Villarrobledo - Albacete

Les parece que digamos cada uno de nosotros de donde recortariamos en el Ayto?
¿y que hariamos para recaudar mas?

Siempre me refiero, a medidas sensatas y puedan ser razonablemente bien vistas.

Pues quitar los toros, la feria, el carnaval (lo hace la gente, quitar premios,quitar la carpa, antes no había tanto escenario con tanta gente que viene a cantar), quitar ayudas a clubs deportivos, horas extras a los policias, y extras a demás personal, evitar tanto periódico purulando por el ayuntamiento, (quita tiempo de trabajo, tanto a trabajores como a los que forman la actual corporación, y nos les deja pensar), etc etc.

Muy buen post, espero que todos los foreros aportes ideas, pero ideas reales que se puedan llevar a cabo con las actuales leyes, nada de ideas que no tenga competencias el Ayto.

Aquí van las mías:

- QUITAR LA RADIO LOCAL DE AYTO.
- QUITAR CONSERJES Y PERSONAL QUE NO HACEN FALTA
- QUITAR EL 20% DEL PERSONAL, A TRAVÉS DE UNA ERE.
- QUITAR LOS ORGANISMOS AUTONOMOS.
- REDUCIR A 5 CONCEJALIAS EL AYTO.
- AUMENTAR A 40 HORAS SEMANALES TODO EL PERSONAL DEL AYTO.
- REDUCIR EN UN 20% EL SUELDO A TODO EL PERSONAL DEL AYTO.
- CONTROL REAL DE TELEFONOS Y ADSL.
- CONTROL REAL DE ENTRADAS Y SALIDAS DEL PERSONAL.

Bueno, de momento estas, no sigo que si no le quito el puesto a la Cospe.

Quitarle los coches a la policia y que vayan andando o en bicicleta igual que hacen en albacete.

Pues.... con las pocas cosas que hemos dicho ya, algun pellizquito se ahorraba no?

Quitar actividades puramente populista que tan solo buscan votos: universidad popular, jornadas ridículas como la chorrada de un día de deporte en familia que tan solo supondría horas extras para el personal, fiestas de barrios, gastos innecesarios en carnaval como la carpa que tan criticada fue cuando la puso el psoe pero que este año no nos ha faltado, personal en cultura (qué hace tanta gente ahí trabajando me pregunto? para cuatro actividades culturales como teatro, cine y fiestas locales no es necesaria tanta gente, personal en deportes, bajada de sueldo a los políticos (que ganen como mucho lo que ganaban cuando trabajabas, si es que lo han hecho alguna vez)....

No utilizar el coche de Proteccion Civil para que cuatro policias y el de Proteccion Civil se vayan media mañana a almorzar a la Estacion de autobuses.......por ejemplo.

Eliminar delegados sindicales, que no sean sustituidos o que al menos trabajen media jornada. Nadie se cree que un montón de delegados sindicales necesiten jornadas completas para sus funciones

Muy buen post y con ideas muy acertadas. Me gusta la idea de que cada politico gane como maximo lo que ganaba en su anterior puesto de trabajo y la de hacer un ERE en el ayuntamiento asi como controlar las entradas y las salidas.

Nada, no me habéis dejado nada para aportar, me parecen estupendas todas las ideas, yo empezaría, por eso de dar ejemplo, rebajando los sueldos de los gobernantes y oposición, ellos los primeros.

Por cierto, habéis hablado del coche de protección civil, que yo sepa hay dos, un todo terreno y una furgoneta y dos personas que llevan estos dos vehículos pero, exactamente, ¿sabríais decirme que función desempeñan estas dos personas, quién les paga y cuánto les pagan?
Posiblemente podría suprimirse un vehículo y una de las dos personas ¿o no? No lo se.

Desde aquí hago publico un llamamiento a gran forero Luis L., para que haga su aporte, que como mínimo tiene que ser proporcional al peso que tiene en el foro, osea, date prisa que te quedas sin aportaciones.

También echo de menos a otros foreros muy críticos con los actuales gobernantes y sus recortes, ahora tienen su oportunidad para aportar lo que necesita este Ayto. vamos, no os hagáis el remolón, mojaros.

Yo quitaba a todos los politicos esos con liberaciones millonarias. No puede ser q algunos hableis de ERES cuando hay politicuchos de pacotilla que no solucionan nada y que se llevan un paston. Tambien reduciria gastos no concediendo cosas municipales a los amiguetes a traves del organismo de cultura. Lo triste es q haya gente q piensa q se reducen gastos echando a la gente. No tiene ya bastante el PP con 3600 parados, 600 durante su mandato para encima querer mandar a mas al paro? Depueblo, eres patetico deseando ERES para los ciudadanos

Marivic: Depueblo, eres patetico deseando ERES para los ciudadanos

Tu expón tus ideas y cada uno las analizará si son buenas o malas, simplemente.

Yo no deseo NADA, como si fuese un mal, no seas hipócrita, donde yo trabajo han tenido que haber OBLIGATORIAMENTE ERES por la falta de trabajo, y eso no es un plato de buen gusto, pero si no hay trabajo, la única forma de poder subsistir la empresa es haciendo ERES.

¿Que pasa, en el la administración publica o Aytos. hay que mantener los puestos de trabajo, aun ha sabiendas que sobran y que no están dando del servicio proporcionalmente a la demanda?

¿Que sois, una raza especial? ....

Marivic, haber que calificativos le pones ahora a tu jefe por la ERE que presenta para reducir ni más ni menos que le 40% de la plantilla de PSOE.

Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo ...

El PSOE presenta un ERE para reducir un 40 por ciento su masa salarial

Ferraz se compromete a evitar el mayor número de despidos. Aplicará reducciones de jornada, salariales y prejubilaciones

//www.larazon.es/noticia/6888-el-psoe-presenta-un-ere-para-reducir-un-40-por-ciento-su-masa-salarial

Pues como siempre, no todo se arregla con recortes, también hay que aumentar ingresos.

Recortes:

Además de los que se han dicho aquí se puede recortar en asesores enchufados a dedo. El equipo de gobierno actual ha multiplicado por 3 el número de asesores y además les ha subido el sueldo, y todo esto en plena crisis tan brutal como la actual. Si el anterior equipo de gobierno podía funcionar con menos no entiendo por qué este no.

También se puede recortar y mucho en los sueldos más altos, comenzando por el del alcalde, siguiendo por los concejales y continuando por los liberados, todos, sean del equipo de gobierno o de la oposición. De igual manera que en España habría que regular que ni los presidentes de comunidades autónomas cobraran más que el presidente del gobierno, habría que hacer lo mismo con los alcaldes, regular su sueldo en función de la población. Y de igual manera no podría haber ningún empleado municipal que cobrara más que el alcalde.

También se puede recortar y mucho en empleados municipales enchufados a dedo. No en funcionarios que han sacado su plaza.

De igual manera se podría llegar a acuerdos con los empleados municipales tal y como se hace en muchas empresas. En pactar rebajas de sueldos a cambio de evitar despidos. Vamos, todos cobramos menos a cambio de no echar a nadie, o si los trabajadores son insolidarios y no aceptan rebaja de sueldo, entonces habrá despidos.

Pero también se debería actuar en el tema de ingresos:

.- Exigir a la junta que pague el dineral que debe al ayuntamiento. Pero ya vemos que no son capaces de pedir a su jefa Cospedal que no privatice nuestro hospital, que será nefasto para el pueblo, como para exigir que pague al ayuntamiento lo que le debe la junta.

.- Que todos paguen el IBI, sin excepciones. No tengo ni idea, pero, ¿alguien podría decirme si los edificios de otras administraciones pagan el IBI, como el hospital por ejemplo?

.- Subidas de tasas e impuestos a las rentas más altas, que son los que no tienen problemas para poder pagar ni para poder subsistir.

.- Creación de tasas o subidas (de forma temporal, para ayudar a salir de la crisis) para grandes empresas que tampoco tienen problemas para pagar, empezando por los bancos, por ejemplo, por los cajeros.

.- Si se hubieran seguido con las obras del nuevo polígono también se podría ingresar mucho dinero por la venta de parcelas.

.- Hay que buscar empresas que se instalen en Villarrobledo, pero para eso hay que moverse y mucho. El anterior alcalde dijo había encontrado 3 empresas que se querían instalar el Villarrobledo. ¿El actual equipo de gobierno hace algo a este respecto? Se les ve muy parados, y al final eso va en contra de Villarrobledo.

.- Hay que moverse por todas las instituciones buscando y pidiendo dinero hasta debajo de las piedras. Este equipo de gobierno se ve muy parado también en eso. El anterior consiguió mucho de la diputación, de la junta, del gobierno de España y hasta de fondos europeos. Este equipo de gobierno se ve muy parado y solo le preocupa sacar dinero de los de siempre, de familias que ya no pueden más, recortando y subiendole los impuestos.

.- ...


Solo viendo el ejemplo de gestión que hace por ejemplo el señor Duro con el equipo de fútbol se comprende lo parado que está el actual equipo de gobierno. Cogió un club ruinoso y en pocos meses ha conseguido sanear las cuentas y tener todos los pagos al día, y todo en un contexto de crisis tan brutal como la actual. Y lo que ha hecho ha sido, más que recortar, aumentando ingresos con imaginación y con mucho trabajo, moviéndose y sacando dinero de todos sitios.

Luis te aplaudo en todo, digo yo... hay personal en secretaria de alcaldía, y luego tambien hay una persona en gabinete de prensa, que ademas por no tener no tiene ni estudios ni titulación y esta cobrando mas que el anterior que por lo menos segun he preguntado si tenia su titulación superior, y yo me pregunto porque este que esta cobra mas que el anterior sin titulación y sin nada?, porque no hace esta función el secretario del alcalde porque nos ahorrariamos un sueldo completo no?.

¡¡¿Subidas de tasas a las rentas mas altas?!!..¿por que?...no puedes cobrar mas a una persona por recibir el mismo servicio simplemente por su diferencia de renta.

¿¿El anterior alcalde tenia todo cerrado para traer tres empresas al nuevo poligono??....y digo TODO...porque si estaba todo cerrado no hay motivo para que no vengan simpllemente por cambiar de gobierno.

¿¿PARS hubiera terminado el poligono??...porque si este tuviera dotacion presupuestaria suficiente lo puede terminar cualquiera.

Pokamayo dice: "¡¡¿Subidas de tasas a las rentas mas altas?!!..¿por que?...no puedes cobrar mas a una persona por recibir el mismo servicio simplemente por su diferencia de renta."

Pokamayo dijo el 23-05-12 09:11: "No estoy en contra de las ayudas a la natalidad, ni de la gratuidad de los libros...¿donde he puesto yo eso?...estoy en contra del populismo para ineptos que ha practicado Zpifias....dando a diestro y siniestro a quien tenia y a quien no."

https://ww.foro-ciudad.com/albacete/villarrobledo/mensaje-10091139.html

(Por cierto, en el hilo al que hago referencia no me contestaste a mi última pregunta, y eso es de mala educación)


Como siempre, tu coherencia brilla por su ausencia. Dices que no puedes cobrar más impuestos en función de la renta (cosa curiosa, porque en el IRPF por ejemplo ya se hace así), y sin embargo, una medida de ZP que tomó sin distinguir la renta, como fue el cheque bebé (dandolo sin discriminar por renta), lo criticaste precisamente porque no discriminaba por la renta.

Vamos, que actúas no con coherencia ni criterio, sino simplemente dependiendo de quien viene esa medida. Si la toma el PP, es magnífica, pero si esa misma media la toma otro, entonces es malísimo.

Las personas que actúan como tu tienen un nombre, fanáticos y además sectarios.

Me refiero a las tasas, no a las ayudas NO MANIPULES que te encanta.

¿Vas a cobrar por un vado en la misma calle un importe distinto a cada vecino en funcion de su renta?.

Por lo de no contestar, a diferencia de ti, yo no vivo en el foro, pero aun asi tu tampoco contestas cuando te viene bien.

Y se ve que te pone seguirme, te acuerdas de cosas que dije hace meses....mira que bien.

¿Luis L. que el anterior equipo de gobierno consiguió mucho de diputación junta y demás? me parto contigo. Si eso fuera verdad no tendriamos los 48 millones de euros de deuda que nos dejó el anterior equipo de gobierno, que en eso, en hacer mas deuda si que no se le vio parado.

-que el anterior alcalde habia encontrado 3 empresas para instalarse en el pueblo? ja!Pero si gracias a él los cines y centro comercial que se ofrecieron al pueblo se fueron a Tomelloso!

-Claro que se podían haber seguido las obras del poligono, pero SI HUBiERA DINERO!quieres que las acaben ya? pues no te quejes luego si te suben los impuestos. Un error que a muchos os ha inculcado estos años el PSOE es el de hacer y hacer cosas sin tener un duro. Muy bonitas, para los ciudadanos y todo lo que tu quieras, pero insostenibles economicamente, y si me vas a contradecir en eso te remito a la deuda.

-Por favor no me compares un club de futbol con un ayuntamiento jaja.

-Si estoy de acuerdo en que las tasas e impuestos sean proporcionales a la renta de cada uno, dentro de unos maximos y minimos.

- en cuanto a los despidos de gente puesta anteriormente a dedo, te digo que este verano habrá movimientos en ese aspecto por lo que he podido oir. Va a haber reducción de plantilla.

-El IBI, si se exige, que se exija a todos los que no lo pagan sin excepciones, para luego evitar malinterpretaciones.

Pokamayo, yo nunca me he escondido. Siempre he respondido a todo el que me lo ha reclamado. Pero veo que tu ni respondiste en su momento ni respondes ahora. Sigues escondido y te callas cuando no te interesa algo. Pero bueno, aquí ya nos vamos conociendo todos.

Y en muchas tasas si que se puede pagar en función de la renta. Por ejemplo el IBI (por tramos en función de los metros cuadrados y que los tramos más altos paguen más, porque tiene una casa más grande quien puede permitírselo).

Villano091, lo que el anterior equipo de gobierno consiguió de la junta o de la diputación está en la hemerotecas y lo tienes a la vista en el pueblo (avenidas, hospital, colegios, institutos, instalaciones deportivas, CAIS, asfaltado de calles, farolas más eficientes, bibliotecas, mercado de abastos, ferial, depuradoras, viviendas para jóvenes, escuelas taller, etc, etc, etc). Lógicamente a veces el ayuntamiento tenía que aportar algo, un 10%, 20% o 30%, pero la mayor parte del dinero venía de otras administraciones. Y lo de los 48 millones de deuda (que unos dan esa cantidad y otros dan otra muchísimo más pequeña) habría que desglosarlo para ver de donde viene. Así que no manipules y mezcles churras con merinas echando basura sobre todo de forma indiscriminada.

Lo de los cines y el centro comercial es un bulo que quedó demostrado como falso y de vez en cuando vuelve a salir en el foro. ¿De donde sacas esa información? Ah, que el primo del vecino de un amigo oyó que alguien que pasaba por la calle le comentaba a ...

El único que mezcla basuras eres tu Luis. Porque todo eso que has nombrado esta sin pagar. Ni la parte del ayuntamiento ni la de ayudas de junta y diputación. Los 48 millones están bien contados, somos el pueblo mas endeudado de CLM.

Lo de los cines fue demostrado en su dia así qe no cuentea milongas de las tuyas para salvarle la espalda a EL PELI, que parece que te paga y pe debes mucho.

Aquí el único que acaba manipulando eres tu, pues todo lo que digamos en contra del gobierno anterior para ti será siempre mentira e indocumentado.

Te pones a decir memeces y te cubres de gloria tu solo.

IBI: IMPUESTO sobre bienes inmuebles, (en mayúscula IMPUESTO)..no es una tasa.

TASA: Tributo que grava una prestacion de servicios o el desarrollo de una determinada actividad...(aprovechamiento de la via publica para terrazas, ocupacion de la via publica con contenedores o materiales de construccion, alcantarillado, servicio de agua..etc..etc..etc..)

Y el IBI ya se paga en funcion de los metros cuadrados de la vivienda o local.

Pero si hacemos caso de tu estupido razonamiento si a alguien que esta en la ruina, vive en una casa grande le regalamos el IBI, y si un millonario vive en un piso de 80 m2 lo freimos aunque ocupe menos terreno municipal, jejeje...que bueno.

Y llevas razon, ya nos vamos conociendo todos, tu precisamente no eres el mas idoneo para tildar a nadie de sectario o fanatico.

¿Me puedes indicar de donde te sacas lo de los cines? Si fue demostrado no te costará nada encontrar una noticia, un documento, algo que lo demuestre. Porque mentir sale gratis. Lo espero ansiosamente.

En este hilo quedó claro que el anterior alcalde estaba a favor:

https://ww.foro-ciudad.com/albacete/villarrobledo/mensaje-3103052.html


Y a mi solo me paga mi jefe por el trabajo que hago para mi empresa. ¿Acaso a ti si te pagan? Piensa el ladrón que todos son de su condición.

Y yo no tengo que salvarle la espalda a nadie. Yo soy el primero que lo ha criticado y mucho por lo que yo creo que ha hecho mal el PELI, que ha sido mucho. Pero eso no significa que todo lo haya hecho mal. Ahí están las obras que te he dicho y el dinero que ha venido de otras administraciones.

Para ser un poco riguroso, ¿podrías indicarme de donde te sacas que Villarrobledo es el pueblo más endeudado de CLM con datos? ¿Me puedes decir de donde te sacas que todo lo que he dicho está sin pagar? ¿El ferial está sin pagar, el hospital, los colegios, los institutos, la piscina cubierta, ...? Si no me das esos datos volverás a terminar como un mentiroso.

Pokamayo, tu sigue manipulando como siempre.

Mi sugerencia fue esta:

"Subidas de tasas e impuestos a las rentas más altas"

La cual tu atacaste, y ahora me sales que si esto no es una tasa, que si esto es un impuesto. Me da igual, lo que pido es que se discrimine por renta. Ahora, si tu tienes una buena renta y eres un insolidario, pues eso lo explica todo.

Y veo que sigues en tu línea de insultar a quien no piensa como tu. Demuestras tu falta de argumentos con los insultos y ataques personales, lo cual te acaba retratando aun más.

Por cierto, sigues sin responder a lo que dije en el otro hilo. Ya veo tus argumentos.

Donde hay que recortar es en asesores puestos a dedo. Ahi no hay que recortar? Hay derecho al sueldazo del señor alcalde y su liberados? O que ocurre para que la señora amalia y compañia cobren esos sueldazos hay que echar a trabajadores municipales? La verguenza es esa, el sueldo de esa gente y no el mileurismo de los pobres trabajadores municipales que encima cuando hay recortes les afecta a ellos. Es triste que haya gente que vive muy bien, sin problemas, se coge su bici los fines de semana sin preocupacion y luego pida despidos para los demas. Eso si que es una vergüenza. Como hay poco paro el ciclista depueblo dice que venga mas gente al paro. Lo que habria que hacer lod politicos es no hipotecar al ayuntamiento pronetiendo trabajo a los que les apoyan en la campaña. No crees depueblo??? Que pena que los que vivis tan bien y sin preocupaciones pidais paro para los demas

Luisito el unico mentiroso aqui eres tu, pero bueno, es lo que te han enseñado EL PELI y sus amigos...y si, me reitero en que parece que te pagan... si hablas de que se piensa el ladron que todos son de su condicion el unico ladron serias tu.

https://ww.laverdad.es/albacete/v/20120316/provincia/hellin-villarrobledo-presentan-lista-20120316.html

aqui dicen que deuda a proveedores de 17 millones de euros. y 48 en total

https://ww.laverdad.es/albacete/v/20120528/albacete/ayuntamientos-provincia-deben-bancos-20120528.html

aqui te dicen que es el municipio mas endeudado de la provencia tras Albacete ciudad.

y en ese enlace que has puesto tu de lo de los cines lo unico que sale es tu palabra de que salio una noticia del Carrefour, asi que si no te fias de mi palabra no me voy a fiar yo de la tuya. Ademas los cines eran independientes del carrefour, y el centro comercial no era el Carrefour.

y aqui tienes un ejemplo de lo que está sin pagar, del dinero que se supone dio al junta y desapareció en manos del Peli, que seguramente lo repartiria con Barreditas.

https://ww.latribunadealbacete.es/noticia/ZD47AA6AE-D79A-B570-89D6B67797FA7DFB/20120613/pp/salda/deuda/avenida/mancha/villarrobledo/fondos/estatales

bueno aqui tienes tus queridos datos asi que antes de llamar mentiroso a alguien te lavas la boca y te miras al espejo.Sin ofender. Gracias. Un saludo.

Pero vamos a ver hermoso, no confundas la velocidad con el tocino.

No puedes subir na TASA en funcion de la renta, repito TASA, a ver si aprendemos a leer, he dicho TASA, te lo repito TASA, y vuelve a leer la definicion de tasa.

Ya quisiera tener una renta elevada.

Y por lo de insultar a los que no opinan como yo lo he aprendido de ti, que enseguida tachas a quien no piensa como tu de mentiroso o manipulador, o como hoy a mi, de sectario o fanatico.

Ya se que no deberia haberme igualado con un inutil que vive en un foro, pero hacer por hacer.....

Ah Maviric, se te ha olvidado el suelde de Iñiguez, un liberado que cobra del Ayuntamiento por rascarse los h....

Luis lo que esta claro esta claro no?. Hay poco que decir sobre estos comentarios.

Villano091 dijo: "somos el pueblo mas endeudado de CLM. "

Y ahora solo eres capaz de sacar una noticia que dice que somos el segundo pueblo más endeudado de Albacete, por detrás de la capital. Teniendo en cuenta que somos el tercer municipio en habitantes de Albacete, lo lógico es que seamos el tercer pueblo más endeudado, pero somos el segundo. Ahora ya queda lejos tu mentira de que somos el pueblo más endeudado de CLM.

Fíjate, tu mismo, en los enlaces a la deuda has desmontado las mentiras de Amalia.

En una dice:

"Villarrobledo era, tras la capital albaceteña, el municipio de la provincia que más debía a bancos y cajas. Adeudaba un total de 23,5 millones"

Y en otra dice:

"En el Ayuntamiento de Villarrobledo, la concejal de Hacienda, Amalia Gutiérrez, ha detallado que se han presentado facturas por importe de unos 17 millones de euros"

Y en otra dice:

"Tal y como avanzó este diario recientemente, Amalia Gutiérrez alertaba, en este sentido, que 48 millones de euros pendientes de pago -tanto a proveedores como a bancos- en el Ayuntamiento de Villarrobledo "


Pues si sumamos los 23,5 de deuda a bancos más 17 de deuda a proveedores salen 40,5 millones. ¿Donde están los 48 millones?

Gracias villano091 por desmontar las mentiras de Amalia, y por extensión las tuyas mismas.


Pero no solo están las cifras que da Amalia, los anteriores gestores dan otras:

"El portavoz socialista también ha dicho que la deuda viva del Ayuntamiento a 31 de diciembre de 2011 era de 22,5 millones de euros y no 48 como pregona el PP"

https://ww.radioazul.es/noticias/2012/04/18/el-psoe-de-villarrobledo-desmiente-el-desvio-de-fondos-denunciado-por-el-pp/


Pero vamos, que seguro que ni son los 48 millones como dicen unos y mienten, engordando los datos, ni los 22 millones como dicen los otros que también mienten, que seguramente los adelgazan. Estará a mitad de camino.

Rancandose los kinder han estado 12 años los que estan ahora no te digo.

Por otro lado Villano091 dijo: "y en ese enlace que has puesto tu de lo de los cines lo unico que sale es tu palabra de que salio una noticia del Carrefour, asi que si no te fias de mi palabra no me voy a fiar yo de la tuya."

Perdona, el enlace lo vuelvo a poner aquí y es este:

https://ww.foro-ciudad.com/albacete/villarrobledo/mensaje-3103052.html

En el que el primer comentario lo hace una persona que no soy yo y además pone un enlace a la noticia en la radio de donde saca la información, por lo que no es inventada. La pena es que esa noticia ya haya sido descatalogada y no pueda verse.

¿Podrías indicar de donde sacas tu la información que das? Supongo que si no lo has puesto ya es porque lo único que haces es dar difusión a una mentira y a un bulo. Y para desmentirme te reto a que pongas de donde sacas esa información.

Veo que sigues sin responderme a la pregunta que te hice en la que desmontaba tus mentiras: ¿Me puedes decir de donde te sacas que todo lo que he dicho está sin pagar? ¿El ferial está sin pagar, el hospital, los colegios, los institutos, la piscina cubierta, ...?

Pero si solo lo que ha costado el hospital es mucho más que toda la deuda junta.

Espero ansioso tus respuestas serenas (por favor, sin insultos personales y con educación) y los datos que te pido.

NO se porqué desviáis tanto las preguntas.

Pokamayo. La verdad es que ya me aburres.

Que me da igual que sean tasas que impuestos. Yo hablaba de ambos, pero se ve que a ti solo te importan las tasas. Lo que propongo es que los que tienen una renta más alta, los que tienen más ingresos y pueden permitirselo paguen más, y los más humildes paguen menos. ¿Tan difícil es de entender? ¿Estás de acuerdo o no lo estás?

Y las tasas claro que se pueden cobrar en función de la renta. Si te permites la pequeña molestia de buscar en google (igual es mucho pedir para alguien como tu) encontrarás infinidad de casos.

Por cierto, sigues sin contestar al otro hilo al que te llevo haciendo referencia hoy en varios de mis mensajes.

Y tienes razón, no habría que desviar el tema del hilo, pero yo solo me limito a contestar y dar datos y argumentos a quienes me acusan de mentir.

Volviendo al tema del hilo, mis propuestas están claras, aunque a algunos no les guste eso de que los que más tienen más paguen, pero están en su derecho de pensarlo.

¿Alguien tiene más propuestas?

Yo las agruparía en dos bloques, tal y como he redactado yo las mías:

Recorte de gastos.

Incremento de ingresos.

y punto ... luis mas claro imposible.

Luis L. Solo te voy a responder que los 23 millones son deuda publica tabla otra cifra que hablan, sobre 17 la deuda a proveedores. Se cuentan en loa enlaces por separado.

Yo no me quería desviar pero tengo que responder al qe me llama mentiroso y darle sus datos. Ahí están.

Siguen sin salirme las cuentas. Pero en fin, que ya he dicho lo que pienso, que mienten unos y mienten los otros que dicen que son solo 23 millones y seguramente será un valor intermedio entre los 48 millones y los 23 millones.

Por cierto, ¿alguna sugerencia sobre donde puede recortar el ayuntamiento y donde puede aumentar ingresos que es de lo que trata el hilo?

Volviendo al hilo del tema yo creo que el ayuntamiento no va por mal camino. Esta ahorrando dinero y ya Esta pagando a proveedores. Para poder gastar e invertir primero hay que ahorrar.

Deben aligerar la plantilla del ayuntamiento que tantas veces hemos tachado de sobredimensionada. Eso es lo primero.

Si va pangado si, a ver la extra de navidad donde para, que no ha llegado.

El ayuntamiento está pagando a proveedores no porque esté ahorrando, sino por el plan de pagos a proveedores del gobierno central.

Por cierto, esos pagos no se hacen con recursos propios, sino con créditos con entidades financieras, por lo tanto aumentando deuda y pagando intereses a los bancos por esos créditos. Resumiendo, que esos pagos nos endeudan aun más y encima nos suponen unos pagos de intereses extra.

Lo que a mi me gustaría es que nos dijeran de una vez por todas cuánto nos va a costar los despidos de diciembre. Salen hablando de las indemnizaciones por acoso pero no dicen nada de los despido y los juicios ya están llegando a su fin. Hay indemnizaciones millonarias

Luis dice: eliminar los 3 asesores de alcaldia. Yo vi el pasado pleno y pude comprobar como Amalia mostraba un documento emitido por el Secretario del Ayto, donde decia que esos 3 puestos de confianza eran los mismos 3 que tenia el Psoe la legislatura pasada y la diferencia economica entre el coste de los actuales 3 y los anteriores 3 es de 43 euros mensuales, con una diferencia que los 3 de ahora son de Villarrobledo, y de los 3 de antes, uno era de Albacete. Y ante este documento que aporto el PP, el Psoe no dijo ni pio, por tanto, lo certifica el Secretario General del Ayto y no dice nada el Psoe, lo doy por cierto.

Dice Luis: bajarse el sueldo el Alcalde. Luis el Alcalde no cobra de este Ayto, cobra de Diputación, por tanto, no cuesta nada a este Ayto.

Dice Luis:Recortar y mucho el sueldo de los concejales. Luis tengo todavia grabado cuando en el primer o segundo pleno, el PP decia los sueldo y las asignaciones a los concejales, que provocaba una ahorro de 65 millones de ptas con respecto a la legislatura pasada, y ojo el Psoe critico la bajada de asignaciones y la redución de areas o concejalias.

Dice Luis: hay que recortar en trabajadores del Ayto colocados a dedo. Estoy de acuerdo, pero ha de saber que el actual equipo de gobierno no ha contratado a nadie, por tanto, ni a dedo, ni sin dedo.

Dice Luis: subir los impuestos a las grandes empresas. No se puede subir los impuestos, ya estan subidos al maximo que permite la Ley para esas empresas en Villarrobledo.

Dice Luis: hay que moverse para terminar el poligono nuevo y que puedan instalarse empresas y vender parcelas. Luis el poligono lleva 10 años que tenia que ver la luz, el anterior alcalde no fue capaz de sacarlo adelante, pero lo peor de todo, es que no tenia intencion de hacerlo, y prueba de ello, es lo que dijo en rueda de prensa y mostro el documento que lo demostraba el actual alcalde, donde se estaba haciendo un poligono que no tenia suministro electrico, la primera petición segun dijo se hizo en septiembre de 2011. ¿como pensaba que funcionaria las nuevas empresas? con baterias

Dice Luis: hay qie pedir dinero a otras administraciones, hay que buscar dinero debajo de las piedras. Luis cuando no hay dinero no se puede buscar, de donde no hay no se puede sacar. la cuestión es ¿porque no hay dinero? la respuesta, es que el anterior gobierno, tanto el estatal, como el regional, la diputacion y el local gasto el dinero que tenia y el que no tenia, estas son las consecuencias del momento, todas las instituciones endeudadas por al menos 10 años. Si no se hubiera derrochado tanto dinero, dinero que en la mayoria de los casos no se tenia, no estariamos en la sitacion en la que estamos. Por tanto, menos demagogia y mas realidad.

Jolines Luis L., te las han desmontado una a una ...

¿Seguro que el anterior equipo de gobierno tenía 3 puestos de confianza? ¿Podría usted indicarme el lugar del BOP donde aparecen? Hasta donde yo se solo había un puesto de confianza que era el jefe de gabinete.

El sueldo del alcalde será de la diputación, no lo se pero no te lo discuto, pero su sueldo pasa al primer teniente de alcalde, que también se puede recortar, igual que el del resto de liberados, sean del equipo de gobierno o de la oposición. Y me da igual lo que diga o deje de decir el PSOE, si está o no de acuerdo, ese no es mi problema. Mi problema es que igual que nos recortan a los ciudadanos den ejemplo recortándose los políticos más, que ellos pueden permitírselo.

¿El actual equipo de gobierno no ha contratado a nadie a dedo? ¿Seguro? ¿Y los contratos de los asesores y cargos de confianza como han sido, por oposición? ¿Y el resto de contratos que ha hecho el ayuntamiento, también por oposición?

¿Me puede usted indicar de donde saca los datos de que los impuestos a las grandes empresas están todos subidos al máximo?

Y claro que hay que pedir dinero al resto de administraciones, porque para lo que quieren si que hay dinero. Si que hay dinero para subvenciones a toros como hace Esperanza Aguirre tal y como se denunció en otro hilo. O dinero para la fórmula uno. O dinero para subidas de sueldos de consejeros y altos cargos de Cospedal. O dinero para pagar los pufos de bancos y autopistas. Claro que hay dinero para lo que interesa. Y sobre despilfarros, ha habido muchos, empezando por Valencia o la ciudad de Madrid y también en Castilla - La Mancha, que no lo niego. Pero en este tema el PP no puede ponerse como ejemplo de nada porque está a la cabeza de despilfarros y de deuda.

Peque2007, ya que abriste tu este hilo, podrías haber dado ejemplo con algunas sugerencias. ¿Algo que aportar?

Luis, me parece muy bien que siga haciendo lo que siempre hace, esparcir la sucidad de otras comunidades o ciudades, pero yo me refiero unica y exclusivamente a Villarrobledo, que es el tema de este hilo, ya sabemos que usted responde con mas suciedad de otros, pero la realidad de Villarrobledo es la que le cuento.

Y los 3 cargos de confianza que los socialistas tenian eran: El gerente del Organismo autonomo de Deportes: Javier Leal, un chico de Albacete. Otro el Jefe de Gabinete: Manolo Cabañero. Y el tercero o tercera: Pilar Solana. Y repito en el pleno pasado quedo demostrado mediante un informe del Secretario General del Ayto que la diferencia de los 3 cargos eran de 43 euros mensuales.

Como ves luis, mucho preguntar y poco aportar, lo mismo es que va tomando nota no?

Peque2007, sigo esperando tus sugerencias. Criticar los aportes de los demás sabemos hacerlo todos, pero aportar algo cuesta más. ¿Alguna sugerencia?

Por cierto, excepto el jefe de gabinete del anterior alcalde, ¿seguro que los demás eran cargos de confianza? ¿Entonces han sido destituidos por el actual alcalde o se han ido o siguen ocupando sus puestos? ¿Podría usted indicarme el lugar del BOP donde aparecía el nombramiento como cargos de confianza de las personas a las que se refiere?

Además, sigues sin responder a ciertas preguntas que te hice como estas:

Usted dijo que el actual equipo de gobierno no ha contratado a nadie a dedo. ¿Seguro? ¿Y los contratos de los asesores y cargos de confianza como han sido, por oposición? ¿Y el resto de contratos que ha hecho el ayuntamiento, también por oposición?

¿Me puede usted indicar de donde saca los datos de que los impuestos a las grandes empresas están todos subidos al máximo?

Sigo pensando que el puesto de confianza (jefe de gabinete de prensa) en la anterior corporación y ya lo comente, cobraba menos que el que hay ahora, eso si tenia su carrera, y el que hay ahora? la tiene?, porque no entiendo cobrar una categoria sin tener una titulación, eso si que es tener mano derecha. jajajaja, pero claro mientras los demás pongan el cazo y cobren a callar todo el mundo, a ver si por lo menos muestra la mitad de eficacia que tenia el otro, para y por el pueblo.

La mitad de cero es cero.

Aquí hay una cosa muy clara. Estos iluminados de políticos que tenemos en Villarrobledo piensan que echando a empleados municipales van a ahorrar. Pero claro, supongo que no tienen en cuenta indemnizaciones, supongo que no tienen en cuenta la disminución de servicios municipales, supongo que no tienen en cuenta que los trabajos de éstos los tendrán que hacer otros que acabarán explotando por exceso de trabajo, supongo que no tendrán en cuenta que para cuadrar cuentas en el consistorio estarán engordando las listas de paro que ya han engordado en 600 personas desde que ellos llevan, supongo que no sabrán que esos que están en el paro no podrán ir a comprar como lo hacen ahora, yo creo que los aprendices de políticos sólo piensan en como se pueden plantear todas las posibilidades para que ellos después de estos despidos puedan cobrar su sueldo y seguir viviendo como reyes

Es muy sencillo. Cuando alguien va al paro disminuyen los ingresos para el estado porque consume menos, paga menos impuestos y encima el paro lo cobra del estado, por lo que al estado económicamente le supone menos ingresos y más gastos. Así de sencillo. De esa manera se explica que los brutales recortes que están aplicando supongan la disminución de ingresos y el aumento de gastos.

LUIS, los 3 eran cargos de confianza y le explico:
Javier Leal (gerente organismo de Deportes) un joven de Albacete, contratado aposta como persona de confianza, y prueba de ello es que el mismo dia que se cambio de gobierno se despidio el solo, sin ningun tipo de indemnizacion.
Manolo Cabañero (gabinete de alcaldia) trabajador del organismo de cultura que el anterior alcalde se lo llevo a alcaldia

Pilar Solana (funcionaria del Organismo de Cultura) a la cual la nombraron Gerente del Organismo de Cultura, Interventora del mismo organismo y Secretaria de ese mismo organismo (3 cargos en la misma persona por eso de la division de poderes)

LUIS no lie a la gente, los puestos de confianza, son eso puestos de confianza, por tanto los elige el Alcalde, pero eso siempres ha sido asi y seguira siendo, antes y ahora..
Los contratos a dedo son: contratar fija a las mujeres de los concejales, contratar fijos a miembros del Partido que gobierna, contrar fijos a los hermanos y primos de los concejales del gobierno, contratar fijos a los amigos de carrera, de colegio, de barrio, de instituto,..... todo esto es colocar a dedo, que yo sepa el actual equipo de gobierno no ha contrado a nadie con estas caracteristicas, y si usted sabe de alguno, le ruego me lo indique, que sere el primero que me presente en alcaldia para criticarlo.

Los impuestos especiales, que son los impuestos que pagan las grandes empresas (eolicas, fotovoltaicas, etc) vi en un pleno como el psoe deciesto esto mismo que dice usted y la teniente alcalde le mostro un informe de Sr. Interventor de cuentas que decia que estaba al maximo y el concejal de hacienda del psoe, no replico.

Creo que mencionas a alguien que estaba en el despacho antes de estar en cultura.

Cuando cualquier empresa o administracion publica despide a un trabajador, claro que tiene que indemnizarle, pero la indemnizacion es una sola vez en la vida, las nomias y los seguros sociales se pagan toda la vida hasta la jubilación, por tanto, cualquiera sabe que en un año como maximo se cubre la indemnizacion.

Luis es cierto que cuando una peronsa va al paro, paga menos impuestos, pero su teoria es valida si se trata de un trabajador de la empresa privada, pero no manipule, si hablamos de un trabajador publico, no es lo mismo. Un trabajador de la empresa privada produce y paga impuestos, un trabajador publico, cuesta dinero a la administracion (nominas y seguros sociales) y los impuestos que paga antes han salido de la administracion que les paga.

Peque, al final tú mismo te contradices. De todas formas, no eran estos los que nos iban a salvar? No eran estos los que iban a dar 500 puestos de trabajo?
Pero vamos a ver una cosa, que es lo que queremos aquí. Salvar a un pueblo se hace echando a la gente al paro? Es de locos. Claro, si despido en un ayuntamiento y si subo los impuestos, claro que rebajo la deuda del Ayuntamiento, pero como dejamos al pueblo? Claro, nóminas y seguros sociales que se ahorra el Ayuntamiento, pero de qué le va a servir? si esa gente va a cobrar paro de una administración cada vez más asfixiada con el desempleo y que a la vez asfixiará más a la administración local? Y esos del paro no gastarán, con lo que si nadie gasta el Ayuntamiento donde va... Y para colmo el Ayuntamiento habrá hecho frente a una indemnización millonaria y tendrá cabreados a esos trabajadores que tengan que hacer el trabajo que hacían los despedidos. Me parece a mí que los que pedís más despidos de los 600 que habéis generado en un solo año, es que no estáis bien de vuestros cabales.

Y... decían que Bernardo Cabañero era malo, que bien lo pusieron al hombre en su momento, pero lo están haciendo bueno, por lo menos respetó al trabajador.

marivic, con todo el respeto del mundo un pregunta:

¿Tu crees que hay que mantener un puesto de trabajo aunque este no sea productivo, aunque este no sea necesario, aunque este sea colocado a dedo, con tal de mantener ese supuesto equilibrio social/económico?

Si la respuesta es SI, con esa misma regla de tres, todos los despidos que se han producido en el sector privado, no son procedentes y los empresarios particulares deberían de apechugar con ese gasto injustificable para su negocio, con tal de mantener ese supuesto "equilibrio".

Si la respuesta es NO, con esa misma regla de tres, deberían haber empezado hace cuatro años la re-estructuración del sector público.

Es mi opinión personal.

Vamos a ver, si usted tuviera una empresa con 5 trabajadores y despues de meses le bajase el nivel de trabaja tanto, qe de despedir a un trabajador su empresa fuera a pique ¿que haria despediria a ese trabajador o agustaria hasta que no tuviera mas remedio que cerrar su empresa?

Es cierto, que cuando se despide a un trabajador publico, ese trabajador de tener la misma capacidad de consumo, cierto, pero ¿de donde sale el dinero para pagar a cualquier trabajador publico? de los impuestos de los ciudadanos ¿y si con esos impuestos que pagamos los ciudadanos el Ayto no tiene suficiente para pagar a los 400 trabajadores municiapales, que hace? bajo mi humilde opinión solo tiene dos posibilidades:
- O despide a un porcentaje minimo de trabajadores de forma objetiva, osea los menos imprescindibles (igual que haria una empresa privada)
- O mantiene en plantilla a todos los trabajadores y dia a dia va generando mayor deuda, si ahora les debe una paga extra, pues que les deba 2, y que no pague el Ayto la Seguridad Social de esos trabajadores, ni tampoco le pague hacienda, ni a los proveedores, ni a iberdrola (total lo importante son los trabajadores, si no hay luz, no importa, pero siguen trabajando, bueno, haciendo como que trabajan, porque sin electricidad no creo que se pueda trabajar.....

Señores un poco de sensatez, que no somos niños.

Es que ese es vuestro problema, que confundís la empresa publica con la privada y nada tiene que ver. La indignacion es tal entre la gente que es palpable que el PP no volverá a ganar las elecciones. Sus propios votantes estan indignados con ellos. Y porqué, pues porque se suponia que se les votaba para solucionar los problemas, pero claro nadie pensaba que utilizarían lo fácil. Lo facil para disminuir la deuda del consistorio es despedir a gente y aumentar impuestos pero es que para eso no se les votó, pero es que para eso no se les votó porque ademas no lo contemplaban en su programa. La HERENCIA la conocian perfectamente, sabian que la iban quitar dwspidiendo, quitando servicios y subiendo impuestos, pero no les importó mentir como bellacos para ganar, y esto el pueblo no lo permite porque se le ha MENTIDO. Y encima su solucion es dejarnos todo como un solar. Y todo permitido por un CIVI que tambien miente en grado superlativo porque es indignante que gente que se supone que ha sido de izquierdas defienda y apoye a un partido que esta desmantelando la sanidad y la educacion. Si estos 2 tuvieran un minimo de vergüenza y se plantarían ante el mayor desgobierno de la historia de Villarrobledo en solo un año.

Cuando dice que confundo la empresa privada y lo publico, eso es como si yo digo que ustedes los de izquierdas confundes a los ricos con los pobres, a los hombres con las mujeres. Por favor, señores, todos tenemos los mismos derechos, todos los estamentos los debemos de gestionar igual, ¿por que? porque de esa buena gestion depende el bienestar social de todos, de todossss, ricos y pobres, hombres y mujeres. Esto es lo que ustedes no entienden, y utilizan la demagogia para atacar a quien a costa mucho coste politico se esta atreviendo a poner el cascabel al gato. Se esta ejerciciendo una aptitud responsable y seria que busca el bien comun, aunque ese ejercicio de responsabilidad probablemente suponga qe no vuelvan a ganar las elecciones, pero miren, yo defiendo la honradez y la honestidad por encima de los intereses partidistas. Derrochar es muy facil, lo dificil es poner orden.

Marivic TE APLAUDO, en tu comentario. Totalmente de acuerdo en tu comentario. Con respecto al CIVI, te diré que no es que se supone, es que todos lo eran, es más, personas que han hecho cosas, han defendido cosas y ahora que todo aquello por lo que luchaban e hicieron, ahora estén en contra. Eso yo les llamo ser falsos, tener ganas de dinero porque no tienen otra cosa y han de vivir de algo, en este caso de la politica. La verdad es que SI una verguenza.

Hombre, yo antes de las elecciones sabia que el señor jose antonio de civi queria ganar por el sueldo, lo demas le da igual.

Yo haria un estudio concienzudo de los puestos que hay en el ayuntamiento, ver el rendimiento de cada trabajador y el que no de golpe a la calle, haria un ere en condiciones. Despues cubriria los puestos que hiciesen falta pero con contratos, nada de oposiciones, contratos de 3 meses y a los tres meses gente nueva, que todos tenemos derecho a estar en el ayuntamiento, igual que hacen en la empresa privada.

haria que los policias devolvieran los 300.000 euros que deben, los haría ir a pie o en autobus, les quitaria los 38000 euros de peonadas.
lo que pasa es que para patrullar de noche necesita el coche por lo menos para irse detrás del instituto cencibel a echarse un pestañeo...que menos!

Y... otras poquitas horas extras, tambien, que luego se dan de baja y montan el pollo que montan, a ver si ahora montan otro y se pnen todos malitos. Vaya tela.

quecoñazo no sabia que trabajar en el ayuntamiento era un derecho, pero ahora que lo sé voy a hacer uso de mi derecho y voy a exigirlo, como el resto de derechos ja, ja, ja.... donde lo pone en la constitución española

Nada pido unas bicis para la polis, tienen muchas horas sentadas en el coche y se están poniendo gorditos. Para ir a dirigir el trafico no se necesita ni coche ni moto, el coche de San Fernando como yo hago.