como se forma las alcadias; si no se hacen pactos, el PP gobernaría, pero todo lo que se tenga que hacer en el ayuntamiento, cualquier presupuesto o gestión, tendría que aprobarse con mayoria?????

Izquierda Unida ya ha descartado siquiera conversar con el PP así que ese suicidio queda descartado. Lo que habrá que ver es que proponen al PSOE a cambio de darles su voto para la investidura. Si los socialistas soplan viendo los 7 puntos de SPV, no espero que lo hagan menos leyendo los que proponga IU.

Y quiyo, si se diese el caso de que el PP llegara a la alcaldía creo que gracias a Montoro podría gobernar a base de decretazo aún en minoría. De hecho creo que Valentín ya lo puso en práctica hace unos meses.

En las elecciones 2011 mas de 400 pueblos han sido gobernados por la pinza PP-PSOE hasta Mayo 2015 y en mas de 160 ha gobernado el PP o el Psoe con la abstención de los unos hacia los otros gobernando en minoría.
En otros muchos y uno de ellos no muy lejano como Sisante, ha gobernado dos años el PP y dos años mas el Psoe.
En Asturias, en 2014 la unión de PSOE- PP permitió que no gobernara el partido de Alvarez cascos. Este fue el primer experimento PSOE-PP y aviso a navegantes de lo que puede ocurrir ahora.
En Extremadura la unión PP-IU ha permitido gobernar la junta extremeña al PP toda la legislatura y la práctica totalidad de los pueblos extremeños donde a el pp le ha hecho falta pactar, lo ha hecho con IU toda la legislatura 2011-2015. A pesar de estos pactos "raros" de un partido de izquierdas con el PP, IU es tercera fuerza en 2015 con 700 concejales mas que Cś.
Puedo poner mas ejemplos ya que la lista es muy extensa, pero no es el caso aburrir al personal.

Elecciones autonomicas Extremadura 2011, IU 37096 votos, el 5,57% y 3 diputados.
Elecciones autonomicas Extremadura 2015, IU 27004 votos, el 4,24% y 0 diputados.
Elecciones municipales Extremadura 2011, IU 40904 votos, el 6,15% Y 149 concejales.
Elecciones municipales Extremadura 2015, IU 32866 votos, el 5;18% y 122 concejales.

Creo que estan claros los resultados de los pactos raros de IU.

Resultados generales PSOE 2011, 6276087 votos, 27,79%, 21767 concejales
Resultados generales PSOE 2015, 5603823 votos, 25,02%, 20823 concejales

Y creo que tambien estan bastante claras las derivas politicas del PSOE.

La perdida de ese 1,60% puntos del psoe nada tiene que ver con IU.
La bajada de IU en algunos municipios, nada tiene que ver con los pactos con el PP o PSOE salvo en algún caso puntual. IU la ha llevado al desastre Tania Sanchez con su polémica en Madrid, enfrentandose a Cayo Lara, a Alberto Garzón y a toda la ejecutiva con el fin de destruir IU para pasarse con su novio Pablo Iglesias a Podemos y llevarse a los militantes. Amen de su imputacion por el caso Rivas-vaciamadrid.
Pese a todo esto IU ha sido la tercera fuerza mas votada en España, muy por encima de Podemos y Cś.
De todas formas mi comentario iba mas dirigido a la coalición PP-PSOE, de la que no has comentado nada.

Creo que el tema Tania Sanchez poco tiene que ver con los desastrosos resultados electorales de IU en Extremadura, eso por un lado. Mas bien con el sentimiento de votantes de izquierdas que se ven traicionados con el apoyo a las nefastas politicas del PP.
En cuanto a que no he comentado nada sobre la coalición PP-PSOE pues creo que no es cierto, los datos son los que son. Un partido como el PSOE que en mi modesta opinión deberia estar llamado a liderar la izquierda española, despues de cuatro años de politicas de desprecio a la ciudadania obtiene sus peores resultados. Quizas un poco de autocritica con respecto a esas politicas, a esas coaliciones, a actuaciones como la modificación del articulo 135 de la constitución, que el mismo Pedro Sanchez ha reconocido como error, pues le vendrian bien para recuperar el espacio que le corresponde.

PP = "apoyo a las nefastas politicas del PP"
PSOE = "desprecio a la ciudadania"

Pero bueno, tu no dejas títere con cabeza, pero tu cando meas .... ¿meas colonia? ..

Lo del tema de Tania Sanchez dices que tu crees que no tiene que ver, pero eso lo crees tu solo. Eso por un lado.
Claro que los datos son los que son, a esto me refiero cuando te digo que no has hablado de ello. IU la tercera fuerza por encima de C,s y Podemos, pese a los pactos y el daño que ha hecho Tania a su partido que ya no lo es.
En cuanto a la autocrítica, ya veo que no lees ni un solo comentario de los mios, ( estas en tu perfecto derecho ) porque a autocrítica con mi partido, no me gana nadie.
El artículo 135 lo firmó Pedro Sanchez en aquel momemto y para aquella circunstancia, pero en el mismo sitio, a la misma hora, y delante de Rajoy y los medios de comunicación, firmó también otro documento donde decía que lo que firmaba solo tendría validez hasta que el PSOE ganara las elecciones. ¿te acuerdas de eso ?

"Si la situación no cambia, la negociación será imposible y Se Puede Villarrobledo no habrá entendido el sentido de las urnas. Hará posible un gobierno de derechas en la ciudad. Con este gobierno de derechas y con la Diputación de Albacete y la Junta de Comunidades gobernadas por el Psoe, el Villarrobledo nos esperan cuatro años muy oscuros"

//villarrobledodiario.com/alberto-gonzalez-considera-dificil-a-dia-de-hoy-la-composicion-de-un-gobierno-de-izquierdas123/

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JMTZ, explíqueme esto ud. por favor.

Depueblo, llevo explicando esto ya unos dias.

Ni Alberto ni mi partido van a reconocer su derrota. Eso que dice de que la junta y la diputacion la vamos a gobernar nosotros, está todavía por ver y para amedentrar dice que nos esperan 4 años muy oscuros.
Se ve que cuando el gobernaba en Navalcan con el PP o con los independientes( supuestamente) siendo la Junta del Psoe , lo tenía muy claro.
POr otra parte Depueblo, entiende que Alberto no va a echar ahora a quien lo ha puesto donde está.
Prefiere quedarse en la oposición y darle el gobierno a los tuyos o lo que es lo mismo, darselo a IU y a SPV.
¿ Pero no ves la cara de asustado que tiene en la foto ?

Yo llegaría a un acuerdo de gobierno con el PP con tal de que no gobernaran los profanos.
Dos años PP, dos años PSOE. Asi les cantaríamos a los profanos aquello de: .....donde estan las llaves matarile rile,rile...

No se si me explico

Perfectamente, además, ha cometido un grave error, ha confirmando de que si gobierna el PP, la Diputación y la Junta del PSOE le haría la pinza no al PP, si no a los ciudadanos de Villarrobledo, osea, que no recibiríamos ni un duro, no el PP, si no los ciudadanos de Villarrobledo.

¿Estas son formas de gobernar del PSOE? ....

No y mil veces no Depueblo. Eso es lo que dice un decerebrado nada mas.

Pufff, pos tenemos aquí faena to dios ...

jmtz1950, con el tema de Tania me refiero unica y exclusivamente a las elecciones extremeñas, y estara de acuerdo conmigo que a un señor de Don Benito poco le importan a la hora de depositar su voto los tejemanejes de la dirección de IU en Madrid. Con lo que yo interpreto que la caida de IU en Extremadura es un voto de castigo al acuerdo con el PP.
Con respecto a la autocritica no me refiero a usted en particular ni a la gran mayoria de afiliados ni simpatizantes del PSOE. A sus clases dirigentes, esas son las que estan faltas de dicha autocritica, sin ir mas lejos fijemonos en lo que pasa en Villarrobledo. Por otro lado las formas de "a mi a esto no me gana nadie" o "a mi nadie me da lecciones de" no me parecen las mas adecuadas. Si criticamos las formas de los nuevos partidos, casi siempre con razón, no caigamos en lo mismo.
Lo del articulo 135 de la constitución no fue Pedro Sanchez, fue Zapatero (un lapsus supongo), Pedro Sanchez lo que hizo fue reconocer el error de aquella actuación. Y le digo mas, es discutible el fondo de esa reforma, que si la coyuntura, que si las necesidades del momento, etc, pero la forma en que se hizo, con nocturnidad y alevosia, no pueden ser nunca aceptadas por un partido como el PSOE. Hay que explicar a la ciudadania con mayor claridad el porque de las cosas.
Ideologicamente estara conmigo en que el PSOE se encuentra en las antipodas del PP, y es muy dificil hacer comulgar a tus votantes con ciertas uniones. Pero esto solo es una opinión.

No necesariamente, la ya en vigor ley “Ley de Sostenibilidad y Racionalización de la Administración Local" conocida como ley Montoro, modifica la Ley de Bases de la Administración Local, El objetivo de la ley es el control económico de las administraciones locales desde la administración central, limitando la libertad política de los ayuntamientos, y a modo de ejemplo establece que junta de Gobierno Municipal podrá aprobar asuntos que ha tumbado el pleno. Así que una mayoría simple será suficiente para pasar el rodillo.
Existe la alternativa de la moción de censura hasta el ecuador de la legislatura, despues tambien prohíbido por ley.
Por eso IU plantea en sus condicionantes a la investidura de Alberto que no haga uso de ésta norma (que por otra parte el psoe también rechazó) y que todos los asuntos pasen al pleno a debate y votación

Peroquedicestu, con el Tema de Tania entiendo, que la escritura suele ser fria cuando se establece un dialogo ya que una simple palabra puesta en la frase inadecuada, te conlleva al error de interpretación.
Cuando yo he dicho lo de IU si se ha fijado usted he dicho también ""salvo alguna excepción"" porque el contexto de ese párrafo se refiere a IU a nivel estatal ya que doy resultados estatales. Puede entender usted perfectamente que la excepción recae directamente en Extremadura.
Pero he de decirle que al votante de Don Benito o de Merida, si que le importa los tejemanejes de IU Madrid, tanto como le importa a los votantes de IU en villarrobledo, pues visto el desastre que ha ocasionado Tania Sanchez y a dos semanas de las elecciones y con los candidatos ya elegidos, el desconcierto y la incertidumbre afecta directamente al votante que se desanima viendo que su partido tiende a desaparecer. Esto influye mucho en el sentido del voto.
Para seguir por su mismo orden le digo que usted no sabe si yo soy clase dirigente y no afiliado de base nada mas. Pero fuere como quiere, no se tome mi frase ....a mi a esto no me gana nadie...( a la autocrítica ) como forma chulesca ni mucho menos. Por eso le digo que la escritura en un dialogo donde prevalecen los cambios de impresión, es muy fria.
Cuando digo esto, me refiero a que en el medio que estamos escribiendo, en este foro, no me gana nadie en autocrítica a mi propio partido. Por eso le he dicho que no ha seguido usted mis opiniones aquí ya que todos los foreros saben y hasta algunos me han felicitado por ser el único autocrítico con mi partido de los que escribimos aquí. O por lo menos con mas vehemencia.
He de decirle que la misma actitud tengo en la sede de villarrobledo, Toledo y Madrid cuando me invitan.

Si, lo del artículo 135 ha sido un lapsus, fue Zapatero quien firmo el acuerdo de reforma, en 2011 ,y Sanchez el que dijo que duraría hasta que el fuese el presidente del gobierno pues lo considera un error de Zapatero.
Que el PSOE y el PP son antagónicos es conocido por todos, estoy con usted en eso, ahora , que los votantes no comulgarían con un pacto de gobierno o Pacto de Estado parecido o similar a lo que se llamó en su dia Pactos de la Moncloa donde todas las fuerzas, incluidas las que todavía estaban en la clandestinidad estuvieron de acuerdo, con el fin de que salga un gobierno estable y que permita que los inversores no se asusten y que vengan a crear empleo y con ello, relanzar la economia para levantar el Pais, yo creo que si lo entenderian.
Le adelanto que ya no estoy solo en esto. Ya Susana Diaz ha dicho algo al respecto y los militantes no lo ven del todo mal.
Le vuelvo a poner el ejemplo de Sisante, localidad casi hermana nuestra.
En 2011 se presentaron PP-PSOE-CENTRO, estas tres formaciones.
Son 9 concejales a elegir, este año también. El PP consigió 4, el PSOE otros 4 y CENTRO 1 (otro profano ). La llave la tenía Centro pero tras el acuerdo de PP-PSOE que han estado gobernando hasta el 24 -M 2015, dos años el PP y dos años el PSOE, la llave se fue a parar al fondo del mar. Todavía debe de estar buscandola CENTRO y no la ha encontrado porque en estas elecciones los resultados han sido 5 para el PSOE y 4 para el PP. Los de la llave han desaparecido, estaran buscandola en el fondo del mar.
Como siempre os digo amigos foreros, esta es mi humilde opinión, nadie tiene la obligación de compartirla.

Aunque largo de leer. . Mis felicitaciones JMTZ

Gracias hombre.

Mirar que noticia acabo de ver. Lo cual me alegra de que mas gente piense como yo y los profanos de la politica que vienen de prepotentes con la mochila vacia, veran sus llaves en el fondo del mar matarile,rile,rile.

Noticia

Moreno propone a Díaz "un frente juntos por Andalucía"
El líder del PP andaluz intenta un acercamiento con el PSOE de cara a la investidura de la presidenta



Susana Díaz, junto a Moreno. EFE
EFE / SEVILLA El líder del PP andaluz, Juanma Moreno, ha propuesto hoy a la presidenta en funciones de la Junta, Susana Díaz, "dibujar un frente por Andalucía" en empleo, en la lucha contra la corrupción y contra la desigualdad social dentro de la negociación para la investidura en la comunidad y en los ayuntamientos.

Moreno ha señalado en una entrevista en Canal Sur Televisión que el PP no ha creado "ningún frente contra el PSOE" en la investidura, tal y como Díaz ha denunciado en reiteradas ocasiones, y ha afirmado que él aceptó la victoria de la dirigente socialista en las autonómicas pero que "no puede ser que se le de un valor al voto de los andaluces el 22 de marzo y otro valor distinto el 24 de mayo".

El presidente de los populares andaluces, que ha vinculado la negociación al respeto a la lista más votada y a que se incluyan medidas de su programa, ha preguntado a Díaz si "está dispuesta a hacer un frente contra el PP o un frente por Andalucía con el PP".

Ha detallado que en la conversación telefónica con Díaz hablaron "de Andalucía" y le trasladó que hay "una parte importante" del programa electoral del PP que cree que es positiva para la comunidad y que "entre todos" se puede mejorar la política económica.

"Yo quiero un frente por los andaluces, que ella y yo podamos dibujar un frente por los andaluces en empleo, en la lucha contra la corrupción y contra la desigualdad social", ha agregado.

Respecto a las alcaldías de las capitales de provincia andaluzas, en las que el PP ha ganado por mayoría simple en siete de ocho, Moreno ha asegurado que la única que dan por perdida es la de Huelva, donde ganó el PSOE.

Por fin va entrando la sensatez en algunas cabezas.

A ver.... sssspsssp...esspss..centrarse, señor@s, no os valláis tan lejos, que aquí también hay buena fiesta...bueno, que???...salen Iñi. y P.A uqueeee...o se queda el V.B

O pacta el PPSOE???...dos años tu y dos años yo....pufffff vaya

jmtz1950, tiene usted razón, la escritura es fria y dada a malas interpretaciones, intentaremos minimizar esto en lo posible pues da gusto mantener dialogos con gente asi.
Tiene usted razón en lo de que una situación mala a nivel nacional de un partido lleva al desconcierto general y por ende a la posible perdida de apoyos (menos en el PP parece y como usted yo tampoco se explicarlo). Pero ciñiendonos al tema de pactos creo que la situación dada en extremadura es la gran culpable de la perdida de votos en esta comunidad por parte de IU. Por supuesto lo de Tania y otras muchas derivas que ha llevado la formación en todo el pais influyen, pero aun asi ciertos matrimonios chirrian.
Por supuesto que lo he leido y conozco su posición critica en el foro, pero por una cuestión de prudencia y por no conocer su posición dentro del partido, si la hay, he escrito lo que he escrito. Dirigentes locales o regionales criticos muchos, primeras espadas menos, aunque le tengo que reconocer que desde la llegada de Pedro Sanchez la tendencia va cambiando poquito a poquito.
En cuanto al gran pacto de estado del tipo de los del 77, pues que quiere que le diga, eran otros tiempos y otra forma de hacer politica. Ha dia de hoy y despues de la bota que nos han aplicado durante los ultimos cuatro años veo un poquito mas dificil hacer entender al electorado una situación asi, aunque doctores tiene la iglesia y esto solo es mi humilde opinión.
Respecto a Villarrobledo creo que es diferente, como lo es la politica local. Viendo la posición intransigente de SPV, alguien deberia explicarle a estos chicos que negociar no es ni humillar ni imponer, podria ser una buena solución la que usted relata. Y si no lo fuese dentro de cuatro años las urnas lo dirian.

En cuanto al gran pacto de estado del tipo de los del 77, pues que quiere que le diga, eran otros tiempos y otra forma de hacer politica. Ha dia de hoy y despues de la bota que nos han aplicado durante los ultimos cuatro años veo un poquito mas dificil hacer entender al electorado una situación asi, aunque doctores tiene la iglesia y esto solo es mi humilde opinión.

Siempre tiempos pasados han sido otros tiempos, como es lógicos y como dentro de 40 años se dará lo mismo de estos. Pero creo que no estaría nada mal, ya que si estos últimos 4 años nos han aplicado bota, en los 4 anteriores, nos metieron botijo.

Respecto a Villarrobledo creo que es diferente, como lo es la politica local. Viendo la posición intransigente de SPV, alguien deberia explicarle a estos chicos que negociar no es ni humillar ni imponer, podria ser una buena solución la que usted relata. Y si no lo fuese dentro de cuatro años las urnas lo dirian.

¿Humillar e imponer? ummmm, en que quedamos, se rajan y se venden en contra de lo prometido (osea un engaño a sus bases y a quienes les han votado) o se mantiene firmes en sus ideales y fuertes para poder crecer aun más. ..... tic, tac, tic, tac.

Una pequeña reflexión a compartir. Si uno se da una vuelta por las redes sociales de SPV se encuentra con una gran cantidad de mensajes de gente significada con el PP y con CIVI, que por cierto no hace tanto lo mas bonito que los llamaban era perroflautas, jaleando y animando al enfrentamiento de estos chicos con el PSOE. Curioso, no?
Antes de las elecciones no recuerdo yo esta preocupación tan extendida por la identidad e integridad de los chavistas, populistas, bolivarianos.

Po si te cuento yo (y todos lo sabemos) que es lo que decían estos chavistas, populistas y bolivarianos del PSOE, que si casta, que si, corruptos, que si regeneración, que si ..... no sigo.

Curioso, no?

Pues eso lo tendra que evaluar y juzgar la gente del PSOE que para eso son mayores de edad.
Repito, que preocupación por la honorabilidad y honestidad de gente a la que hace apenas tres semanas se denostaba y despreciaba.

peroquedicestuuuu, vamos a ver hijo mio (porque pinto en canas) ni PSOE, ni PP, ni Podemos ni leches en vinagre, prometer prometo hasta que la meto, una vez metía, me olvido de lo que prometí.

Sabes porque?, porque aunque te parezca mentira, seas del partido que seas, por encima de todos eres "persona" o "humano", no es que seas de otra especie por el echo de ser, por ejemplo de "Podemos" .... de hay que se les llamen "Mea Colonias", pero no, mean salitre como todo hijo de dios .... lo entiende ud. .... pues eso.

Al parecer y según me han dicho, supuestamente detrás de SPV o delante o como ideologos,han estado desde su fundación y siguen mangoneando dos ex-dirigentes del psoe de los de mi época. Como también al parecer lo estuvieron con CIVI.
Si esto es verdad puedo entender perfectamente las condiciones innegociables de SPV en cuanto se refiere a la expulsión de los que han estado mas de 8 años y los imputados. A estos dos en concreto (PARS y JLI )no pueden verlos ni en pintura. Yo tampoco desde luego por todo el daño que han hecho al partido y el despilfarro, el enchufísmo y el derroche provocado al Ayuntamiento, ahora bien, estar detrás escondido para mostrar el rechazo hacia unas personas dando puñaladas por la espalda, es de cobardes.
¿ Por que no se han presentado los del odio en la candidatura de SPV ? ahora estarían delante y no detrás.
Quiere decirse que si SPV consigue pactar con el PSOE, no va a gobernar el PSOE ni SPV, van a gobernar de tapadillo los ex-dirigentes del PSOE anclados en el odio. Supuestamente claro.

JMTZ, yo también sabia de eso, como he dicho antes, no existe la excepcionalidad ni la pureza virginal, todo existe porque hay alguien que hace posible que exista, y en este caso en concreto, pues que al final, como digo, las mascaras y los telones se caen y se verán quien hay verdaderamente detrás.

Y lo mas curioso va ser verles las caras a los pobres ignorantes que han sido ninguneados y engañados, si ti tienen lo que tienen que tener, llegado el momento, se los comerán con patatas, pero no, creo que estos "brotes verdes" son muy fácil de adoctrinar (y lo saben)

Lo que decís, amigos, es cierto. El yerno de un afamado ex-dirigente socialista aparece en la foto tras el líder podemita, y es ese ex-dirigente quien manipulaba CIVI, quien manipula a VBV, quien manipula a Se Puede y quien quiere volver a manipular el PSOE.

Solo os falta decir que es cojo-nudo.

joder pues si que tiene poder esa persona que suerte tiene!!!
Que me organice mi casa tambien.

Solo os falta decir que es cojo-nudo.


La verdad que si, es como la mano negra de las películas, o ese personaje que no se ve nunca, como el fumador que hay detrás de la esquina o el famoso garganta profunda.

Amigo intimo de VBV, ex-(y no tan ex) del PSOE, manipulador del CIVI, y ahora .... co-fundador de Podemos .....

Este hombre hay que hacerle una homenaje ....

Uf. Pues se repite la historia de CIVI.

Creo que aqui cada uno hace la lectura politica que le conviene a su favor.
Desde mi posicion apolitica total observo que:
el pp ha ganado eso es indiscutible se mire como se quiera.
el psoe ha tenido lo que ha decidido los suyos que no son la misma izquierda que de I.U ni Podemos porque si asi hubiese sido los hubiesen votado a ellos sin intermediarios.
Si podemos coge puestos cobrando le va a pasar como al civi.
y si yo fuese votante de podemos y consiente que gobernar con imputados en causas abiertas o que vuelvan al ayuntamiento quien nos dejo en ruina total pues no los vuelvo a votar porque para eso hubiese votado al psoe.
Las propuestas de podemos son lo que han pedido sus votantes y deben ir a misa y si los candidatos del psoe quieren tanto a su pueblo deben irse los que estorben de la lista y palante.
que no les echen las culpas a podemos que aqui no hay mas verdad que algunos del psoe no quieren soltar la teta.

Exacto, cada uno hace la lectura política que le conviene, incluso tú la haces en el anterior mensaje.

SPV mirará por sus votantes y porque sus propuestas lleguen a los ciudadanos, porque piensan que son las mejores para Villarrobledo. Y en su mano está conseguirlo. Si piensan que dejando que gobierne el PP esas políticas llegarán a los ciudadanos, pues adelante. Si piensan que con el PSOE llegarán mejor, pues adelante. En su mano está.

Ahora, si lo que hay detrás es una mano negra, entonces los intereses son otros.

Y dentro de 4 años sus votantes los juzgarán.

Proximo estreno:
La mano negra que mece la cuna de la alcaldia de Villarrobledo.

jmtz1950 con tu comentario de cojo-nudo ya me ha quedado claro quien eres. Tu en tu línea. S

jmtz1950 con tu comentario de cojo-nudo ya me ha quedado claro quien eres. Tu en tu línea.

Leches, cosicas_varias, no me digas que has adivinado la identidad del JMTZ .....

Vayase JMTZ1950 si tanto quiere a su pueblo y deje las puertas abiertas a la union con podemos qu tanto defiende un poquito de porfavor que es lo que piden los nenes para arrejuntarse
.

....labernarda, perdone que le ponga solo la segunda parte de su Nick, es que la primera me da verguenza

Por favor y con todo mi respeto, le pido que no vuelva a pedirme que me marche aunque no ha dicho de donde, nunca mas.
Creo que es la primera vez que la veo yo por aquí y para ser la primera vez (creo recordar) que se dirige usted a mi, se ha lucido.
Por esta vez voy a ser cortes con usted.
Usted no me conoce a mi de nada para dirigirse a mi con ese colegismo y encima pidiendome que me marche. Si se refiere usted a que me marche del foro, ya le digo yo, que no me voy a ir, a excepción de si me lo piden el resto de foreros.
Le recuerdo que yo no tengo ninguna llave para dejar las puertas abiertas a nadie, la llave la tienen IU y SPV por si aún no se había enterado.
Si no le gustan mis opiniones no las lea, y se cree que yo soy quien usted cree que soy, como lo tiene tan claro digaselo a el.

Cosicas-varias. Decía un famoso político del siglo IXX que gracias a la gente se enteraba de cosas que ni el mismo sabía que había hecho o dicho.
Bueno, pues eso me pasa a mi. Diga usted quien soy y así me entero yo también.
Le voy a dar una recomendación sin acritud alguna. Si va usted por la vida quedándole claro las identidades de las personas por tan solo un cojo-nudo y ademas califica sin saber con un .....tu en tu linea...., no va a ser feliz usted nunca. Le van a calificar a usted de todo menos de inteligente.
Eso es como si yo le digo que por la S que ha puesto usted detras de ..tu linea, le dijese yo que ya me ha quedado claro quien es usted.
¿ No cree usted que es una gran gi.....llez lo que acaba de decir?
¿ es usted todavía un adolescente o es ya muy mayor y chochea un poco ?
Porque si no es ni una cosa ni la otra está usted dentro de la edad en la que predomina la sensatez.
¿ Le he dicho a usted yo alguna vez que se quien es usted ? ¿ Acaso me preocupa a mi saber quien es cosicas-varias o alguien de los que escribe aquí ? Pues eso cosicas, un poco de sensatez por favor. Aqui estamos para opinar de algun tema, no para hacer de detectives. No pierda usted el tiempo que no sabe ni va a saber quien soy yo hasta que yo no decida descubrir mi identidad y ademas lo haré sin miedo alguno.
De momento ya le adelanto que no soy ese o esa que usted piensa y que tan claro le ha quedado con mi cojo-nudo.
Por cierto digame tambien cual es mi linea para que yo tambien lo sepa.

"Onde vas air" jmtz1950, que estes mejor que aqui...vaaaa, no hagas caso.... ...entonces es Isidro...vamos y vamos...pero Isidro es jmtz, o que jmtz esta detras de PODEMOS, y que PARS es amigo de Isidro, y que Valentin es amigo del ex-yerno de PODEMOS, y que Valentin hace migas con PARS y con Isidro, pero no con el de CIVI...

ufffff...vaya pitoste..... ...

Quiyo a las 2 de la madruga es un poco tarde para entender este galimatias.
JMTZ ud. a lo suyo que si yo hubiera echo caso de todo que me dicen algunos, estaría bajo un metro tierra.

jajajajjjajaj perdoneme usted señor educado dicho queda.
Que se quede usted en el foro no me importa lo mas minimo lo que no me da igual es este nuestro ayuntamiento y veo que me ha entendido muy bien y sabe a quien me refiero comuniqueselo si es tan amable.

Cuanta gente muy bien estudiada hay por aqui que nivel a cogido esto.

Fíjate si habrá estudiosos, que me acabo de enterar que chochear, ES UN VERBO.......

Shosho a ver si te dejas caer más mujer que esto ya no es como hace 4 años. .. ahora por regla general hay mucho más civismo. Esperemos que dure ya que por muchas redes sociales aquí es el único sitio que se puede opinar de forma anónima y sin que el afectado te pueda eliminar o bloquear como en el Facebook

jajjajaja pues yo quiero chochear, chotear y chuminar por mucho tiempo.Vivan los chochos y las pililas tambien eh!!
Disculpeseme mi mala educacion y mi poca finura soy de una izquierda mas de los 70 mas liberal sin tanto capitalismo

HAY!!! quien fuese podemos o la mano negra en estos momentos.
Lo que darian algunos por ello.
Con lo que han estudiado.

Yo tambien soy de la izquierda de un poco antes de los 70. Yo soy del movimiento hippy del 68. Eso, que para mi es un honor, no tiene nada que ver con la educación ni con la finura. Eso va en la calidad humana.
Se puede ser de izquierdas, anti-capitalista, hippy, liberal y educado.

Por cierto dice usted en otro comentario que yo le he entendido perfectamente y me manda un recado. He de decirle que ni usted misma se entiende ¿ como quiere que la entienda yo ?

Quiyo, lo has clavado. Tu si que sabes quien soy yo.

Mario de la Ossa Collado

Fe de decálogo (II)

Adecuación salarial, coherencia moral.

Mucho se está diciendo estos días acerca de que el sueldo ha de ser proporcional al trabajo que se desempeña. Indudablemente habría de ser así, en todos los casos. El problema viene dado en un sistema en que la escala está mal, empezando por arriba y acabando por abajo. La discusión acerca del sueldo del alcaldable viene por otro lado, un lado que se niegan a reconocer y es sintomático de su falta de contexto: señores y señoras, no van a ser alcaldes ni alcaldesas de Madrid, Valencia o Barcelona (2200€ propone Ada Colau en este último caso), van a ser alcaldes de Villarrobledo. El problema es que el alcalde y sus concejales son la representatividad de la gente que los elige. Se supone que son el estrato social que se eleva sobre el común del pueblo para ser su voz, voz de sus iguales. Si eso es así, independientemente de la lógica del sueldo del poder, el sueldo de la alcaldía y concejalías habría de estar en consonancia con sus vecinos, con todos y no solo con los que más ganan, que es la única comparación que parece son capaces de hacer aquellos que no comparten nuestra visión de la situación. ¿Que un alcalde debería cobrar 4000€? ¡Por supuesto! Y mi novia por 10 horas de trabajo al día, de lunes a viernes, debería cobrar, no tanto como ustedes porque les ofende, pero si 2500€ como en otros países europeos y no los 300€ que le están dando (benditos contratos de esclavitud, digo de prácticas).
Pero volvamos a lo que pedimos: tres veces el salario mínimo interprofesional. Un salario fijado en acuerdo por los empresarios, sindicatos y aquellos que nos gobiernan, un salario que representa lo que según ellos (gobierno y patronal) es la base para vivir de manera digna. ¿No es entonces digno que yo les pida a ustedes que vivan con el triple de lo que es digno para nosotros? Ya les damos margen, no voy a pedirles que “malvivan” con lo que nosotros debemos vivir bien.
Nos acusan de no discutir sobre sueldos de dietas y plenos, como si fuéramos a hacernos ricos con esas retribuciones, hay quien no se ha enterado o no sabe cómo estamos enfocando las cosas, yo se lo explico tranquilamente: Hemos puesto un acuerdo de mínimos que creemos es fundamental, que sintetiza lo más difícil del acuerdo, pero por supuesto no es lo único que pedimos, hay más, mucho más. Cuando el PSOE y SPV nos pongamos de acuerdo con este primer paquete de propuestas, pasaremos a analizar el segundo en el que no le quepa a nadie duda que trataremos la remuneración por dietas y plenos, pero entendemos que ahí hay mucho más margen de negociación.
No me cabe en la cabeza que a un vecino de Villarrobledo, por muy alcalde que sea (o quiera ser) le parezca que no se puede vivir de una manera más que digna con prácticamente 2000€ al mes. En mi casa vivimos con eso y me siento altamente afortunado con ello, no creo que sea indigno, es más, doy las gracias a la suerte porque hay muchos que lo están pasando mucho peor. Si llegamos a acuerdos en temas más espinosos que el del sueldo me gustaría ver a los dirigentes del PSOE local decir que hemos naufragado porque no estaban dispuestos a renunciar al lujo. Vivir dignamente como alcaldes es una cosa, enriquecerse con ello, como se ha hecho hasta aquí, es otra muy distinta.
Seamos sensatos y recordemos dónde estamos, que nadie nos ha obligado a querer ser políticos y que debemos estar agradecidos a la gente a quienes representamos.
Mario de la Ossa Collado, 4 de junio

Huyuyui ... que veo al VBV otra vez de alcalde. ..

Porque mira a mi que me da de que este nuevo mesías (ve empieza a gustar) les esta plantando cara a la CASTA, uffff, el PARS, JLI y ahora AG, no les sale las cuentas esto de la política ...

Está muy bien lo que dice de la ossa. No hay derecho a que un alcalde se enriquezca con su sueldo. Como todos vosotros sabéis yo he sido muy crítico con eso de los super-sueldos y lo de convertir la política en un oficio lo mismo que han hecho y dicho algunos de los que ahora SPV quiere echar de las listas.
De todas formas quiero manifestarle a de la ossa lo siguiente.
Si su novia, que por cierto no se a que viene entremezclar a la chica en estos asuntos, cobra 300€ por 10 horas de trabajo, lo que tiene que hacer es ir a UGT y denunciar a la empresa por explotación laboral. Eso es lo que tiene que hacer a menos de que de la ossa sea de esos que dicen que mas vale esto que nada. Si piensa así, mal va a defender los intereses de su partido y de los ciudadanos.
DEbe de saber de la ossa que hay una cosa que se llama responsabilidad y que aún no sabiendo la responsabilidad que tendrá su novia en la empresa , si se la responsabilidad de un alcalde y es mucha. Para cobrar 5000 € ya no se si será para tanto, pero para cobrar 1900 menos que cualquier funcionario o casi lo mismo que un conserje, o menos que un albañil, tampoco.
Un salario pobre puede conllevar a un pobre rendimiento, y el rendimiento en política se mide en las ganas que tenga el político de trabajar por y para los ciudadanos. Algunos alcaldes puede que piensen que por 1900 € no se va a complicar mucho la vida. Con salir en la foto de vez en cuando, alguna inauguración y dos almuerzos ya vale.
Me gustaría ver a mi la cara de Page cuando vea la primera nómina. Seguro que pensará que hubiese estado mejor en la oposición. Anda que Alberto......este seguro que pierde cuartos Que pena.
Veo Depueblo que el oficio de político tiende a desaparecer lo mismo que el espartero, afilador, encalador etc,etc, por falta de personal.
Les está bien a algunos por aprovechados y chorizos.
Claro que Pablo Iglesias debería de plantearse algo mas ante esta bajada de sueldos. Por ejemplo, no vale cobrar 1900 € pero tener empresas a su nombre, cobrar otros sueldos de profesiones liberales, o realizar trabajos para otras instituciones o empresas privadas. O por ejemplo, cobrar solo 1900€ netos y el resto del sueldo aportarlo a fundaciones o a su partido. Yo creo que esto no está muy claro aun, ¿tu que piensas ?

Se me había pasado otra cosa que me hace reir también.
Dice de la ossa que en el tema de las dietas y asistencias hay mas margen. Dice que en esto seguro que nos entenderemos.
¿ Este o es un espabilado o es un ignorante político, ? vamos lo que yo llamo un profáno en esto.
Claro que hay mas margen en esto, este es capaz de hacer lo que hacen algunas empresas, te doy un salario mínimo para cotizar menos a la seguridad social, pero te pago otro tanto en dietas.
De la ossa a lo mejor lo que quiere es 1900€ de sueldo para quedar bien ante los ciudadanos, pero luego como ellos dicen que no formarán parte del gobierno, son capaces de ponerse unas dietas y asistencias de escandalo. Ya veremos dijo el ciego.

Un salario pobre puede conllevar a un pobre rendimiento, y el rendimiento en política se mide en las ganas que tenga el político de trabajar por y para los ciudadanos.

¿Y un salario grande nos asegura que se vaya a desvivir trabajando por y para los ciudadanos?

Nadie obliga a nadie a trabajar en política, si no interesa el salario, pues a otra cosa mariposa.

Por cierto, me da la impresión que el alcalde que hemos tenido, no se si seguiremos teniendo, ha debido de cobrar un sueldo muy pobre.

Cuidado con el comodín de las dietas y comisiones. Ya en legislaturas anteriores se hacían comisiones a porrillo sin control y diarias que algunas duraban 5 minutos lo que se tardaba en leer el acta y ... a 120 euros X 5 semanales X 4 semanas hacen un total de ... más dietas. ..

Yo creo que los de Se Puede están errando el tiro. Me explico. Siempre he defendido salarios adecuados, no las barbaridades que se han cobrado estos años pasado. Sin embargo, creo que para un acuerdo de legislatura hay cosas más importantes y de las que no se está discutiendo. Nadie habla de los despidos. Nadie habla del futuro del ayuntamiento. Nadie hablar de la educación.

Debo reconocer que la propuesta de IU, sin compartirla al 100%, me parece mucho más seria.

Creo que, en definitiva, estos que venían a cambiar la política están haciendo política de la vieja, de la mala. Están, antes de entrar, olvidando que están en el ayuntamiento para definir el futuro de una ciudad.

Además, como apunta depueblovdo, puede que al final nadie quiera estar liberado si resulta que se gana más cobrando indemnizaciones por comisión si no están correctamente reguladas.

En fin, veréis que no entro mucho últimamente, y es porque veo que el devenir de los acontecimientos está siendo un tanto ridículo.

No Roverj, hoy nadie ni nada te asegura nada. Pero no me niegues que no se trabaja igual por 1000 que por 2000. Es evidente que con 2000 trabajas como que de otra forma ¿no ?.

Simon, me alegra que pienses eso. Es una pena lo que están haciendo, pero es así. Te digo que me alegra porque como bien sabes llevo mucho tiempo diciendo a lo que venían los que tantas veces nos han llamado casta.
Me alegra el que haya mas personas que se estén dando cuenta de que si bien es cierto que a los partidos consolidados había que darles un tirón de orejas, no es menos cierto que eso no puede ser de cualquier forma y menos dejándose llevar por el primero que llega. Ademas llegan tarde y con la mochila vacía porque he de reconocer que el PP y el Psoe han perdido votos, pero estos que llevan insultándonos tanto tiempo y que venían a cambiar el mundo, se han quedado en nada, ha sido como una gaseosilla de papelillos y encima en vez de reconocer su fracaso, se enorgullecen de tener la llave. Si tuviesen la llave con el 40% de los votos de los españoles, sería para aplaudirles, pero hombre, que tienen la llave con cuatro votos y encima ponen condiciones.
¿ Tu crees que de la ossa en vez de redactar esta nota de prensa que ha colgado Depueblo, no podía haber hecho una con un poco mas de humildad y reconociendo que tan solo han sido capaces de obtener un concejal?..
Eso aquí, ahora coge el resultado de los demás en toda España.
No se si se han dado cuenta que las elecciones han sido para toda España en los Ayuntamientos, no se si es que esperaran muchos mas votos en las generales. Para ser primera o segunda fuerza en el congreso como ellos van pregonando, les hacen falta 7 millones mas de votos de los que han obtenido en estas.

Simon, te repito, pienso exactamente igual que tu y veo que vamos siendo muchos. De todas formas que el ridículo devenir de los acontecimientos, no te impida seguir entrando aquí.
Poco o nada nos van a solucionar los unos o los otros por lo que estoy viendo. El pueblo ha decidido una cosa y ahora entre todos van a hacer otra. Así está montado esto y ni los unos ni los otros, tienen voluntad de solucionarlo.
Abre un hilo de lo que tu quieras y cambiamos de tema, así no nos aburrimos., pero no dejes de entrar hombre. A mi ya no me queda mas que esto para poder debatir de algo y pasar el tiempo con algo productivo y si no entráis los que por lo menos pensáis y escribís de forma coherente ¿ que voy hacer yo ?

jmtz, siempre es un placer hablar contigo, aunque sigo creyendo que mucho interés se ha perdido por la ausencia de interés en el debate.

Voy a añadir algo a lo que has dicho sobre la nota de prensa de De la Ossa. Dice en ella que los 7 puntos de su decálogo son la base del acuerdo. ¿Para De la Ossa no es más importante reivindicar servicios para el hospital que cualquiera de los 7 puntos que propone? ¿No es más importante recuperar el CAI de Lucas Blázquez? ¿Saber qué se va a hacer con los despedidos de manera improcedente por el Ayuntamiento? ¿Saber qué piensa sobre el pago de impuestos y las subidas que hemos sufrido estos últimos años? Pues no, resulta que para ellos es más importante decir que hay que hacer una declaración de bienes, cuando la Ley ya lo marca de manera obligatoria y, aunque no lo he consultado nunca, estoy seguro de que se ha venido haciendo de manera habitual.

Esto no es nueva política. Es no es buscar nada para el pueblo, que luego se les llena la boca de decir que ellos son la voz del pueblo. Esto no es más que pataletas. Vendettas personales que, para colmo, ni siquiera son propias.

Jamás pensé que se podría llegar a un debate tan vacuo, tan vacío.

Sabes que yo siempre he defendido sistemas como el suizo. Incluso el israelí. Ahí hay muchos partidos, y para formar gobiernos se llega a pactos. Pero en España, y concretamente en Villarrobledo, que haya más partidos lo único para lo que está sirviendo es para bloquear la política municipal, para hacer del Ayuntamiento algo ingobernable sea quien sea el alcalde. Si Se Puede no quería retratarse, no quería trabajar para Villarrobledo, sino sólo salir a dar ruedas de prensa, para eso podía haber constituido una asociación sociocultural y se dedicaban a llamar a los medios para expresar su opinión sobre todo. Estar en un Ayuntamiento significa que están representado a TODOS los habitante de Villarrobledo. Es algo serio. Y la actitud que han demostrado hasta la fecha está dejando mucho que desear.

Una vez más pongo como ejemplo a IU. Han presentado una serie de puntos como base de un acuerdo que incluyen medidas políticas. A partir de ahí se puede negociar. Se sabe el tipo de gestión que se quiere en el Ayuntamiento. Se Puede no se ha dignado en defender ni un solo punto de su programa electoral a la hora de negociar la investidura. Con eso está dicho todo sobre lo que, hasta el momento en que estoy escribiendo esto, ha realizado dicha formación política.

Bueno Simon, ya veo que retomas, eso está bien.

Por mucho que le pese a alguien, sobre todo a los que presuntamente estan detras de SPV, IU es la única opción que puede cambiar la política en el pueblo. Bueno en el pueblo y en España. De echo ha conseguido ser la tercera fuerza en numero de concejales en todo el territorio.
¿ Quien ha dicho y se ha colgado la medalla de que SPV es la llave ? lo será también IU ¿ no ? ¿ habrá dos llaves verdad ?
IU ha hablado poco de sueldos, dietas y asistencias, poco no, nada. IU se ha sentado con el PSOE y han dejado claras las cosas, han hablado de propuestas serias, de prioridades , de política en si.
Creo que esta diversidad de partidos no es lo que se esperaba. Siempre han habido pactos y coaliciones gobernando en Comunidades y pueblos. ERC, BNG,CC, IU, PNV,BLOC,ENTESA,ARAB,PP,PSOE y algunos mas y al dia siguiente de las elecciones se han puesto a trabajar por su pueblo. A dia de hoy, con Podemos y Cś, Andalucia sigue sin gobierno despues de dos meses y el resto de comunidades y pueblos, no tienen nada claro quien va a gobernar. Valencia es otra referencia en este descontrol. Oltra va por su lado y lleva de la mano a Podemos. Cś como aunque pacte con el PP tampoco le sirve para nada, está viendolo venir, y el PP dice hoy que se abstiene para darle el gobierno al PSOE. Osea, un caos.
No se a que viene tanta generosidad por parte del PP valenciano hacia el PSOE, pero lo que si está claro es que una comunidad como la Valenciana, no se puede dejar de la mano de unos insensatos que si no son capaces de ponerse de acuerdo en esto, que será cuando se aglutinen y empiecen a tirar cada uno para un lado.
He leído hoy una encuesta que dice que el 61% de los españoles prefiere un pacto con otros partidos y un 26% dice que prefiere que gobierne un partido solo, el resto le da igual. Cuando pasen tres meses, yo digo que la encuesta se dará la vuelta por si sola.
Aquí en casa, despues de 10 dias, la hierba sigue creciendo, el hospital a medio gas, los baches cada vez mas grandes, la piscina en outside, la gente sin trabajo y pasando necesidades y un largo etc... y de la ossa pensando en si le tiene mas cuenta las dietas y asistencias o ponerse sueldo y empeñado en que tienen que ir a la calle tres personas que no le caen bien. No se preocupa de los que ya despidieron y estan en el paro. Estos son los que quieren gobernar el pueblo y el pais.

Venga Depueblo, despiertate que ya viene el alba a visitarnos.
Pon algo a ver si pillamos a los del baloncesto en entradas al post.

¿ crees tu que si no se van los tres que ha pedido SPV, va a ver pacto o no.?
¿ Como verías que el PP pactase con el psoe e iu para dejar fuera a SPV por listos? Algo parecido han ofrecido los del pp al psoe en Valencia.

Venga despierta, di algo ya.

zsssssss!!sssss!!zssss!ummmm!!!!

Nada que está como un tronco. Bueno, le dejaremos dormir. A ver si dentro de un rato se despierta con la mente bien despejada y nos ayuda con sus opiniones.

Mi opinión personal es que esto tiene mala pinta.

Si es cierto lo que se ha dicho en este foro, que para que SPV se pudiera presentar a las elecciones firmaron personas muy próximas al PP local y a las Nuevas Generaciones del PP y que tras SPV está el mismo señor resentido del PSOE que creó a CIVI y que estuvo de intermediario entre CIVI y el PP, lo que parece es que nos han colado un CIVI segunda parte. Espero equivocarme, pero por lo que se está viendo tiene esa pinta.

Si eso es cierto, está claro que SPV pondrá unas condiciones imposibles para pactar con el PSOE y le dará la alcaldía en bandeja al PP. Por poner como condición que no vayan personas con procesos judiciales abiertos (que no están condenados ni siquiera imputados), va a permitir tener un alcalde condenado por el tribunal supremo y otros concejales del PP en el gobierno también con procesos judiciales abiertos.

Está claro que Villarrobledo ha votado mayoritariamente partidos de izquierdas para que se tenga un gobierno de izquierdas sin poder absoluto y para que se haga una política de izquierdas. Ahora, si los partidos de izquierdas no han entendido lo que el pueblo les pide (o sus intereses son venganzas personales y no su programa electoral) y no son capaces de ponerse de acuerdo, el pueblo se lo hará pagar, como ya hizo con CIVI.

Esta es mi opinión personal, que puede no coincidir con la realidad.

Luis esa es tu opinion personal que tambien es la mia y que creo que si coincide con la realidad

Pues amigo jmtz, si es así, tendremos 4 años más de gobierno de derechas, con políticas de derechas (recortes, políticas antisociales, contra lo público y a favor de lo privado, ...) a pesar de que el pueblo haya votado mayoritariamente políticas de izquierdas.

Pues eso es lo que va a ocurrir gracias a la incompentencia y venganza de algunos.
Se han lucido los chicos de SPV.

(recortes, políticas antisociales, contra lo público y a favor de lo privado, ...)

Luego decis que soy un cansino, pero me lo poneis a huevo:

EL DRAMA, EL DOLOR Y EL SUFRIMIENTO SIGUE, tic, tac, tic, tac.

Seguir con el discurso, que os va a perseguir de por vida.

*****************************************************

Amigo JMTZ, es que anoche estuve de cubalibres y de fiesta enfrente de la casa de JLI, madre mía que fieston mas bueno y que discoteca de verano mas chula tenemos en Villarrobledo, y que gusto me da ver como esos vecinos que metieron el Viñarock en la cocina de muchisimos vecinos, ahora tienen ellos sus dos tazas de café. Y dicen algunos que dios no existe, jajajaja.

A lo que íbamos, SPV esta siendo fiel a sus principios y a sus bases, el no tiene el problema, lo tiene el PELI-PSOE, son ellos los que tienen que bajarse los pantalones, por bocazas, además les esta muy bien, por jugar al limite del filo, ahora es posible que se corten, como bien dices JMTZ, es posible que algunos se piesen eso de ser alcalde cuando su suelto sea inferior a de "maejtro", los otros, uno tiene perras para taparnos la boca a tos, y el otro, tampoco anda descalzo, ha chupado ya bastante de lo "en defensa de lo publico", no le vendría mal dedicarse a ganarse un suelo digno, el problema lo va a tener en donde.

Que se renueve tambien el PSOE, que hay gente muy valida en su militancia, al no ser que todo esa gente buena se le halla ido a SPV, que en gran parte si, entonces, si que tiene un grave problema el PSOE, sin cantera, sin gente que sea capaz de enfrentarse a PARS & cia. entonces SPV sabe cual es su tendón de aquiles, no son tontos, y saben que los tienen cogidos por los "h*evos" y sin son listos, en 4 años se los comen con patatas y si sucumben a sus encantos, desaparecen. Quizas el precio de poder continuar "vírgenes" es que tenga que gobernar VBV otros 4 años más, ea, todo en la vida tiene su precio y su peage, no puede ser todo tan fácil como hasta hora, que en cuatro días han llagado de la nada.

Vamos que esto es muy emocionante ... a que si JMTZ ..

Desde luego que si Depueblo. Y las primarias en mi partido empiezan hoy y hasta el dia 16. Hay que recoger los avales, contarlos, validarlos, hacer la campaña y votar en Julio.
Ya tiene un contrincante Pedro Sanchez, el compañero Cebolla de Sevilla. Este ha formalizado su candidatura esta mañana. Vamos a ver cuantos salen mas. Yo a poco que me anime mi familia, ( cosa muy difícil ) me presento tambien. Total me hacen falta 9.500 avales nada mas.
Alberto entre unas cosas y otras tiene que darse prisa en tomar decisiones. Muy parado le veo yo a este.
Depueblo prefiero que gobiernen los tuyos a que gobierne un profano manejado por los del odio. Fíjate como sería un gobierno donde quien manda en la oscuridad, odia al PP y al PSOE por igual. Menún desastre para el pueblo. Eso que dice el refrán ....de fuera vendrán y de casa te echaran....no me vale.
Dile a Valentin que hable con Alberto y que se repartan el mandato. Veras donde van a parar estos de las 7 partidas.

Estimado Luisl.
Te oigo decir en cada mensaje que el pueblo ha quierido un gobierno de izquierdas... ea si tu lo dices.
Vamos a ver se me generan unas dudas.
Resultados electorales:
015
Candidaturas Votos Concejales
P.P. 5.488 41,54% 10
P.S.O.E. 4.576 34,64% 9
SPV 1.014 7,67% 1
GANEMOS-IU 705 5,34% 1
C's 627 4,75%
CIVI 599 4,53%

Ahora bien si el Civi era del pp (dicho por ti en otras ocasiones) y ciudadanos su lider del pp de antes y los que iban en la lista idem eso sumaria un total de: 6714 votos.
Si sumamos PSOE+IU+PODEMOS= 6295
Ahora Alguien tiene tan claro que Villarrobledo quiere las izquierdas??
O suena mas a vender la moto?

Bernarda, se seguimos la lógica del PP y la que tú aplicas, Ciudadanos era de izquierdas, ¿no? ¿No era un partido financiado por Pedro Antonio Ruiz Santos?

si?? pero que me cuentas??? que el abogado se a cambiado al psoe?? el se cambiaria a donde dijese el diablo pero los que le han votado no eran del psoe precisamente.

Por cieRto que perras ma mal gastas PARA LO QUE HA VALIDO que ridiculo mas espantoso ha hecho

Luis, villarrobledo ha elegido mayoría de izquierdas pese a quien pese. El problema es que les hemos dado mucho arroz para tan poco pollo.
Veremos como sale la paella.

jmtz1950 que te conste en acta que a mi no me molesta lo mas absoluto.
pero con votos escrutados es esa la verdad? Si de verdad hubiese habido tanta mayoria ya teniamos alcalde sin necesidad de pactos.

Y yo que creía que Podemos era el centro del tablero político, ni izquierda ni derecha.

Que equivocado estaba.

Madreee...si la municipales y automáticas son un cachondeo....miedo me da las generales...la feria de Abril y los San Fermines, van ha ser aburridos...

No os preocupéis, porque una eminencia ha descubierto la solución a nuestros problemas: crear un "gobierno de personas". Ya no le importan ideologías y debe ser que hasta ahora había un gobierno de robots o de guepardos, porque esas declaraciones tan pintorescas son de nuestro insigne alcalde. Qué pena de cursos de oratorio que le ha pagado el Partido Popular...

Tu siempre sacando las cosas de su contexto ... que fácil hacéis la crítica, a la altura de vuestra inteligente supongo

A la, a la...depueblovdo, estas igual que los cepos pa los conejos

Al candidato del PSOE le pagó cursos de oratoria el partido de derechas por el que se presentaba en su pueblo? "La Lola" lo tiene que saber.

Con votos escrutados hay mayoría de votos a los partidos de izquierdas.
No hay que contar las opciones que no han conseguido representación porque no cuentan. Para esa cuenta , entonces hay que tener presente que ha habido casi un 35% de abstención (mas de 5000 personas no han votado ).
Las opciones de izquierda que han obtenido concejal han obtenido mas de 1000 votos de diferencia con el PP. Eso es lo que cuenta. Otra cosa es que ahora no sean capaces de ponerse de acuerdo para gobernar.

Quien es La Lola

Yo tambien pensaba como pokamayo que podemos era un partido de centro,mas que nada por que se han tirado toda la campaña diciendo que no creian en la vieja politica de izquierdas y derechas. Y ahora nos sorprenden con que solo negocian con el psoe por ser de izquierdas Si. Tanta gana tienen de que sea alcalde Alberto que le hubiesen votado al psoe en las elecciones, no te digo! Vaya tonterias... Lo que tienen que hacer es apoyar propuestas o no que es para lo que la gente les ha votado, para que no haya bipartidismo, mucho afan de protagonismo les veo yo a estos, no se...

Será la segunda de la lista de Alberto, la ex-concejala del psoe. Esa que dice ahora SPV que hay que echarla. Digo yo.
De todas formas si le han dado cursos de oratoria ha aprendido muy poco, no le han valido para nada o iría solo a firmar la asistencia.
Y a Valentín le pasa lo mismo, este solo iba a la hora del recreo.
Lastima de dinero en causa perdida.
Vamos que la última perla de Valentín..... " un gobierno de personas " ha dicho el tio.
Como el ha sido muy "burro" gobernando, se cree que todos son tan animal como el.
Tengo claro que el querría decir...." un pacto de gobierno donde importe mas las personas que las siglas a la hora de formar gobierno....".
Pero hombre, lo que ha dicho no es mas que reconocer el mismo lo mal que se expresa. Lastima de chavales que vayan a clase con el. Como sigan su oratoría, nadie va a salir profesor de lengua, filólogo, profesor de literatura ni nada por el estilo.

Siempre es un honor que consortes tan ilustres nos visiten, otro_dia, pero de la oratoria que hablábamos es la de tu ma..., perdón, perdón, de la oratoria de Valentín y la majadería que ha dicho. Cuando Alberto González diga algo parecido, le abrimos un post en exclusiva.

Lo que debería plantearse el PP es la razón por la que nadie quiere pactar con ellos. Si alguno ha leído las declaraciones de Valentín,argumenta que son los peores resultados en la historia del PSOE, algo, por cierto, que es falso (el resultado fue peor en votos y escaños en 1979), y no se para ni un segundo a analizar su resultado: si el del PSOE es el segundo peor de su historia, en el caso del PP es el tercer peor resultado de su historia (incluyendo incluso el año 2003 con la división), con menos votos que candidatos como Tomás Cabañero. Pero, nada, es imposible que Valentín Bueno, Amalia Gutiérrez y compañía dejen de mirarse el ombligo ni por un instante y analicen que si el PSOE causa rechazo, lo suyo no tiene ni nombre. Además de que su gobierno sólo sería fruto de la ausencia de pactos, no de su capacidad de pactar con nadie ni de la posibilidad de que nadie en su sano juicio que no busque exclusivamente una liberación quiera acercarse a semejante tropa ni a 100 leguas a la redonda.

Simon, jo...r que ojo que tienes. Te los conoces al vuelo ¿o que ? .
Dime quien soy yo a ver si aciertas. Si aciertas te diré que si. No te engañaré. De todas formas un dia u otro quiero desvelar mi identidad como todos sabeis.
Ala, al rincón de pensar.

PD: Oye, no sabía yo que teníamos personajes tan ilustres por aquí. Eso es porque les gusta como lo hacemos. Me alegro, me alegro mucho.

DICE QUE EL PSOE HA TENIDO EL PEOR RESULTADO DE LA HISTORIA

El alcalde de Villarrobledo denuncia chantaje y acoso a un partido político

El presidente local del PP de Villarrobledo y alcalde en funciones, Valentín Bueno, ha pedido un gobierno de personas en el Ayuntamiento, después de analizar los resultados de las elecciones municipales en las que los populares fueron la fuerza más votada, y sobre los que afirma que "se está desvirtuando la realidad, en un nuevo periodo de diálogo que se abre para posicionarse y construir sin chantajear a nadie".

Valentín Bueno, que recordó que los socialistas han tenido el peor resultado de su historia en esta ciudad, dijo que un pueblo como Villarrobledo no podía aguantar "el acoso y el chantaje al que se está sometiendo a alguna fuerza política".


Sosiego y prudencia

El líder popular señaló que en estos momentos es necesario que se hable con sosiego y prudencia, con la vista puesta en todo momento en los vecinos de Villarrobledo, para que de esta forma se gobierne para el pueblo, abandonando el lenguaje simplista de derechas o izquierdas que pretende el PSOE, cuando se habla de personas con nombres y apellidos.

Para Bueno, los ciudadanos "han mostrado su rechazo a una marcha al pasado de los socialistas, que ya hace cuatro años fueron rechazados, y no han sido capaces a día de hoy de entender el mensaje y emprender su regeneración".

El presidente local del PP recordó que los socialistas, "desde el lenguaje simplista, no han luchado por el medio ambiente de este pueblo, no han sabido defender las subvenciones de los centros de atención a la infancia como la hicieron otras localidades, no han respondido a las subvenciones que concedían al tejido asociativo local condicionándolas a que hubiera partida presupuestaria, ni a las facturas que se agolpaban por millares a proveedores, telefonía, energía y otras muchas, y han llevado a cabo una persecución y acoso a trabajadores municipales que ha quedado patente en sentencias firmes".


Talante ZP

Del mismo modo, puso en duda el talante de partido de izquierdas de Zapatero, al aprobar que los bancos cobraran antes que los propios trabajadores de la administración, al tiempo que recordaba las palabras de Chacón en la que señalaba que los socialistas agilizarían los desahucios.

Incidió especialmente en que las fuerzas políticas, lo único que van a encontrar en Valentín Bueno es un gobierno de las personas, a la hora de luchar y buscar un futuro para Villarrobledo: “Los 21 concejales de la nueva corporación deben luchar por el destino de Villarrobledo, y solo desde ahí podremos hablar para que el día de nuestros vecinos tenga oportunidades para todos y alcancen una mayor calidad de vida”, concluyó.

Preguntado sobre si el candidato socialista había aclarado ya las presuntas irregularidades que se le achacan por impartir clases particulares, sin conocer si han sido declaradas en su renta, Bueno dijo que esta persona que aspira a ser alcalde de la ciudad, en las últimas semanas no ha sido capaz de aclarar a los vecinos nada al respecto.

https://ww.eldigitalcastillalamancha.es/un-carismatico-alcalde-de-la-region-denuncia-chantaje-y-acoso-a-un-partido-politico-188680.htm

Ahora que el PP necesita de SPV, ya no son ni bolivarianos ni comunistas ni radicales ni antisistema ni proterroristas, ni ponen en peligro la democracia ... Ahora para el PP son personas. Y ahora para el PP ya no importan las ideologías, ni las ideas, ni los principios ni las propuestas, solo las personas.

Jajajajjaajjajajjajajajajjajajjajajjajajajajj deja que me ria.
Bonita forma de contar. :d
Te meas ya y to.que fuerte es esto.
Pero de verdad te lo crees??
O sea que los votos de los otros partidos no cuentan? lastima de la gente que perdio su tiempo en ir a votar.

Pues desgraciadamente si no tienen concejales no cuentan. Los únicos votos que cuentan, porque tienen representación, son los de los partidos que han conseguido algún concejal.

Y digo desgraciadamente porque es una pena que el sistema electoral excluya tantos votos.

En Castilla - La Mancha es aun peor gracias a Cospedal. Con casi el 9% de los votos y casi 100.000 votos, ciudadanos ha quedado excluido gracias a la reforma electoral de Cospedal que hizo de forma unilateral, con todos los demás partidos en contra. Cosas de las mayorías absolutas mal usadas.

Y aun así, yo no tengo muy claro si los votantes de ciudadanos son de derechas o de izquierdas. Posiblemente tenga votantes de ambas ideologías. Tanto Ciudadanos como el PP dicen que Ciudadanos son de izquierdas. Si miramos su programa electoral, tienen propuestas de izquierdas y propuestas de derechas. Y además, ahora vemos como en algunos sitios pactan con el PP y en otros con el PSOE. Por lo tanto, encasillar a los votantes de ciudadanos como votantes de derechas no es correcto.

Por lo tanto, encasillar a los votantes de ciudadanos como votantes de derechas no es correcto.

En Villarrobledo concretamente si, y lo sabemos todos.

Esos votos si cuentan desde el momento que contaron en un recuento ahora que no hayan obtenido escaño y no cuenten ahora a la hora de formar gobierno son dos cosas diferentes que aqui por lo que veo en vez de razonar lo queremos llevar todo cada uno al terreno que mas le interesa segun la ocasion.

Pues no todos los votantes de ciudadanos de Villarrobledo son de derechas. Yo conozco a gente que los ha votado y no son de derechas. Son votantes tradicionales del PSOE desencantados a los que Podemos e IU les parecen demasiado extremistas y han encontrado en Ciudadanos a un partido más moderado con propuestas de izquierdas.

Llevas razón Luis.

Ya estamos que si tu mas, que si tu no llevas la razón, que dificil es la vida joer, ni tu ni yo ni nadie sabe exactamente quien voto a C's, pero conociendo los origines del candidato, más el perfil medio estadístico que se asigna a este partido, aquí concretamente en Villarrobledo, hay muchos (no te puedo decir exactamente cuantos son) que son de derechas, tantos, que hubieran sido suficientes para que el PP hubiera sacado mayoría absoluta.

Y lo sabes ...

DEpueblo, tu tambien llevas razón.

Yo no niego que haya votantes de derechas que hayan votado a Ciudadanos. Lo que si niego es que todos los votantes de Ciudadanos sean de derechas. Por eso, encasillar como gente de derechas a todos los votos de Ciudadanos no es correcto.

Yo no niego que haya votantes de derechas que hayan votado a Ciudadanos. Lo que si niego es que todos los votantes de Ciudadanos sean de derechas. Por eso, encasillar como gente de derechas a todos los votos de Ciudadanos no es correcto.


Y dale con la borrica, por mucho que lo explique, tu macho algunas veces eres más terco que una mula. ...

Gracias JMTZ, no es por na, pero no se, por lo menos mi mensaje que me tomo el tiempo en escribirlo, hay alguien con dos dedos de frente que lo entiende.

depueblovdo, aunque lleves razón en que si sumas ambas cantidades se llegaría a la mayoría absoluta, me parece aventurado pensar que de no haberse presentado todos los que puedan ser de centro-derecha hubieran votado al PP. Todos sabemos que hay gente cabreada, como lo puede haber en el PSOE, que ha votado a Ciudadanos como hubiera votado la Falange si se hubiera presentado, pero que no votará PP mientras sigan ciertas personas. Por tanto, echar esas cuentas no me parece correcto.

LUis, ahora dices que lo que si niegas es que todos los votantes de Ciudadanos sean de derechas. Hombre Luis, eso es quedarte con DEpueblo. eso es trampa..
Claro así seguro que aciertas. Eso es como si yo niego que todos los votantes del Psoe son de izquierdas.. Seguro que no me equivoco, pero ni todos los votantes de IU son de izquierdas, ni todos los votantes del PP son de derechas, eso está claro.
Siempre hay un margen de indecisos que no siendo ni de derechas ni de izquierdas votan a la opción que mejor creen que van a defender sus intereses. Ese es el margen de error ademas, que utilizan las encuestan.
Encasillar a todos los políticos como casta, chorizos y corruptos tampoco es correcto y sin embargo la gente incluso algunos de nosotros, los hemos encasillados a todos por igual en muchas ocasiones.
Te has quedado con Depueblo

Cuando digo todos quiero decir inmensa mayoria. Igual que la inmensa mayoria de votantes del PSOE, IU o PODEMOS son de izquierdas y del PP de derechas, de CIUDADANOS diria que mas bien se reparten entre izquierda y derecha.