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11-10-10 20:07 #6293183
Por:No Registrado
Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Médicos de familia ganan al SESCAM en el Tribunal Superior de Justicia de CLM el derecho a ser objetor por motivos éticos o religiosos. Por tanto, debe ser la propia institución, con personal específico quien de momento debería informar e iniciar los trámites para iniciar un aborto en aquellas mujeres que deseen ejercer su derecho.
Diríjanse a la Oficina de Calidad Asistencial de la Gerencia de Atención Primaria de Albacete, sita en la calle Marqués de Villores nº 6-8.
Una vez iniciado el proceso, todo se hace como antes, en la misma clínica de antes. Con una diferencia: ahora la mujer no tiene que pagarse su aborto. Lo pagamos entre todos los contribuyentes, con cargo al SESCAM. Gran negocio para esa clínica. Pero la ley es la ley. Votamos, elegimos representantes y ellos hacen uso del poder legislativo. Gustará o no, pero es así. Pues eso: derecho a abortar... y derecho a objetar,
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11-10-10 20:35 #6293390 -> 6293183
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Eso, derecho a abortar.
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11-10-10 21:59 #6294261 -> 6293390
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Y a objetar también. C'est la vie. Son las leyes.
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12-10-10 09:42 #6296203 -> 6294261
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Ley del aborto: un gasto más para TODOS, en vez de educar en prevenir embarazos no deseados. La sra. Aido debe ser que no sabe que hay métodos anticonceptivos para evitar embarazos no deseados.
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12-10-10 13:21 #6297146 -> 6296203
Por:oreslas_61

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Demasiado serio el tema para discutirlo o debatirlo con gente sin registrar. Alla vosotros.
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12-10-10 15:32 #6297790 -> 6297146
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Precisamente por ser algo serio, hay leyes, recursos judiciales, derechos y deberes. En este tema y en muchos otros. Y registrarse o no, no es lo más importante. oreslas_61 no es más que un nick. Estamos en internet 2.0. Hay miles de blogs, foros, etc etc. Si no te quieres registrar, pues buscas otro donde puedas escribir con registro o sin registro.
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12-10-10 20:29 #6299832 -> 6297790
Por:oreslas_61

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Cada cual es muy libre de registrarse o nó, pero yo tambien tengo la libertad de elegir mis criterios para compartir mis opiniones con quien yo quiera. Lo siento es mi norma.
¿Que haces tú en una fiesta en donde la gente va a cara descubierta y tu te pones una máscara?
De todas formas yo solo puse mi opinión, que cada uno haga lo que quiera.
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13-10-10 09:34 #6302304 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Pues eso, regístrate o no, o haz lo que quieras, don o doña oreslas_61... pero eso no te legitima más o menos en este o en cualquier foro.
Puntos:
13-10-10 14:26 #6303622 -> 6299832
Por:oreslas_61

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Mira a mi me gusta saber con quien me juego las habichuelas. Aunque solo se trate de un nick, éste tiene un registro de los mensajes, y de esta manera se puede saber que tendencia tiene la persona que usa ese nick, no me refiero a politica, sino más bien cultural, educación, y si es respetuosa o nó.
Además te añadiré el motivo más importante. Todos los partidos politicos que se lo pueden permitir, según sus presupuestos, tienen en su nómina a muchos que llaman o figuran como asesores y a lo único que se dedican es a leer la prensa y los foros, para posteriormente pasar el debido informe a sus correspondientes partidos. La mejor manera de hacerlo es crear una corriente, o hacer que la corriente siempre circule a su favor. No sé si lo entiendes, o puede que tú mismo seas uno de ellos, por eso es que defiendes esta falta de identidad en conversaciones que suelen acabar siempre con alguna salida de tono.
Por otra parte, lo del Don/Doña, por favor quítamelo. Si quieres podemos estar así discutiendo este tema del registro o no, pero me parece que el tema del post era del aborto, ya estas entrando en un juego que no sabes de donde ni porqué viene. Chulillo
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16-10-10 10:34 #6330071 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
El aborto ha existido desde que la mujer existe. En alguna tribus africanas aun lo practican y tienen sus dioses.

Yo no abortaría porque pienso que siempre podría sacar a delante a ese ser que nace de mi.Pero
comprendo que haya personas ,en este caso mujeres, que no puedan hacer frente a lo que
supone la manutención, y después la educación, de se bebé,y posiblemente la dificultad si la
mujer no tiene pareja de encontrar un trabajo.etc

Esa ley es necesaria,lo que hay que evitar es tener que hacer uso de ella. Y los médicos deben cumplir las leyes, para eso cuesta formar un médico un dineral, que no se crean el centro del universo, que su costosa carrera la pagamos todos. Si no es así que trabajen en clínicas privadas donde se sepa de antemano que allí tienen esas ideas.
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17-10-10 00:02 #6334191 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Efectivamente: los médicos cumplen las leyes. Y por eso están en su derecho constitucional a ser objetores (art. 16 de la Constitución española, máxima ley en España, que no puede ser rebatida por otra ley o Real Decreto, pues si no, sería anticonstitucional). Y por eso el Hospital General de Albacete no practica abortos: todos los ginecólogos son objetores y la ley les ampara. Los abortos se hacen en Albacete donde se han hecho toda la vida: en una clínica privada de todos conocida. Sólo que ahora la mujer no tiene que pagar, sino que es el SESCAM (osea, todos) quien paga a esa clínica todos los gastos derivados del aborto.
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17-10-10 09:36 #6334950 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Si comprendo tu opinion, y es un gasto excesivo la práctica de los abortos.
Y el perfil de de quiénes abortan son jovenes despreocupadas,que no solo abortan una vez sino varias. Pero si esas jóvenes tienen sus hijos sin pareja, sin ingresos economicos, el gobierno tambien les facilita puestos de trabajo absurdos ,que la mayoría podriamos prescindir de ellas ,y que todos pagamos para que ellas se integren socialmente. Ni ellas ni sus hijos no pagarian matricula en educación, ni en cursos gestionados por ayuntamintos, y tendrian unos privilejios que el resto de la población no los tiene,(si,tambien la separadas,y no los separados) y eso todos lo pagamos tambien.
Otra circunstancia sería, que en una familia con 3 o 4 hijos la pareja decida abortar por que ya no quieren tener mas hijos.
Los médicos objetores son manchegos, seguro, la mancha profunda ...ya se sabe
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17-10-10 11:26 #6335293 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
La mayoría de ginecólogos del Hospital General de Albacete NO son manchegos y son objetores. Deberías saber de lo que hablas. Porque además son objetores matronas y anestesistas, y lo mismo pasa con los anestesistas: nada de ser de la 'mancha profunda'. Incluso los médicos de familia se pueden ya declarar objetores.
Y eso de la 'mancha profunda' además, ¿a qué viene? Cualquier médico está 6 años en la Facultad y entre 4 a 6 años de médico residente. Sin duda, unos profesionales en general bien formados, con cultura, y que saben muy bien lo que hacen cuando objetan, seab creyentes o ateos.
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17-10-10 11:41 #6335380 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
ok. pero seguro que si sus hijas preñan, les practican un aborto . Eso ocurria en las clases sociales altas en épocas de dictadura, y siempre.Y no se enteraba ni Dios.
Que no nos engañen con sus ideales y creencias, cuando si les ocurriese a ellos sus hijas no paririan, no conozco a ninguna hija de médico, ni de enfermera Madresoltera.
NO TRAGO PIEDRAS DE MOLINO , AUNQUE SOY MANCHEGA.
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17-10-10 22:26 #6339013 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Manchega... tú si que paraces de la 'mancha profunda', y tragas ruedas de molino, panfletos feministas y pijo-progres y vete a saber que más.
Hoy en día hay 1º que prevenir embarazos no deseados, osea, educar e informar. Y si se produce el embarazo no deseado, no mirar sólo el aborto como solución. Eso en una sociedad moderna y democrática es de cobardes y cortos de miras. En pocos casos el aborto es la única alternativa. Por lo demás, que cada palo aguante su vela, y padres y abuelos sabrán si conviene abortar o no... a corto plazo.
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17-10-10 22:55 #6339260 -> 6299832
Por:COSTASOL

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Hay países en Europa donde el tema del aborto está mas que solventado desde hace décadas. Los ciudadanos y ciudadanas son libres y deciden lo que hacer en su vida, sin que por ello tenga que venir un cantamañanas para decirle lo que es ético o no. Son países donde apenas hay paro y delincuencia, con una renta per capita que ya quisieran tener los alemanes. Pero para llegar a eso, tuvieron que superar muchas cosas, entre ellas a no depender de las ideas retrogradas y ridículas de cuatro fanáticos absolutistas.
Pero sobre todo son países donde hay libertad de culto, hay musulmanes, la religión católica apostólica romana (la misma que tenemos aquí) no dice ni pío a la hora de hablar del aborto, ni de educación pues sabe y tiene bien aprendida la lección que los ciudadanos son libres de decidir que hacer en sus vidas. Aquí no, aquí la iglesia católica apostólica romana se mete en tu vida y quiere manejar a la población como ha estado haciendo desde tiempos inmemorables. Se creen los únicos con derecho a tener sus templos. Sus creyentes, muchos de ellos derechistas, la mayoría, también piensan que las demás religiones son una invasión
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18-10-10 09:43 #6340731 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Confundes religión con objeción de conciencia, derecho constitucional (art. 16). Lee la constitución, que me parece que no la has leído en tu vida.
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18-10-10 10:13 #6340836 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Mujeres tienen derecho a abortar desde los 16 años y médicos tienen derecho a ser objetores por motivos de conciencia o religiosos o lo que sea. Toca a los legisladores hacer posible que ambos derechos no sean sesgados. De todos modos, siempre habrá médicos pro-abortistas (en Albacete, clínica C/Muelle) que podrán vivir con los abortos y las mujeres podrán abortar allí, como se ha hecho siempre, aunque con la nueva ley, en vez de pagarse ellas el aborto, los paga el SESCAM.
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18-10-10 10:32 #6340920 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Escuchad a Costasol, que es coherente en sus propuestas.Toy de acuerdo con Costasol.
Os habeis percatao que Cascorro, y Cblac tienen el mismo perfil...habeer si ese el mismo persono.
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18-10-10 10:45 #6340975 -> 6299832
Por:COSTASOL

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
El mensaje #6340731 que dice lo siguiente:
Confundes religión con objeción de conciencia, derecho constitucional (art. 16). Lee la constitución, que me parece que no la has leído en tu vida.
Contestación:
Vamos a ver, usted me dice a mí que confundo religión con conciencia y me remite a la constitución, concretamente a su artículo 16. No solo eso, también me acusa de o haber leído la constitución, cosa que usted no sabe y, como siempre sin saber, se aventuran a dejar sentado. Esta usted confundiendo los artículos, pues precisamente no es el articulo 16 el que habla de la objeción de conciencia es el articulo 30 y este solo hace referencia al objeción de conciencia en el servicio militar, no en el aborto o en parecidas cuestiones como la eutanasia, esto ultimo lo pongo yo, ya que también es motivo de discusión en el ámbito sanitario.
Este es el artículo al que usted hace referencia:

Artículo 16.
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

¿Dónde pone algo sobre la objeción de conciencia?
Usted me acusa de que en el foro no se habla de religión y me remite a una artículo que solo habla de religión
¿En que quedamos? ¡¡Aclarase!!
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22-10-10 19:27 #6372458 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
COSTASOL: lease la resolución a este respecto de la sala 2ª del Tribunal Supremo de CLM. Y el artículo 16 de la Constitución )que ud. no ha leído, sino que ha 'copiado y pegado' a lo que se refiere es a la OBJECIÓN DE CONCIENCIA. Claro, que imagino que para mentes cortas o estreñidas es difícil que entiendan el concepto de objeción (admitido en cientos de sentencias y desde hace años) si no pone expresamente.
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22-10-10 19:38 #6372549 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Se me olvidaba, para su mente estreñida: el Art. 16.2 es lo que comúnmente se conoce como objeción de conciencia: se habla de religión y de IDEOLOGÍAS Y CREENCIAS. Si un médico cree que no debe practicar abortos en base a su 'juramento hipocrático', o al código deontológico de la organización médica colegial y otras normas... el médico puede ser del Opus, o ser más 'rojo' que Lenin, pero ambos pueden ser objetores con motivos religiosos o ideológicos.
Puntos:
22-10-10 19:45 #6372617 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Información completa en:

kmmLGMYxazpZ7oZOvntW2Ls3W6ow0LLjlu2P9wNUits_1ceicJJTcUkxjpDBldS_XrvrZ1e8yVlnFuelH8hUG1jQ16uzkLOotmCDIyq0l3hMi-F8EVAE578mqoGlKh9aFJhC8wfizW7p8s%3D&attredirects=0

Para aclarar conceptos.
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29-10-10 17:15 #6416397 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Los médicos cumplen la ley, pero la ley permite la objeción de conciencia. En medicina precisamente existen montones de códigos éticos y deontológicos y comités de ética para dilucidar si una ley hecha por políticos es éticamente aceptable o no. El médico puede inhibirse en relación a su derecho a la objeción de conciencia y que otras instituciones se hagan cargo del derecho de la mujer a abortar. Y si alguien lee el juramento hipocrático que hacen los médicos, el aborto no estaría permitido. Pero claro: no nos gustan niños con enfermedades, nos 'incomodan la vista'. Ahora además unos críos se pueden poner a echar polvos y 'aquí no pasa ná', se aborta y ya está... ¿para que usar condom? Allá ellos... y sus familias y sus posibles secuelas psicológicas.
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29-10-10 23:05 #6419015 -> 6299832
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Creo que la objecion de conciencia en la constitucion esta recogida solo para el servcio militar. Los codigos eticos de los medicos, eso no son ley, como bien se llaman, son codigos.
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30-10-10 12:15 #6420731 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Vamos a ver, si hasta la propia ley de IVE recoge el derecho a LA OBJECION DE CONCIENCIA INDIVIDUAL de médicos, anestesistas y matronas mediante un formulario que ha de entregarse a los responsables sanitarios. ¿Por qué no van a poderse acoger los profesionales de la sanidad a ese derecho? Ya existen profesionales y clínicas donde se practican abortos, con lo cual no habrá problema para la mujer que quiera abortar. Pero los sanitarios que quieran objetar, están en su derecho.
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30-10-10 21:47 #6423683 -> 6299832
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
PERO NO LO PONE EN LA CONSTITUCION COMO DICEN ALGUNOS DE AQUI. DE TODAS FORMAS EL MEDICO QUE NO PRACTIQUE EL ABORTO A UNA PACIENTE QUE NO LO HAGA,HAY MEDICOS QUE SI LO HACEN Y CADA DIA HAY MAS.ESTO SOLO PASA AQUI, EN LOS PAISES MODERNOS ESTO ESTA ANTICUADO, ESTO LO RESOLVIERON HACE 80 AÑOS. EN ESPAÑA VIVIMOS EN LA EDAD MEDIA GRACIAS A POLITICOS CONSERVADORES Y LOS QUE LES APOYAN, SOLO FALTA QUE RESUCITEN A TORQUEMADA.
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30-10-10 22:31 #6423916 -> 6296203
Por:No Registrado
RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
HACE CINCUENTA AÑOS LOS QUE IBAN A MISA TODOS LOS DOMINGOS Y SU HIJA LES VENIA CON “BOMBO”, SI NO TENIAN DINERO LA MANDABAN A LA CAPITAL PARA QUE TUVIERA EL HIJO EN CASA DE UN HERMANO O HERMANA Y DECIAN QUE "LA NIÑA SE HA IDO A TRABAJAR A LA CAPITAL".
SI TENIAN DINERO, MAYORMENTE POLITICOS, ABOGADOS,MILITARES DE ALTA GRADUACION, GENTE DE LA CLASE ALTA Y EMPRESARIOS AMIGOS DEL REGIMEN, COGIAN UN AVION Y A SU HIJA Y LE SACABAN EL FETO EN LONDRES, ERA "UN VIAJE DE NEGOCIOS" O "LA NIÑA HA IDO A LONDRES PARA PERECCIONAR EL INGLES". NO SE A QUE VIENE TANTA HIPOCRESIA.
ALVAREZ CASCOS SE HA SEPARADO Y DIVORCIADO ¿HA PASADO ALGO? NO HA PASADO NADA, PERO SU PARTIDO Y SU RELIGION LO VEN MAL. Y EL SIGUE YENDO A MISA.
MARIA DOLORES DE COSPEDAL SE QUEDÓ ENBARAZADA CON EL SISTEMA IN-VITRO ¿HA PASADO ALGO? NO, PERO SU PARTIDO Y SU RELIGION LO VEN MAL. Y ELLA SIGUE YENDO A MISA
CUANDO LO HACEN ELLOS ¡¡NO PASA NAAAAAADA!! CUANDO LO HACEN LOS DEMAS ¡¡HAY QUE PROHIBIRLO!!
AL POBRE, AL HOBRERO HAY QUE REPRIMIRLO COARTANDOLE LA LIBERTAD, EN CAMBIO LO QUE PROHIBEN AL OBRERO ELLOS LO PRACTICAN ENTRE RISAS Y BURLAS.

DIGAN USTEDES LO QUE DIGAN EL ABORTO SE SEGUIRA REALIANDO Y LOS MEDICOS QUE NO QUIERAN QUE NO LO HAGAN, A MI Y A LOS QUE PIENSAN COMO YO NOS DA LO MISMO, NOS IMPORTA MUY POCO, PUES CADA VEZ HAY MAS QUE LO PRACTICAN, LA LIBERTAD PUEDE CON LA OPRESION. Y LA LIBERTAD DE LAS MUJERES A PESAR DE QUE A USTEDES NO LES GUSTE, CADA DIA VA EN AUMENTO. LA MUJER HOY EN DIA ES LIBRE DE DECIDIR SI ABORTA O NO, ESO ES LIBERTAD, PUES ESTA LEY PERMITE QUE SEA LA MUJER, LA MADRE, LA QUE DECIDA SOBRE SU VIDA Y NO CUATRO HIPOCRITAS QUE “NO SABEN DE LA MISA LA MITAD” DE LA VIDA DE ESA MUJER EN CONCRETO.
¡¡QUE LO SEPAN USTEDES!!
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31-10-10 09:55 #6425472 -> 6423916
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
01-11-10 19:59 #6433289 -> 6425472
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
02-11-10 09:36 #6443178 -> 6433289
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
No se pero creo que lo que tata de decir futbolero no es a nivel personal de votantes, es a nivel de partido que todos los politicos de derchas cuando votan lo hacen en contra del aborto y que la iglesia se pronuncia tambien al mismo tiempo con las mismas ideas.
En cuanto a los de foxxx no opino mi vida intima no la digo.
como dice anonimo el aborto siempre se ha practicado, pero creo que antiguamente solo lo practicaban los que tenian dinero para un billete de avion y para pagar el aborto en Londres, los que no podian eran padres a la fuerza o madres solteras. Normalmente los que tenian dinero eran de un sent8miento politico distinto a los que no tenian. Pues trabajadores y jornaleros no creo que fueran de derechas, aunque había de todo, había quien se dejaba esclavizar y encima le daba la razón a su amo. La ignorancia es libre.
Puntos:
04-11-10 09:54 #6457344 -> 6433289
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Supongo que si alguien se siente feliz por asesinar es que no esta muy bien mentalmente, creo yo.
La gente puede ser de derechas o de izquierdas independientemente si e spobre como rico, son ideas. no creo que los que quieren el aborto sea porque foxxx mas, no es razonable creo
el nundismo siempre ha estado mal visto por los conservadores no solo aqui en muchos paises una vez un juez conservador denuncio a una pareja que se besaba en la playa
creo que el nudismo es cosa de gente que no quiere guerrasy es naturalista o cosas asi
yon lenon de los bitels y su muejr eran nudistas y no eran de derechas ni conservadores, estaban en contra de ellos
no se si la derecha son franquistas, supongo que habra gente de todo tipo y la guerra civil es algo que hay que olvidar
Puntos:
06-11-10 21:23 #6474683 -> 6433289
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
cada uno es libre de dsnufarse o no, yo no lo hago pue me daria verguenza que coincidiera con una compañera o compañero de trabajo.
lo que dices es nuevo para mi y no lo entiendo, como e sposible que los conservadores que se escandalizan por una minifalda cinturon la m inifalda mas corta, se desnude en la playa?
Una playa que la mayor parte de gente que va son conservadores y se desnudan tiene que ser la leche.
siempre he creido que el conservador es eso, un conservador que conserva las tradciiones mas antiguas, no se pero estoy alucinando con lo que leo.
mira yo de poliitca no me gusta ablar tengo mis ideas pero me las callo que luego segun uno o otros eres malo o bueno, paso de poliitca en los foros.
de todas formas yo no creo que vivamos en una dictadura, pues un vecino d emis padres le pegaba a su mujer, eso era hace cuarenta y cinco años y nadie le decia nada, incluso una vez vino la guerdia civil y en la calle fumandose un cigarro con los guardias se reian de la paliza. creo que eso ha cambiado y que la dictadura tenia la padre como dueño y señor de las mujeres de casa y que no podian hacer nada sin su consentimiento en cambio los hijos varones si podian hacer y desacer, esos e ha ganadado a base de lucha y creo que los conservadores perdone que le diga, no fueron los que lucharon eso.
en fin que la politca no me hace gracia y tampoco quiero que vengan otros tiempos, hay que mirar el futuro.
Puntos:
07-11-10 16:45 #6478757 -> 6433289
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Lo que quiero decir, si me dejas, es que antes se pagaba palizas con correa y osrtia limpia a las mujeres en casa y a los niños en el colegio ostiqas y capones, tambien en colegios de monjas pellizcos y en colegios de jesusitas ostias como panes y no pasaba nada,todo lo contrario aun decian que era poco que habia que cascarles mas. Que eso ocurria antes con el franquismo y que nadie lo condeno salvo aquellos que lucharon por los derechos humanos y te puedo asegurrar que los conservadores no han luchado lo que otros en este tema,pues ellos han preferido conservar las tradciones machistas.Eso es así y si tu no lo crees me perec perfecto, pero dentro de mi libert5ad es lo que pienso yo.
que puedes hacer lo que quieras, que si te quieres dsnudar en la playa y que segun tu muchos conservadores como tu lo hacen me parece perfecto, yo no lo hago y nunca lo hare yte aseguro que no soy conservador me gusta mas no estar atado a nada y si tengo qwue hacer algo por obligacion hacerlo lo mejor posible y cuando termine olvidarnme del tema.
el tema es del aborto y la gente tien que ser libre de decidir que hacer con su vida y como dicen algunos, el medico que no quiera que no lo haga y el medico que si que lo haga.
Puntos:
07-11-10 20:15 #6479978 -> 6433289
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
creo que contigo no se puede ablar, solo quieres tener razon tu y los demas no podemos opinar lo que nos gusta o decir lo que queramos, simepre dentro dle respeto. no hay manera en todos los temas quieres tener razon, hasta lo de que los derechistas se desnudan en la playa lo puedo entnder aun que lo dudo mucho, pero puedo entender que algunos los hagan, si se entera el cura del pueblo los pne verdes en la misa, eso dalo por echo.No hay tonos griss en tus comentarios son todos de un color el tuyo o blanco o negro. y puedo tener una opinion y tu otra muy distinta puedo entender lo del aborto como un asesinato, aunque de eso los que entienden son los medicos, pero tu no entiendes mi postura te encierras en que solo tu tiens razon y asi no se puede seguir, lo siento hay que ser escuchado pero hay que escuchar. esa parte tuya es conservadora ¿te das cuenta? el asolutismo no es bueno, hay mas opciones no una sola oipcion.
Como no nos podemos llegar a entender y yo me he dado de alta en el foro para participar y no estar todo el rato escuchando negaciones y no, y no, y no pue s lo dejamos.
Un saludo y siento haberte molestado.
Puntos:
08-11-10 20:49 #6486881 -> 6433289
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Lo de las faltas de ortografía lo hago porque escribo deprisa en el teclado y no me fijo, de todas formas muchas personas escriben con faltas de ortografía y nadie dice nada.
Pero bueno, este escrito lo escribiré bien, sin faltas.
No hablo como si antes no hubiera violencia y ahora no, esa es una conclusión que te has sacado tú de la manga, ya que en ninguno de mis escritos he dicho que ahora no haya violencia. Hablo de que antes esa violencia se permitía, era LEGAL o no había leyes que castigaran dichas actitudes, que es muy diferente. Antes con el régimen anterior había ministros que militan o han militado en UCD, AP o el PP actual, durante aquel régimen se permitía pegar a las mujeres y a los niños. La mujer y la sartén en la cocina están bien y la letra con sangre entra.
Ahora hay violencia y los que se atreven a pegar a una mujer ya no va la guardia civil a fumarse un cigarro en la puerta de la casa con al marido y reírse con él, van a arrestarlo, esa es la diferencia. Es cierto que lo de los niños se ha pasado de castaño oscuro y estos hacen lo que les da la gana con los profesores, en eso te doy la razón. Pero antes los profesores en la capital y los maestros en el pueblo, daban ostias como panes por cualquier tontería que a ellos les molestara.
Yo no entiendo como puedes ser así, pero te sacas otra cosa de la manga que yo no he escrito Dices que yo he escrito que la derecha hace lo mismo que el OPUS cuando yo no he escrito la palabra OPUS en ningún mensaje. Esa palabra te la inventas tú y me la endosas a mí, para luego decirme que no puedo pretender que no me rebatan lo que digo, cuando yo no lo digo, te lo inventas tú.
Pero ya que tú nombras lo del OPUS, me he estado informando y te diré que muchos miembros del OPUS son conservadores o de derechas. O sea que algunos miembros del PP son del OPUS, incluso hubo un fiscal general de estado que es del OPUS, se llama Jesús Cardenal.
Es curioso, me acusa de no estar suficientemente preparado cuando no me conoces, te crees que por leerme durante unos días ya me conoces y lo das por sentado. También das por sentado que según lo que escribo, es que no salgo. Pues hombre, he viajado algo y he conocido a mucha gente desde que salí del pueblo. Me acusas de ser hipócrita sin conocerme, tan solo por leer cinco o seis mensajes te crees que ya conoces a la gente, eso no es así.
Si, seamos serios y olvidemos el tema, pues no estoy aquí para discutir con nadie. Me conecté al foro para divertirme, no para discutir y mucho menos para hablar del OPUS, pues no quiero saber nada de ellos. Es más, nunca me he interesado por ellos. Es ahora cuando tú los has nombrado cuando he leído algo para infórmame y te aseguro que lo que he leído no me ha gustado, que si Falange, que si Franco, que si ministros del PP.
Pero bueno, es mi opción, mi opinión y si quiero sigo o no sigo. Ya para terminar que estoy escribiendo demasiado, te diré que creo que en ningún momento te he insultado, no suelo hacerlo. Noto cierta agresividad en tus escritos, cabreo, malestar. Bajo mi punto de vista u opinión, creo hay que ser y vivir más tranquilo, es bueno para la salud. Además como he dicho antes, no he venido yo aquí para discutir con nadie. He leído algunas de tus intervenciones en otros foros y prácticamente te dedicas a escribir del PP y criticar al PSOE, es tu opción y lo veo bien, pero en ocasiones insultas a la gente y la gente te insulta a ti. Creo que tendrías que tranquilizarte y ser menos beligerante, al final eso te perjudicará.
Un saludo y, vamos a dejarlo.
Puntos:
08-11-10 22:41 #6487795 -> 6433289
Por:oreslas_61

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Con todos mis respetos, Pelofrito, te falta un poco de veteranía en esto de los foros. He leido los mensajes de este post y no veo agresiones verbales que destacar, ni tuyas ni de cclack, tu dices tu opinión(SUBJETIVA), y otro forero dice la suya(igualmente SUBJETIVA).
Como no nos conocemos personalmente, no podemos pensar(al menos yo) que nadie sea OBJETIVO AL 100%, por eso no discuto con nadie, porque yo digo lo que pienso independientemente de lo que digan los demás, si tu te dedicas a "chafar" lo que dice el otro, pues ya tienes la polémica servida. Y eso de decir que "vamos a dejarlo" indica que no quieres polemizar, pero si que entras en la polémica. Si esperas que todo el mundo aplauda lo que tu escribas, pues eso mejor déjarlo. ¡¡¡Sin acritud eh!!!.
Puntos:
08-11-10 23:11 #6488116 -> 6433289
Por:pelofrito

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
oreslas_61 entiendo su postura, pero creo que no me he dedicado a chafar a nadie. Que yo sepa mi primer mensaje fue una opinión y no me dirigí a nadie en concreto. Simplemente expuse mi opinión libre en un foro. En cambio a mí me han adjudicado palabras que no he dicho y eso no es muy honesto que digamos, pues creo que yo no lo hago.
Digo vamos a dejarlo porque no quiero seguir con este asunto absurdo, no me he subscrito al foro para discutir, más bien para opinar libremente sin que por ello se me tenga que llamar hipócrita, simplemente porque no soy de la misma opinión. Creo que las personas que son así es porque están cabreadas o algo parecido, y no me he conectado a este foro ni a internet para eso, todo lo contrario, para hacer amigos o, al menos para intercambiar opinión que aunque sean distinta, con un buen talante democrático se tendrían que llevar a cabo de una manera menos beligerante. Por eso digo lo de los colores, pues no solo hay negro y blanco, también hay una larga lista de tonos grises.
Señor oreslas_61 los conservadores o derechistas son precisamente los que han criticado la minifalda, el top-less, el destape en las películas, en público las palabras que ellos consideraba "feas" y que ahora dentro de la libertad se consideran normales, antes no se podían decir era pecado. Aún recuerdo hace muchos años, cuando un locutor de la COPE dijo que no pondría una canción de Ramoncin por su contenido, era la canción que decía algo así como “oleréis mis pedos” o algo así. No es que me guste esa canción y tampoco Ramoncion, pero es lo que pasó en la COPE por lo tanto nadie me puede rebatir que la derecha conservadora ha sido así. Que ahora quieran modernizarse y desnudarse en la playa me parece perfecto, cada uno es libre, pero me cuesta entenderlo después de tanta censura. No sé si me entiende.
Puntos:
08-11-10 23:30 #6488302 -> 6433289
Por:oreslas_61

RE: Ley del aborto y derecho de objeción de conciencia.
Por favor no me trates de Vd. Estoy de acuerdo con tu planteamiento, eso no quiere decir que lo esté con tus ideas(que no las conozco).
Te has parado a pensar que a lo mejor hay muchas personas que entran en el foro con la única intención de cambiar impresiones con otras personas, sean o nó de sus mismas ideas. Yo por ejemplo hoy me resulta agradable estar ahora escribiendo y leyendo lo que aquí expresa la gente, en vez de estar viendo la "mierda" de televisión que tenemos.
Por otro lado te diré que me interesa mucho el tema del aborto, he seguido todos los comentarios del post, pero no quería opinar habiendo gente sin registrar, pero ahora que estais hablando los registrados os vais por las ramas. Un saludo.
Puntos:

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