Foro- Ciudad.com

Ontur - Albacete

Poblacion:
España > Albacete > Ontur
03-09-10 04:05 #6025210
Por:Pedro Higuera

Para ontureños/as de probada paciencia
Saludicos a todos mis paisanicos ontureños:

Lo de probada paciencia es porque sospecho que este post, se me va a alargar más de lo recomendable. Es que ntengo muchas cosas que contar juntando las letras lo mejor que dios me encamine.

Acabo de aterrizar en mi aeropuerto particular después de un lento vuelo rasante sobre raíles de acero tras casi 6 horas de viaje.
A ver si más pronto que tarde vemos algún AVE llegando a la estación de Albacete, que por cierto, está quedando muy guapa. Los trenes actuales son cómodos pero algunos son más lentos que “el caballo del malo” (que siempre lo pillan). El “Arco” que hace el trayecto Barcelona-Albacete y viceversa, aún siendo el más rápido, es una tortuga.

Dado que en Ontur estuve sin Internet, (no funcionaba la wifi, espero que no fuera por falta de pago), hoy cuando llegué a mi dulce hogar, quise darme un rápido paseo por el foro. Como siempre y para no variar, encontré de todo como me esperaba, y como no podía ser de otra manera, cada cual con el color de su cristal favorito. Es aquello de la botella medio llena o medio vacía.

Bueno, digamos así a vuela pluma que mi estancia estival en el pueblo, ha sido muy agradable. Me sentí muy a gusto. He pasado algo más de un mes disfrutando de mi pueblo, de sus nobles gentes, su gastronomía y de unas fiestas muy decentes acorde con la época de austeridad que vivimos. Unas fiestas que como ya sabéis, quedaron empañadas en su tramo final. Una tarde aciaga donde las inclemencias del tiempo se cebaron con Ontur y su entorno rural, dejando tras de sí, un paisaje dantesco con daños materiales irreparables. Es que no solo ha arrasado las cosechas de este año, sino que también condicionará negativamente las futuras. Una pena para aquellas personas que dependen de las cosechas de uva, almendra y oliva para subsistir. Eso sin contar los daños a inmuebles y automóviles. Quizá sería interesante abrir un debate informativo para tratar el tema de los seguros de las cosechas. Ojalá se amortigüen las pérdidas con alguna ayuda de la Administración o de la Junta de Castilla la Mancha.

Al margen de de ese desafortunado desastre, y en relación a las fiestas, deciros que si bien quedaron suspendidas las carrozas así como los encierros, todo lo demás me pareció muy meritorio; la Coral muy bien, el concierto de música a cargo de una chica cuyo nombre no recuerdo, estupendo, la banda de música colosal como siempre, el coro de baile de las niñas muy bonito, el mercado medieval una gozada, las atracciones para los niños divertidas, la ruta del vino, el baile de los jubilados con música en directo, etc, etc. Vaya desde aquí mi más sincera felicitación a los organizadores, así como a los participantes en las diversas actividades y también a los espectadores que siempre estuvieron ahí animando. La lluvia impidió la actuación de Los Tenaces y de un dúo que nos iba a deleitar. Fue una lástima pero ya se sabe, cuando hablan los fenómenos naturales, todos a callar.
Ah, no quisiera olvidarme de agradecer y felicitar a una charanga que una noche nos ofreció un excelente ramillete de piezas musicales en la plaza. Creo que fue algo improvisado. Sea como fuere, enhorabuena chicos y chicas, sois extraordinarios.

Lamento que a elektra64 no le hayan gustado las fiestas y se alegre de haber acabado las “vacas”. Creo que no eres justa en tus apreciaciones elektra. Apreciaciones respetadas aunque no compartidas. No sé porqué las juzgas tan negativamente, pero bueno, si a ti no te gustaron pues nada, contra gustos no hay nada escrito. Decirte que quien suspendiera las carrozas y los encierros, es lo de menos. Es lógico pensar que debió ser responsabilidad de toda la Corporación, yo ignoro el proceso de la decisión, pero de todas formas, bien suspendidas estuvieron, ya que no se puede por un lado estar solicitando zona catastrófica, y por otro, disfrutando a mansalva de unas fiestas veraniegas. Es verdad que los bares que habían hecho acopio de provisiones, se les vino abajo el negocio. Es normal que estuvieran algo enfadados, pero a veces las cosas no salen según lo previsto y no se puede culpar a nadie. Pero en fin, ya se sabe que cuando se le quiere buscar tres pies al gato, al final se acaba encontrándolos. Es cierto que muchas veces se lleva razón, lo que ocurre es que todo se exagera, y se acaba desorbitando las cosas de tal manera, que nada es lo que parece ni nada parece lo que es.
De todas formas Elektra, por si te sirve de algo y por alusiones a que el alcalde toma las decisiones sin contar con nadie, aquí te inserto lo que publican en el blog del AOI:
“El pleno de la Corporación municipal de Ontur, en la sesión extraordinaria convocada con carácter urgente ayer martes, acordó por unanimidad solicitar la declaración para el municipio de zona catastrófica,…..”

Añadir que durante estos días en Ontur, tuve la oportunidad de saludar y charlar con muchos paisanicos y paisanicas, varios de ellos y ellas participantes del foro, grandes personas ante todo al margen de opciones políticas. Naturalmente cada cual con su personalísima opinión pudimos hablar de diversos temas a veces con criterios no compartidos aunque sí respetados. Lo ideal es cultivar la amistad y dejarse de contiendas políticas que no conducen a ningún sitio, si bien es un sano ejercicio, comentar y debatir temas de actualidad que afectan a nuestro pueblo. Mencionar que eché en falta a "elotano" que por temas particulares no pudo estar en Ontur. Desde aquí le envío un cariñoso saludo.

Así rapidico decirle a “atisvador”: No te preocupes, ya habrá otras oportunidades, Lo importante es que hayas pasado por tierras galas unas merecidas vacaciones. Para la próxima vez queda esa deuda pendiente.
Es un lujo leerte aunque tengamos opiniones alejadas. Sé que tienes tus motivos cuando hablas de “argucias” pero esas cosas pasaban antes, pasan ahora y pasarán siempre. Una pena, pero esa es una realidad.

A quien se autodenomina “asuncion1963”, decirle que yo si que me quedé “A CUADROS” cuando leí ese tu comentario tan surrealista; por un lado respondes a un escrito mío de 2007 en el que solicito con todo respeto que el equipo de gobierno de Ontur abra una página web. Y por otro y de forma incomprensible, al cabo de tres años tu me respondes que estoy equivocado, (¿ ?), que no vivo del campo,(¿ ?), que tengo el riñón cubierto y que aparento lo que no soy (¿ ?). Por si fuera poco, casi me amenazas diciendo que la catástrofe de Ontur me va a afectar. Lo que sí me afecta es saber que mucha gente ha perdido el fruto de su trabajo de todo el año, personas que aprecio y valoro, y que no se merecen el daño que les ha causado el granizo. Y añades como colofón a tanto disparate, que parece mentira que yo me haya puesto a decir tal cosa (¿ ?). Es lo más absurdo, incoherente y desatinado que he leído últimamente. Pareciera que tuvieras algo contra mí y quisieras recriminarme algo que ni tú misma sabes describir. Hablando mal y pronto: te has hecho la picha un lío.
¿No te habrás equivocado de destinatario?
Mira Asunción, tú demuestras que ni me conoces, ni sabes a qué me dedico ni nada de nada sobre mí, y a pesar de todo, te permites el lujo de juzgarme insinuando que yo aparento una cosa y soy otra. Dime qué soy y qué aparento tú que parece que me conoces muy bien. Te lo agradecería que lo hicieras. Y lo curioso, insisto, es que respondes a un escrito mío muy respetuoso de hace tres años y sobre un tema que nada tiene que ver con tu respuesta. Pero en fin, yo siempre asumo las críticas. Lástima que en este caso no pueda extenderme más porque realmente no tengo ni pajolera idea de lo que quieres decirme.
En fin Asunción, no tiene importancia. Te sugiero que para próximos comentarios tuyos, primero expliques el tema de referencia, luego te informes y finalmente te manifiestes. Y si puede ser, hazlo con un poquito de mejor y más noble estilo a la vez que más actualizada. Insisto en que ha debido ser un lapsus por tu parte porque de lo contrario, ese comentario tuyo en el foro no tiene sentido, por tanto, ni lo tomo en cuenta.

A “Montealegrina” decirle que lamento que se le haya caído un ídolo, cosa que les suele pasar a los cazadores cazados. A veces hay que decir: Para ti la perra gorda, y zanjar el tema. De todas formas , la caída me ha dejado intacto, cogí los trozos, los armé como un puzle y aquí estoy de nuevo de una pieza.

Comentaros también que estuve viendo el nuevo Centro Escolar y el Centro de Día. Dos instalaciones preciosas que reflejan el progreso de Ontur en esta legislatura. Eso no es mi opinión, es un hecho constatable que se puede ver y tocar. Cada cual que lo valore como mejor le plazca. Seguro que habrá quien no opine lo mismo. Eso es normal, las personas con responsabilidades sociales siempre están sujetas a la crítica, eso va cosido al dobladillo del cargo que se desempeña.

En otro orden de cosas, estoy de acuerdo en que los pueblos conozcan y difundan sus señas de identidad. Eso es casi de obligado cumplimiento, y un acierto el tenerlo en cuenta, pero en lo concerniente al toro de la plaza, tengo que decir que no me gusta, no tanto por el monumento en sí, sino por su enclave. Este priva a la plaza de toda visibilidad pareciendo una rotonda ciega y con una estética poco agraciada. Entiendo que la propia mecánica del circuito cerrado de los surtidores, así como de la instalación eléctrica, motres, etc, lo justifique, sin embargo, ese “cacho pedrusco” que hace de peana, según mi humilde opinión, ensombrece una plaza que podía tener otra imagen mucho más bonita. A mí no me gustan los toros sin embargo, acepto el mencionado monumento si es que nos identifica con nuestras lejanas raíces.

Y hablando de rotondas, (aquí un 10), ha sido un acierto colocar nuestras muñecas en una de estas en la entrada a Ontur, no en vano, después de la Dama de Elche, estas muñecas están catalogadas como el hallazgo más importantes de la arqueología en la Península Ibérica, así que ya era hora que fuéramos vendiendo como se merece este lujo de nuestro pueblo.

La forma de aludir a Carmen Ortiz en el libro de las fiestas, considero que fue un desliz del autor. La verdad es que no estuvo nada atinado. Hay cosas que son previsibles que se te vuelvan en contra. No percatarse de ello es signo de torpeza. Y cuando se quiere marcar diferencia, hay que demostrarlo hasta en los pequeños detalles o de lo contrario, todos nos ponemos a la misma altura. El respeto ante todo debe de primar siempre. Lo peor de todo es la intención que se intuye en la citada alusión, sea o no real. De todas formas tampoco es tan grave la cosa,siempre es un orgullo que a uno le identifiquen por su apodo siempre que no sea de forma peyorativa.

En fin, lo dejo ya aunque son muchas cosas las que se me quedan en el tintero. He hablado con muchos ontureños y cada cual dimos nuestra opinión, todas por supuesto muy respetables y al final, la conclusión que saco es que Joaquín el Alcalde, está cumpliendo su programa electoral con rigurosidad dotando a Ontur de mejoras de infraestructura muy importantes, incluyendo las carreteras hacia Albatana y hacia Tobarra por las que tuve la oportunidad de pasar y compararlas con las anteriores. Naturalmente no solo en infraestructuras sino junto a otros logros en distintas áreas. Seguro que aún quedan muchas cosas por hacer. Joaquín o el próximo alcalde, sea del grupo que sea, seguro que seguirá por el camino del progreso.

También he detectado una cierta labor de acoso y derribo hacia el Alcalde por parte de un pequeño sector. Yo creo que injustificado a pesar de que nadie es perfecto y todos debemos aprender de nuestros errores. Y cuando digo todos, me estoy refiriendo a todos, gobierno y oposición. ¿Que habrá tenido fallos? ¡Seguro! De eso nadie está exento. Lo que es evidente es que “obras son amores y no buenas razones”
Claro que hay cosas que no me han gustado y así se lo he dicho a Joaquín personalmente, pero el balance general lo encuentro más que aceptable y positivo.

Me gustaría acabar diciendo que para acusar a alguien de un delito grave, hay que tener pruebas muy contundentes, porque si luego resulta que uno es inocente, a ver quien restaña el daño moral que se causa. Lo que no es muy ético es aquello de: difama que algo queda.
Hay que tener en cuenta que el principio de presunción de inocencia, es un derecho fundamental y solo el poder judicial puede determinar si una persona deja de ser inocente. Sería una aberración decir que un imputado es culpable sin que un juez lo determine, simplemente por acusaciones populares que no tienen ningún valor jurídico. Hay que tener cuidado con estas cosas porque sin datos concluyentes, se corre el riesgo de hacer el ridículo y lo que es peor, dañar la imagen pública de una persona injustamente. Eso sin contar que luego hay unas costas que alguien tiene que pagar.
Hacer un juicio popular paralelo previamente de forma arbitraria en base al resentimiento, no suele ser recomendable. Pero en fin, al final resplandecerá la verdad.

Perdón por la extensión

Saludicos para todos.

Pedro Higuera.
Puntos:
03-09-10 22:24 #6030441 -> 6025210
Por:ermita

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Saludos Pedro.

Pero "tás pasao", ¿no te puedes detener y hacerlo en un par de veces por lo menos? Menos mal que dices que no nos hemos portado mal contigo en el pueblo, si no pensaría que te has vengado de nosotros.

De todas formas permiteme te de un consejo para cuando hables con un político sea quien sea, cuando llegue ese momento lleva en tu mente la pregunta siguiente: ¿no me estara diciendo lo que quiero oír?
Después solo nos queda ser sinceros con uno mismo.

En tu escrito tienes una serie de detalles con los cuales difiero, pero que son para hablarlos en persona o mas privado, pero intentar aclararlos aquí, seria crear una polémica sin sentido de... "mas has sido tu". No lo digo por ti.
Bueno lo dicho con tus extensas alucinaciones, mejor unas "mojás de gachas que no una sartená"

Un saludo.
Puntos:
04-09-10 16:33 #6033400 -> 6030441
Por:Pedro Higuera

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
A la paz de dios apreciados ontureños/as.

"Ties toa" la razón ermita, las cosas como sean, es verdad que las grandes comilonas suelen producir indigestión aunque se aderecen con ingredientes a base de productos naturales. Y si a eso añadimos que facilita el que te de una "miaja de mosca".... Mea culpa, mea culpa, mea culpa.

Pues claro que te permito y te acepto el consejo, lo que ocurre es que ante hechos palpables.... Pero sí, es cierto, a veces es necesario matizar para ofrecer una perspectiva más objetiva.
Para nada, no necesariamente cuando hablas con un político te cuenta lo que tú quieres oír. En este foro ya se ha demostrado que eso no es así. Puede que en ocasiones sea así, pero eso es efímero porque las valoraciones se hacen en función a logros conseguidos. El problema es que la mayoría de los políticos tienen mala prensa y se tiende a meterlos a todos en el mismo saco. Pasa como en los toros, mientras unos silban, otros aplauden (no a los que silban como dicen algunos). Y hombre, lo que no es normal ni justo, es que funcionemos en base a intereses personales magnificando pequeños fallos y minimizando o ignorando logros importantes. Hablo en general y a todos los niveles, lo aclaro para que nadie tergiverse mis palabras.

Encuentro normal que difieras de muchas de mis opiniones, pero como tú dices, algunos temas, mejor tratarlos en privado.
Espero que estas gachas tengan mejor sabor y que nadie se haya quedado con hambre.

Saludicos para todos.

Pedro Higuera
Puntos:
06-09-10 00:34 #6040332 -> 6025210
Por:montealegrina

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
buenas noches a todos, especialmente a vd, sr pedro higuera,bueno, tiene razon ermita, largo el comentario, pero en fin, pensemos que lleva vd. demasiado tiempo sin deleitarnos con sus escritos y se debia a vd mismo todo su tiempo dedicado al foro,solo decirle que no entiendo lo del cazador cazado en su referencia a mi, creo recordar que en mi comentario del idolo caido o algo asi, me estaba refiriendo al comentario de vd de que utilizaba el corrector, pero en fin, solo fue una broma mia y no entiendo realmente lo del cazador cazado, en fin debo haber vuelto espesa de mis vacaciones, realmente han sido mas de dos meses de sol y se me deben haber recalentado las neuronas de tanta playa, bueno ya nos pondremos al dia, le dire tambien que he estado muy cerca de vd, realmente a menos de cinco metros, fue en el mercadito medieval, de ontur, realmente solo estuve tres dias, y lo vi con su chica en una parada de manteles y ganchillos, bueno iba a dirigirme a vd, pero como vi que iba acompañado de nieves no me atrevi, pues creo que solo molestaria su paseo en fin como a atisvador tenemos un cafe pendiente bueno o una cañita, pero la mia sin alcohol ,en fin, voy a parar que acabamos de llegar y tengo mil maletas por abrir y guardar, saludos a todos y me alegro de reencontraros,
Puntos:
06-09-10 03:23 #6040706 -> 6040332
Por:Pedro Higuera

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Hola a todos:

Siento mucho que no se decidiera a saludarme "montealegrina", pensar que molestaría es una tontería, saludar a alguien entiendo yo que más que causar molestia es una deferencia. Lástima, me hubiera gustado saludarle.
Habrá seguro otras ocasiones y podremos saldar esa cuenta pendiente.

Lo de cazador cazado es otra broma, me refería a que Vd. recriminaba las faltas de ortografía de los demás y no se fijaba en las suyas. Yo no utilizo nunca el corrector y por eso a veces también cometo faltas, por eso, nunca me atrevería a recriminar a nadie. Pero vaya, que no tiene mayor importancia.

Saludicos para todos.

Pedro Higuera
Puntos:
06-09-10 21:57 #6045895 -> 6025210
Por:Elotano

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Bueno Pedro, este año ha sido uno de los que desearíamos que no llegaran nunca.
En primer lugar, por la climatología que padecimos tan adversa, de hecho... que vengo de cambiar la parte del tejado que hizo frente a tan cruel adversario, las ventanas, antenas y demás mobiliario doméstico, ya tendremos tiempo en ir dando faena a los correspondientes profesionales de las distintas ramas y oficios.
Y en segundo lugar, por no disponer de las vacaciones necesarias para poder "cargar las pilas" y volver a la faena con ese "síndrome post vacacional" del que recuperarme en el mes de septiembre, y que este año, la verdad es que me ha desorientado totalmente, pues no sé si estoy en mayo, o junio todavía. Yo también te eché en falta, a ti, y a alguno más, pues como te digo la falta de ese tiempo de vacaciones, ahora la tengo que enmendar con los fines de semana en las reparaciones antes expuestas.
Espero que próximamente podamos hacer alguna escapada, y coincidir en el pueblo, ya reparado en parte, y entonces podamos sacar los "atrasos" que este año llevamos.
Saludos Elotano.
Puntos:
06-09-10 23:42 #6046767 -> 6045895
Por:Pedro Higuera

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Cierto amigo Elotano, hablando metafóricamente, algunas hojas del calendario caen con una virulencia devastadora dejando a su paso un rastro de destrucción.
Yo nunca había vivido algo similar y cuando pasó el pedrisco el panorama era dantesco. Alguien que mora cerca de tu refugio también fue víctima de "Doña Inclemencia" al que le dejó el "troncomóvil" sin satélites ni soles.

Ni en Mayo ni en Junio muchacho ¡¡En Septiembre!! ¡¡Estamos en Septiembre!! Eso quiere decir que te olvides de las vacaciones y te asegures con urgencia de haber retejado como dios manda, (lease albañil). Las lluvias ya se vislumbran por el Madroño y no es caso de tener goteras.

Ya coincidiremos el "Trío Guadalajara" o el "Sexteto Imperial" y recuperaremos esos "atrasos" con intereses.

Saludicos para todos.

Pedro Higuera
Puntos:
07-09-10 00:35 #6047242 -> 6046767
Por:El atisvador

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Buenas y trasnochadas noches;
En primer lugar a Pedro Higuera, me marché a Francia y estando allí, ví un mensaje tuyo, entonces intuí, que estabas de regreso en Barcelona, por lo que a mi vuelta, la verdad, me despreocupé del tema y luego tu prima Amalia me dijo que nó que aún andabas por Ontur, pero que te marchabas cualquier día, por lo tanto me apunto al arroz y conejo pendiente.
A tí Montealegrina, decirte, que estube en el mercadillo de artesanía, pero claro, no nos conocemos personalmente y así dificilmente poder saber si estubimos cerca o nó. Aunque posteriormente, he revelado mi nombre en otro hilo y si conoces a las gentes del pueblo, me conoceras a mí, a pesar de llevar 27 años trabajando en Jumilla y 24 de ellos viviendo allí.
Con respecto al pedrisco ocurrido el día 13, yo abrí un hilo y las cosas al final se han hecho correctamente, aunque me temo, que no va a ser declarado el Termino de Ontur, Zona Catastrófica, por lo poco que se oye respirar, en fín, mejor que me equivoque.
Buenas noches y como los peques de la Tele, hasta mañana.
Puntos:
07-09-10 11:20 #6048358 -> 6047242
Por:montealegrina

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
buenos dias a todos,hola atisvador,la verdad es que en cuanto a ti, tengo alguna duda sobre quien eres, si, te identificas como jose cantos gomez, pero la verdad es que hay un buen puñado de cantos en el pueblo, si me respondes a una pregunta sabre si eres quien yo pienso, ¿tienes una hermana que se llama reme?, bueno, perdon remedios?, si es asi, bueno ,`pues ya te conozco, y si eres ese hermano, pues en realidad somos practicamente de la misma quinta ya que yo tengo actualmente 48 años, pero en este año cumplo los 49, bueno, espero tu respuesta y saludos a todos
Puntos:
07-09-10 14:15 #6049434 -> 6048358
Por:El atisvador

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Montealegrina:
Afirmativa la primera pregunta y quintos también, pues los 49, los tengo recien sacados del horno.
Puntos:
11-09-10 20:13 #6084915 -> 6049434
Por:arancha3

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Buenas tardes a todos;

En primer lugar mando un saludo a Pedro y decirle que un año más me hubiese gustado saludarle pero en el tiempo que estuve en el pueblo no pude coincidir con él, tuve una duda un lunes en el mercado por si era un señor que acompañaba a Don Julio, pero no me atrevi a preguntarle directamente, ¿es usted el famoso forero Pedro Higuera?.. bromas aparte, me habría encantado conocerle personalmente pero seguro que habrá otras ocasiones e incluso podiamos organizar un encuentro de foreros y amenizarlo con alguna de esas comidas que comentais tanto Pedro como Elotano, yo me apunto a todo.

Aprovecho también para mandarle un saludo a Rubichu y decirle que se le echa de menos por aqui, que nos cuente su viaje a los EE.UU. como le ha ido y nos ponga los dientes largos como decía Montealegrina, animar a todos a participar con sus informaciones que aunque no todas son compartidas siempre es bueno saber de tu pueblo a un golpe de clik.

Al resto de compañeros, les envio otro saludo y espero que todos hayan cargado las pilas este verano pues ahora nos espera la marcha de siempre a unos, a otros la triste vendimia con lo poco que ha dejado el granizo y así un año más.... lo importante es poder contarlo y seguir adelante día a día, sin querer me entra la melancolía ya que este año como sabeis quien me conoce bien, se me han ido dos amigas y quintas mías, ha sido duro.... y por eso que hago esa reflexión e intento darle importancia a lo que de verdad la tiene el resto es paja.

Un abrazo a todos y hasta pronto.
Puntos:
12-09-10 18:25 #6088726 -> 6084915
Por:Pedro Higuera

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Hola arancha3:

Solo para despejarte dudas. No recuerdo haber estado ningún día en el mercado. Sí estuve por las tiendas y los Supers pero en el mercado no lo recuerdo.
De todas formas, decirte que soy inconfundible porque siempre voy con mi bastón. Intuyo que ignoras que soy ciego, porque si me hubieras visto, habrías sabido que era yo.
Como tú dices, habrá otras ocasiones. Si alguna vez se organiza un encuentro de foreros, me apunto.
Bueno saludo a todos de corazón esperando que a no mucho tardar vuelva a pasar otra temporadita por mi querido Ontur.

Saludicos para todos.

Pedro Higuera
Puntos:
14-09-10 23:05 #6111796 -> 6084915
Por:arancha3

RE: Para ontureños/as de probada paciencia
Hola de nuevo Pedro;

Claro que sabía que eras ciego, ya me lo habías comentado en una ocasión y por eso creía que eras el que vi acompañando a Don Julio, ya que llevaba gafas oscuras y bastón. Habrá ocasiones por supuesto para intercambiar opiniones, aunque como ya comenté no siempre seran compartidas, pero seguro que encontraremos algún punto medio.

Un saludo a todos y hasta pronto.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
SUMINISTROS PARA EL COLEGIO PUBLICO SAN JOSE DE CALASANZ Por: Foro-Ciudad.com 22-05-10 00:51
Arba-sete
6
algo para reir Por: No Registrado 21-07-09 20:42
No Registrado
0
¿como se presentan las fiestas de verano para los ontureños?? Por: No Registrado 30-06-09 16:25
No Registrado
3
PERMISO PARA PENSAR EN VOZ ALTA Por: onturlibre 27-09-07 22:44
onturlibre
12
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com